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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: Nocturno en 10 de Octubre de 2009, 07:48:09

Título: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 10 de Octubre de 2009, 07:48:09
Tengo que diseñar un amplificador estéreo con 20W por canal.
He estado buscando posibles soluciones y la que más me mola es la de montarlo con un MAX9744 (http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/5178)

Este integrado parece que simplifica bastante la tarea, no necesita filtros, es muy pequeñito (7mm x 7mm), el volumen se le puede controlar por I2C, y para colmo está tirao de precio.

¿Qué opináis?

(http://img408.imageshack.us/img408/5620/conexionesmax9744.jpg)
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: stk500 en 10 de Octubre de 2009, 09:34:40
 :shock: :shock: 7mmx7mm  :shock: entonce la pregunta que tipo de refrigeracion usara macho, porque si le mete el volumen a tope para que te de 20W por canal, ya me dira si no se calienta :D :D :D
yo de de amplicadores Digitale no tengo  NPI  :x
 pero estare por aqui curiosos por tu avance  :oops:
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: BrunoF en 10 de Octubre de 2009, 09:46:05
La verdad que es una preciosura.

Es super pequeño, controlable por I2C, parece que no necesita un gran disipador. La THD+N de salida de un 10% es bastante aceptable(aunque me hubiese gustado más un 5%).

Y por ese precio...un ampli de 20+20 es un regalo. :D

Un saludo.


Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Suky en 10 de Octubre de 2009, 10:16:35
 :shock: Hermoso! Aparte con control digital!!! La única preocupación va a ser como disipar el calor que genere  :D
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 10 de Octubre de 2009, 10:23:28
A mí me sorprende lo de la disipación, pero dice la data que le basta con el thermal pad de la barriga. Ya lo he pedido así que ya os contaré cuando lo monte.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: micro_pepe en 10 de Octubre de 2009, 11:08:54
Eso es un amplificador clase D, y lo que hacen es convertir la señal de audio de entrada en una señal PWM, por lo tanto los transistores de salida se calientan muy poco, cuanto menos resistencia de saturacion tengan menos temperatura.

La dificultad que veo yo es diseñar un circuito impreso con pistas tan finas.

Un saludo.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 10 de Octubre de 2009, 15:59:16
Pues lo que es diseñar, ya está diseñado. Ahora sólo falta esperar a que llegue el bicho y probarlo. Seguiré informando.


(http://img202.imageshack.us/img202/8690/amplien3d.jpg)

(http://img202.imageshack.us/img202/5019/amplien2d.jpg)

(http://img14.imageshack.us/img14/3319/esquemaampli.jpg)
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: JCAK en 10 de Octubre de 2009, 21:35:09

Y si probás de armar algo con la linea de circuitos amplificadores STK
Estos modulos son verdaderos fierritos y apenas llevan unos pocos componentes adicionales.

Por otra parte fijate si los 20W que decis son reales o musicales, por la potencia a disipar.

Te paso un sitio con un ejemplo de STK, pero la lista de STK es bastante amplia, buscala y seleccioná la potencia el que quieras.
http://www.electronics-lab.com/projects/audio/014/


Saludos y espero comentarios para saber si te sirvió mi sugerencia.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: MLO__ en 10 de Octubre de 2009, 21:45:33
Por otra parte fijate si los 20W que decis son reales o musicales, por la potencia a disipar.

Watios musicales? que tipo de potencia es esa JCAK? Haces referencia de pronto a la potencia PMPO cierto? tengo entendido que ese parámetro no se toma como referencia ya que no hay un método definido de como se mide, además por el valor (20W) que es bajo, no creo que se refiera a ese valor.

Saludos
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 11 de Octubre de 2009, 01:43:13
No encuentro esos STK en las tiendas, ¿quién es el fabricante?
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: stk500 en 11 de Octubre de 2009, 02:22:58
Manolo no te lo recomiendo el STK ya que necesitara Refrigeracion, considero el MAX ideal para tu projectos, aqui te pongo para aquello que no tenga idea un concepto de lo que es un AMP Clase D
http://www.clubse.com.ar/newsletter/news17/notas/nota08.htm

me gusta como te quedo la plaquita  :lol:
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 11 de Octubre de 2009, 02:42:45
Jaja, es un poco paradójico que tú no me recomiendes el STK  ;-)

Muy bueno el artículo que has linkado. Gracias
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: JCAK en 11 de Octubre de 2009, 15:23:53
Acá tenes el sitio del frabricante de los STK (Sanyo)
El link que te paso tiene más opciones de amplificadores clase A B y D, con otros modelos de integrado que tal vez consigas en tu zona.
De todos modos me extraña que nadie tenga algo de STK porque es bastante común encontrarlo en equipos hogareños e imagino que deben vender repuestos.

http://www.semiconductor-sanyo.com/search/audio.htm

Este es otro chip de Sanyo 2x20W
http://www.semiconductor-sanyo.com/ds_e/EN6632A.pdf


Con respecto al tema potencia musical o real, me refiero a lo siguiente:
http://www.duiops.net/hifi/enciclopedia/pmpo.htm

Abrazo y exito con el proyecto
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 01 de Noviembre de 2009, 13:29:27
¡¡¡ Impresionante !!!, a pesar de lo enano que es funciona de puta madre. Os lo recomiendo.

