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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: Nocturno en 05 de Agosto de 2010, 15:59:17

Título: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 05 de Agosto de 2010, 15:59:17
Estoy haciendo pruebas en la protoboard con un IRF520, que es un mosfet-N, manejando una carga en su salida de 2A a 24V.
El bicho se pone al rojo vivo tan pronto como se activa, lo cual es lógico al tratarse de esa carga.

Sin embargo, me encuentro con estos mosfet-N en encapsulado minúsculo SOT-23 que prometen una carga contínua de 5.8A a 30V: DMN3404L-7
Estoy tentado de meterlos en mi diseño pero no me acabo de creer que funcionen siendo tan chiquitines y sin disipación térmica.

¿Qué opináis?, ¿es posible?
http://www.diodes.com/datasheets/ds31787.pdf
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 05 de Agosto de 2010, 17:22:54
Y como consiguieron esos 25º a esa corriente, refrigerándolo con nitrógeno liquido. :shock:
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: ema en 05 de Agosto de 2010, 17:41:38
Nocturno esos son los valores máximos que puede soportar, pero no significa que la corriente máxima se de cuando la tensión es máxima.

También presta atención a "Device mounted on 1 in2 FR-4 PCB with 2oz. Copper. The value in any given application depends on the user’s specific board design"

Saludos



Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 05 de Agosto de 2010, 18:02:57
Tienen una RDSon de alrededor de 0.042 ohm(Con VGS=4.5V y ID=4.8A), mucho menor que el IRF520 de alrededor de 0.270ohm.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 05 de Agosto de 2010, 18:30:12
Entonces, ¿creéis que serán capaces de empujar 2A a 24V?
Gracias
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 05 de Agosto de 2010, 18:37:11
Si lo vas a hacer funcionar en corte y saturación, debería funcionar, hay que tener en cuenta que solo pueden disipar alrededor de 1.4W, no te va a funcionar si lo quieres en la zona lineal.


 
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 05 de Agosto de 2010, 18:43:58
Esa es mi intención, usarlos como un interruptor. Gracias Pablo, ya contaré qué tal.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 05 de Agosto de 2010, 18:44:29
El IRF520, también debería funcionar. Ya que sólo estarías disipando alrededor de 1W,
Potencias:
*IRF520:
Transistor cerrado:
P=ID^2*Rdson=2^2*0.270=1.08W
Transistor en corte
P=0W

*DMN3404L:

Transistor cerrado:
P=ID^2*Rdson=2^2*0.042=0.168W
Transistor en corte
P=0W


Ahora, el IRF520, puede disipar hasta 60W y solo estarías disipando 1W
Tal vez no está bien excitado ya que tiene un VGS(th)=4V. Si lo estás excitando con 5V tal vez no alcanza a cerrarse correctamente.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 05 de Agosto de 2010, 18:59:45
Pues lo estaba excitando con 24V en la base a través de una R de 1K.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 05 de Agosto de 2010, 19:11:27
Ojo. El VGS máximo de ese MOSFET de 20V.

Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 01:57:51
La verdad es que me pierdo con tantos parámetros.

Mi intención al final es utilizar un PIC para gobernar estos mosfet-N, para lo cual pretendo usar un ULN2803 en medio, tal y como está en este esquema:

(http://img84.imageshack.us/img84/2571/salidasdigitales.jpg)

Con el IRF520 ha funcionado bien, aunque se calienta un huevo. ¿Crees que debería poner un divisor de tensión en la base para rebajar esos 24V por debajo del umbral de los 20V?
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Renatox_ en 06 de Agosto de 2010, 03:33:07
Lo recomensable es exitar al mosfet con un voltaje entre 10 a 15v y la resistencia al gate debe ser bastante baja digamos como ejemplo 22ohm 47k es demasiado, tu swithcheo es demasiado lento y eso aumenta el calentamiento.

saludos.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: fuente en 06 de Agosto de 2010, 04:15:58
La impedancia de Gate de estos chismes es muy alta, del orden de Mohms, por lo que la intensidad que circula por la resistencia es muy baja, y por tanto, la caida de tensión en ella también. Puedes probar a poner un zener de unos 12 o 13 Vz. para limitar la tensión en la entrada del mosfet.

Puedes probar con cargas de 12V y alimentar el circuito a 12V a ver si así se te calienta tanto.

En cualquier caso, un radiador nunca está de más si hay sitio para ponerlo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: stk500 en 06 de Agosto de 2010, 04:49:15
Manolo yo le pondria una Resistencia a la salida de cada PORT donde va el Gate, lo que no he visto es esa Resistencia de 47K en el gate y la corriente, lo que tampoco se lo que pretende tu controlar con eso para asi hacer los calculos.
yo he hecho prueba con Mosfet y 16 Led en un Mosfet para controlarlo, siendo asi, se calienta el Mosfet en su temperatura normal, se le puede tocar con el dedo.creo recordar medir temperatura de 18 gradosa plena cargas.

Manolo aqui estamos comentados de Mosfet
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=31550.0;topicseen

Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 05:14:15
Gracias por los comentarios Rafa. La carga que voy a manejar es de 2A y a 24V.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: stk500 en 06 de Agosto de 2010, 06:02:39
Manolo, eso  lo lei ,pero que tipo de carga? es constante o solo conmutable? y por lo que pienso que se te calienta porque satura el Gate, yo no le pondria esa Resistencia de 47K, sino en el Gate control, porque tal como esta tu esquema la carga esta siempre activada, aparte que se te caliente puede controlar la carga asi?

aunque lo dudo, viendo en San Google de algunos ejemplo como mosfet para controlar carga tu circuito no me es familiar.
siendo asi ya sabemos que eres un genio de lo imposible y te funciones  :D :D
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 06:28:05
Pues estoy probando con unas bombillas de camión, de esas de 24V.
La carga la controlo poniendo el gate a masa a través del ULN2803. Cuando el ULN abre la salida, la pullup sube la tensión en gate.
Tendré que probar a hacer los cambios que me decís a ver si no calienta, pero será esta tarde-noche.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Agosto de 2010, 10:21:42
Aparte de que estás sorepasando los 20V que soporta en VGS. Ten en cuenta que en esa configuración, cuando el transistor en teoría debe estar cerrado, la tensión VG está a 24V, pero la tensión VS está muy cercana a los 24V-VGS(th)=24V-4V=20V, por lo tanto, la tensión VDS=24-20=4V.
Entonces con una corriente de 2A está disipando:
P=4V*2A=8W
Y por eso se calienta. Esta potencia es mucho mayor que 1W (para el IR520) que tendría que disipar si está cerrado correctamente.
Para que el transistor se cierre correctamente la tensión VG debes estar por lo menos VGS(th) por encima de la tensión de fuente, es decir VG=24V+VGS(th)=28V
Deberías probar en colocar el transistor referido a masa. Es decir colocar la carga en el Drain y el Source conectarlo a masa, así no vas a tener problemas de que la tensión VGS quede flotante respecto a masa.
Sino la otra es usar un driver para poder manejar la tensión flotante VGS.
Deberías limitar la tension VGS a un máximo de 15V, por ejemplo con un zener. Y bajar la resistencia de gate, para hacer la conmutación más rápida, como ya te han comentado.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: bigluis en 06 de Agosto de 2010, 12:38:36
Mi intención al final es utilizar un PIC para gobernar estos mosfet-N, para lo cual pretendo usar un ULN2803 en medio, tal y como está en este esquema

Hola, tengo entendido que para menejar mosfet es necesario utilizar driver especiales para esa aplicación, es decir, el ULN2803 no es para manejar mosfet, es para otras cosas.

Por ejemplo puedes utilizar el MAX15018, que es un High-speed, Half-Bridge Mosfet driver.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 13:56:16
Pues he estado probando distintas combinaciones y siempre se calienta, además de que la tensión en la salida cae por debajo de los 24V. Supongo que esos voltios que se quedan en el mosfet son los que le hacen calentarse.

Tendré que buscar otra solución, porque el cliente necesita que las salidas proporcionen +24V, y no me gustaría usar relés.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: stk500 en 06 de Agosto de 2010, 14:21:10
Pues usa un Triac...........
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 14:32:42
El triac casi no se calienta y va muy bien. Pero una vez que lo activo, al ser corriente continua, no sé cómo pararlo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Agosto de 2010, 14:51:01
El tema que un triac o un tiristor, una vez que lo enciendes no puede apagarse, salvo desconectando la alimentación, y para eso puedes usar un MOSFET, ah ese era el problema desde el principio  :mrgreen:

La carga si o sí tiene que estar conectada a masa?
Si puede estar colgada de los 24V y al Drain, el transistor debería funcionar correctamente y no disipar más de 1W. Lo has probado de esa manera. Lo que sí tienes que hacer es reducir la resistencia de gate para que la conmutación sea rápida.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: stk500 en 06 de Agosto de 2010, 14:52:09
ha hecho prueba como esto circuito asi     http://www.lepolytechnicien.org/clubelec/article-5-Relais_et_Triacs-page-6.html,   pero prueba sin el ULN2803, directo, me imagino que lo controla con PWM? otras alternativa es usar un Relais de estado solido, lo hay peque,
mira aqui
http://www.futurlec.com/RelSS.shtml

Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 14:55:11
Pues sí, la carga tiene que estar conectada masa. De todas formas estoy intentando aclararlo con el cliente porque puede que le sirva si lo configuramos al revés, con lo que tendría resuelto el problema.

Esos relés de estado sólido son guapos, Rafael, pero se me disparan los costes.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Agosto de 2010, 14:58:46
Tal vez puedas usar un MOSFET canal P. Aunque segun tengo entendido son más caros.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Agosto de 2010, 15:18:01
Parece que los hay también peques y no muy caros:
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294577628&Ntt=mosfet&Nr=AND(avl:es,searchDiscon_es:N)&Ntk=I18NAll&Ntx=mode%2Bmatchallpartial&N=4294577176+4294575468+4294574304+4294575381+4294564588+4294574286+4294572104+4294576166&Ns=stockPolicy_es|1||new_es|1&Nty=1&binCount=2115&multiselectParam=4294577176&selectAttribute=2.5A#breadCrumb

Creo que tengo alguno en TO220, voy a probar en la protoboard a ver si sale.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 07 de Agosto de 2010, 07:26:33
Finalmente mi cliente ha aceptado que la conmutación se realice sobre la línea GND en lugar de la de +24V.

He probado esta configuración en la protoboard con el IRF520N y se calienta bastante menos, aunque todavía se calienta al punto de no poder tocarlo, al menos no hierve. Las resistencias R34 y R35 están conectadas directamente a los pines del PIC.

(http://img841.imageshack.us/img841/7159/mosfet.jpg)

Las tensiones medidas son las siguientes:
 VGS = 4.9V
 VDS = 0.6V
 VGD = 4.3V

¿Cómo lo veis?
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 07 de Agosto de 2010, 11:47:45
Parece que ahora si estamos dentro de las especificaciones, (de igual manera yo al VGS le pondría una tensión de al menos 10V). La RDSon está dando alrededor de 0.3ohm, y la potencia disipada alrededor de 1.2W.
Habría que hacer el cálculo de la temperatura de la juntura, midiendo la temperatura de la carcaza y la potencia disipada. Pero me parece que si no lo puedes tocar estando a temperatura ambiente, en caso de que vaya a trabajar en una temperatura ambiente mayor, vas a tener problemas con la disipación.
Si la temperatura de la juntura está entre los valores admitidos no va a ver problemas, pero si no satisface esta condición, hay dos soluciones, colocarle un disipador, o poner Mosfet con una RDSon mucho menor, como es el caso de DNN3404L que habías comentendo. El problema de estos últimos es la vaja tensión VDS eu soporta, 30V. El tema es que en el momento de las conmutaciones se produce un sobrepico y si este sobrepico pasa de los 30V, con el tiempo el transistor puede llegar a fallar, por el estress producido.
No te olvides de colocarle los diodos de protección.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 07 de Agosto de 2010, 12:09:41
Pues entonces los cambiaré por estos otros, en el mismo encapsulado: IRLML0060TRPBFCT-ND

Por unos 39 céntimos, pueden mover 2.7A y hasta 60V.

Esta es la data: http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irLML0060pbf.pdf
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 07 de Agosto de 2010, 12:48:05
El tema es que siempre hay que dejar un margen de seguridad, 2.7A me parece que va a estar demasiado justo. Lo aconsejable sería usar un transistor con al menos el doble de la corriente que vas a manejar y al menos el doble de voltaje. Por que lo digo, en las hojas de datos muchos de los parámetros los calculan dando un pulso de una duración corta y con un ciclo e trabajo bastante pequeño y la mayoría de las veces el uso que se les da no es en esas condiciones.
Estos últimos transistores tienen una RDSon de 0.092 si el VGS es de 10V y de 0.116 si el VGS es de 4.5V.
Por lo que estaría disipando en caso de que el VGS=4.5V una potencia de alrededor P=2A^2*0.116 ohm=0.464W
Veamos la temperatura de la juntura para esa potencia disipada:

P(Rja)+Ta=Tj

0.464*100+25=71.4 grados
estaría más que bien

Veamos a Ta=70 grados

0.464*100+70=116.4 grados.