(http://img218.imageshack.us/img218/7720/ampliaudio20w.jpg)
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Azicuetano en 01 de Noviembre de 2009, 15:39:34
Jejeje... pues hace unas semanas me pidieron un ampli de 20W y me parece que ya se como lo voy a hacer  :D

Ya te daré la tabarra si tengo algún problema  :mrgreen:


Un saludo desde Alicante.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: RedPic en 01 de Noviembre de 2009, 15:43:31
Yo me quiero montar un par de estos para conectárselos al PC y montarle los dos juegos de pantallas que tengo (Una Bose y unas Roselson) ... y atronar a todo el vecindario.  :D
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 01 de Noviembre de 2009, 16:39:52
Dieguito, que sólo son 20W, salvo que te pongas a tocar el claxon del coche a la vez que reproduces música, me temo que no atronarás al vecindario.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: RedPic en 01 de Noviembre de 2009, 16:44:49
Pero la ilusión nunca se pierde ... al menos atronar a mi vecino inmediato que tiene un niño gritón, chabacano, parlanchín, escandaloso, y rompe-siestas ja, ja, ja  :D :D :D :D
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: manutek en 01 de Noviembre de 2009, 18:00:56
El que este interesado en los clase D yo tengo un par de esquemas y PCB que frikean .digo por la potencia y eficiencia que tienen hasta 1Kw con dos transistores y además es dicreto.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: maggy en 02 de Noviembre de 2009, 16:36:14
Felicidades, ya hasta me estan dando ganas de construirme uno.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: micro_pepe en 02 de Noviembre de 2009, 16:51:38
Esta guapo el ampli este.

Como soldaste el integrado, con la estacion de aire caliente claro?

Un saludo.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 02 de Noviembre de 2009, 17:05:54
Sí, como siempre, con ron y la estación de aire.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: stk500 en 07 de Noviembre de 2009, 12:58:20
 :-/ :-/ en hora buena macho, la placa te quedo genial, ¿Ahora dime, ya le diste caña?  ¿Mediste cuantas corriente le salen el Altavoz?
 claro es, lo ideal seria con un Equalizador y escuchar las respuestas de sus notas :P
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 07 de Noviembre de 2009, 13:08:50
La verdad es que no he hecho pruebas en altavoces potentes, pero en los que tengo aquí va muy bien. Las pruebas exhaustivas las hará el cliente
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: jokolo en 28 de Marzo de 2010, 13:48:59
disculpen si alguien podría subir el circuito impreso para hacer el amplificador se lo agradeseria
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 11 de Junio de 2010, 13:07:20
Sobre los amplis de la serie STK

Hay surtido rico en infinidad de aparatos de audio,que audio car que para mini que para audifonos etc....

En Minicomponentes Sony,AIWA,PANASONIC,DAEWOO.

Me llamo la atencion ver estos integrados en los Sony Genezy que ya son palabras mayores ^^ además de lo simple que es de armar y la calidad de sonido.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 01 de Septiembre de 2010, 02:58:28
Ahora tengo que trabajar con este integradito TQFN-56 8x8mm (http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/4851) una pequeñez (@_@")! 2x25W @THD 10% single supply

Ya les contaré el resultado en cuanto pueda hacer la pcb xD y soldarlo   :shock: :shock: :shock:

Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 01 de Septiembre de 2010, 05:16:18
Son una maravilla, Akena, y funcionan estupendamente, pero hay un error en la datasheet que yo he pagado caro.
Si te fijas en la recomendación de la datasheet, aparecen los altavoces conectados directamente a la salida del integrado. Pues bien, funciona bien y los altavoces suenan amplificados aparentemente de manera correcta.
Sin embargo, tras unos días de uso, los amplificadores se queman.
Buscando y rebuscando alguna explicación, me encuentro con que la entrenadora que la propia Maxim vende, incorpora unos filtros a la salida formados por inductancias, condensadores y resistencias que se hacen completamente imprescindibles.
Ya los he montado en la nueva versión de mi circuito y ahora sí funciona a la perfección.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 01 de Septiembre de 2010, 13:32:05
Muchas gracias por el dato!!

 :shock: :shock: pensaba hacer el circuito minimo  :mrgreen: Gracias por el aviso!

Hago encontes el de la eval board.

Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Suky en 01 de Septiembre de 2010, 13:50:58
Ahora tengo que trabajar con este integradito TQFN-56 8x8mm (http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/4851) una pequeñez ...