Para   mi entender,lo recomendable es que la temperatura de la juntura no sobrepase los 120 grados

Por lo tanto parece que puede funcionar.

A temperatura ambiente de 25 grados puede disipar 1.25W, pero a una Ta=70 grados solo puede disipar 0.8W, no creo que llegues nunca a hacerlo trabajar a esa temperatura, pero nunca se sabe.
Supongo que  sería conveniente encontrar un transistor con una RDS menor y que pueda soportar al menos entre 4 y 8A. Una tensión de por lo menos 50V. y que pueda disipar al menos 5W en la condición de trabajo que le impones.
Eso es lo que yo haría, para asegurarme de que va a funcionar bajo las peores condiciones
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 07 de Agosto de 2010, 13:02:24
Ok, entonces daré el salto a uno mayor.
Creo que el RK3055ETL satisface los requerimientos que me indicas.
http://www.rohm.com/products/databook/tr/pdf/rk3055e.pdf

Muchas gracias por la ayuda a todos, especialmente a ti Pablo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: manutek en 10 de Agosto de 2010, 15:54:19
Hola nocturno
es muy recomendable lo que te comentaba bigluis en poner drivers de mosfet ,mejoran la eficiencia del transistor de una manera imprecionante¡¡¡¡
saludos
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Renatox_ en 11 de Agosto de 2010, 02:54:33
Un parámetro muy importante para ver si un micro puede disparar a un mosfets es viendo La Carga Total en el Gate en nC, segun el datasheet es tan solo de 2.5nC y un pic si podría dispararlo. Si fuera un mosfet de mas potencia su demanda de carga serian mayores a 50nC entonces si necesitarias un gate drive para darle el suficiente pulso de corriente para activarlos. Observa las hojas técnicas de IR para estos importantes detalles que siempre se paaan por alto.

saludos
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 11 de Agosto de 2010, 03:43:51
Gracias por la info. Ya he comprado los mosfet y están de camino. Tan pronto me lleguen los pruebo y os cuento.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 11 de Agosto de 2010, 09:18:56
Si tienes espacio puedes colocar dos mostfet trabajando en paralelo, y si quieres garantizar que trabajan al 50% pues un control por switching con un tiempo de solapamiento de ambos para garantizar que no generan microcortes.

Lo que sí esta claro es que no hay que hacerse muchas ilusiones con las hojas de características del componente ya que son un escaparate para la venta del mismo. Las hojas de características realmente buenas son aquellas en las que te ponen un ejemplo practico que cumple lo especificado en ellas y, este tipo de datasheet prácticamente no existen.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: willynovi en 11 de Agosto de 2010, 13:54:53
quizas llegue un poco tarde con mi comentario, ya que como dices has comprado unos ya.

Yo estoy lidiando con un puente H, el que anda mas o menos bien, pero no me convence la temperatura que alcanzan los mosfet, aunque el limite de 150°C no los va a alcanzar ya que uso disipadores y un cooler. El tema es que si el mosfet se calienta es porque estoy perdiendo potencia que no le entrego al motor. Esto es solo un comentario.

Estuve viendo los drivers para mosfet como el IR2110 que puede manejar la configuración half-bridge, pero todavía no he hecho pruebas ya que no dispongo de alguno.

Ya que si usas un PIC para manejar los mosfet puedes probar con mosfet de nivel lógico (Logic Level Mosfet)
Por aquí (http://www.nteinc.com/Web_pgs/LL_MOSFET.html) tienes una guia de selección de NTE.

Y de IR (http://www.irf.com/whats-new/nr060209.html) tienes este irlr3110zpbf (http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlr3110zpbf.pdf) aunque deben ser medios saladitos. Este tiene un Vgs(th) (Gate Threshold Voltage) de 2,5V Max.