:shock:

A mi ya me hubiera dado un ataque de crisis!  :D Si soldar el acelerómetro de 16 pines de hizo doler los hu... la cabeza, esto me mata!  :D :D :D


Saludos!
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 11 de Noviembre de 2010, 06:13:38
Ya estoy trabajando en el diseño de la PCB

Adjunto imagen del lío xD

Sigo el diagrama de la placa de evaluación.

Resistencias y capacitores en encapsulado smd 1206 ,menor a este xD me cuestra trabajo manipularlo :P
El amplificador apenas mide 8mmx8mm >__< , lo demas unos conectores rca para la salida , los inductores,jumpers para cambiar la ganancia,frecuencia,mono/stereo,etc.. lo mismito que en la evalboard.

Otra cosa que me ha gustado del integrado es la disposición de los pines, ayuda con el ruteo y no esta enredado  8)

Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 11 de Noviembre de 2010, 06:44:45
Ese amplificador es magnífico, a mí me está dando un resultado estupendo.
Y esa PCB que has diseñado se ve muy versátil para probar todas sus funciones. Ya nos contarás cuando lo montes.

Te dejo una foto de la última PCB que he fabricado integrando este ampli entre otras funciones:
(http://img266.imageshack.us/img266/4262/prconampli.jpg)
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 11 de Noviembre de 2010, 07:34:24
Ufff Genial! :shock: :shock: Sensor.motor.audio.usb.arduino :O y sabe que más tendra abajo!

ME encanto la placa  :mrgreen:

Saludos!
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 21 de Diciembre de 2010, 23:21:10
Pues ya he terminado el diseño , ahora a esperar al siguiente año xD.

Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 22 de Diciembre de 2010, 02:25:55
El footprint de esas bobinas es pequeñito, ¿qué referencia son?
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 22 de Diciembre de 2010, 02:52:35
El footprint de esas bobinas es pequeñito, ¿qué referencia son?

http://www.sumida.com/products/pdf/CDRH127,127LD.pdf

Cuando encuentre mi lista de material xD subo la info del modelo exacto.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 22 de Diciembre de 2010, 03:13:16
¿Has visto que el tamaño de la bobina de 10uH es de 21mm?
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 22 de Diciembre de 2010, 03:21:58
Eso es un parametro D.C.R. que ni recuerdo que es  y solo tiene una "m"

Las dimensiones son :
・12.3×12.3mm Max.(L×W), 8.0mm Max. Height

---------------------------------------------
Las dimensiones del codec son 8x8mm.

Creo que las bobinas son murata , no recuerdo bien.

Pero estas igual las encuentras en digikey.

Seleccione 4.7uH 47uH
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 22 de Diciembre de 2010, 03:31:23
Pues mira la tabla 8 de la página 21 de la data; la mínima que sugieren es la de 10uH.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 22 de Diciembre de 2010, 14:20:17
Mi culpa. :oops:

Es para el max9709

Y el inductor es el CDRH127/LDNP-330M□ 330 33uH ±20% D.C.R.53.3m(41.0m)   3.90A aunque habia seleccionado de 47uH y no de 4.7uH

Saludos!
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 22 de Diciembre de 2010, 14:30:02
Estupendo
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 08 de Noviembre de 2011, 02:59:55
He diseñado un nuevo prototipo basado en este amplificador, en esta ocasión dotado de filtro a la salida. La diferencia en la calidad del audio es notable.

Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: todopic en 08 de Noviembre de 2011, 07:42:43
Muy buena por los baflecitos INFINITY!!, felicitaciones Manolo por el ampli clase D, maravilloso!  :-/
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 08 de Noviembre de 2011, 07:50:49
Jeje, llevan muchos años en mi salón; son los traseros de mi home cinema.
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: nZeta en 08 de Noviembre de 2011, 10:41:01
yo habia pensado usar ese Ampli hace tiempo, se me hace muy pero muy dificil soldar ese tipo de empaque, lo mas pequeño que puedo soldar es ssop y con mucho trabajo. Soldaste a mano o aire caliente?
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 08 de Noviembre de 2011, 12:46:46
Con aire caliente, mis manos todavía no generan el calor suficiente  :D
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: AKENAFAB en 08 de Noviembre de 2011, 13:42:45
Muy bueno Nocturno ! :-/ :-/

Muy pequeñin!

¿Que diferencia notas en usarlo con o sin filtro en el audio ?

Saludos!
Título: Re: Ampli estéreo de 20W por canal
Publicado por: Nocturno en 08 de Noviembre de 2011, 13:50:33
Pues quizás es poco objetivo pero creo que suena mejor, más gama de frecuencias, aunque no soy un especialista en la materia y mi oído cada vez anda peor.

Pero lo que sí he notado, es que sin filtro a veces se quemaban, y con filtro llevo tiempo montándolos en otro circuito y no se ha quemado ni uno.