Caracteristicas principales de este producto:
“Automotive electrical systems such as window lifts, lighting, actuators and anti-lock braking (ABS) can be simplified by using the new IRLR3110ZPbF, since the 4.5V drive enables direct interfacing to microprocessor outputs with a 5V bus,” said Anthony Murray, International Rectifier automotive product manager.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: willynovi en 11 de Agosto de 2010, 13:58:59
Y si no el irlz24n (http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlz24n.pdf) puede funcionar y de seguro que tiene un costo mas accesible.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: micro_pepe en 12 de Agosto de 2010, 10:28:11
Hola nocturno
es muy recomendable lo que te comentaba bigluis en poner drivers de mosfet ,mejoran la eficiencia del transistor de una manera imprecionante¡¡¡¡
saludos

Estoy de acuerdo con eso, este puede servirte para la aplicación que estas haciendo:

http://www.eetasia.com/ARTICLES/2005FEB/C/2005FEB14_AMD_NT03.jpg

Un saludo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 17 de Agosto de 2010, 14:01:46
Ya he recibido y probado los RK3055E. Funcionan perfectamente, entregando 2A a 24V casi sin calentarse. Tras un buen rato pueden tocarse perfectamente con los dedos y están sólo templados.
¡Al ataqueeeeeee con ellos!
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: todopic en 17 de Agosto de 2010, 21:55:57
Pues usa un Triac...........


Bueno, llegué tarde... pero este circuito, trabaja como flip flop empleando tiristores... se cortan por la carga del capacitor, que al estar en paralelo, "debilita" al tiristor opuesto....  :mrgreen:
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=31560.0;attach=12886)
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 18 de Agosto de 2010, 01:44:02
Bonito truco, gracias Norberto.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 18 de Agosto de 2010, 07:22:35
Me alegro que lo consiguieras.
Lo he estado viendo en Farnell y sale un poco caro, 1.61€ por unidad.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: micro_pepe en 18 de Agosto de 2010, 07:28:04
Esos micro-transistores son una maravilla, recuerdo cuando era aficionado al automodelismo RC electrico, que, existian unos variadores de velocidad minusculos, que tenian de esos transistores. Manejaban mas de 100A y el variador tenia unas medidas de unos 20x20x10mm.

Me alegro que lo solucionases.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 18 de Agosto de 2010, 07:59:58
Me alegro que lo consiguieras.
Lo he estado viendo en Farnell y sale un poco caro, 1.61€ por unidad.


Es que te has ido a mirar a la tienda más cara, chaval :)

Los he comprado en Digikey a 0.95€
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 18 de Agosto de 2010, 09:42:21
Es que en Farnell no pago yo.  :P
Pero voy a ver si puedo crear cuenta en Digikey, parece mucho más barato. Thank.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Septiembre de 2010, 15:04:53
Ya los tengo montado en la aplicación definitiva. Os dejo una foto de las criaturas:
(http://img824.imageshack.us/img824/2349/transistorespotencia.jpg)
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: ema en 06 de Septiembre de 2010, 15:25:12
Te ha quedado muy chulo manulo!!  :-/

Que conectores son los que utilizaste, se ven muy fuertes.... desde atras.

Saludos
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Septiembre de 2010, 16:03:01
Son Dual RCA

http://parts.digikey.com/1/parts/103412-conn-rca-jack-dual-r-a-wht-yel-rcj-2234.html
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: ema en 06 de Septiembre de 2010, 16:33:51
Ahh muy ingenioso....  ;-)

Saludos
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: reiniertl en 06 de Septiembre de 2010, 16:36:07
¿Y el calor? ¿Se fue a la mierda?
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Septiembre de 2010, 16:39:04
Calientan muy poquito, realmente poco. Les puse un poco de espacio de disipación en la misma PCB, pero no se caldean nada.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Septiembre de 2010, 16:45:02
Quedó muy bueno Nocturno. Felicitaciones
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Septiembre de 2010, 16:51:01
Lo que no veo son los diodos en paralelo entre Drain-source. No le has colocado?
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: reiniertl en 06 de Septiembre de 2010, 16:57:54
Simplemente está de lujo esa placa, como nos tienes de mal acostumbrado. Felicidades a los amigos que te han ayudado a resolver los problemas del circuito, he puesto marca a este hilo, hay muchos buenos comentarios en él.

Saludos
Reinier
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 06 de Septiembre de 2010, 17:38:18
Se ve realmente bien, felicidades. :P
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 06 de Septiembre de 2010, 17:56:05
Lo que no veo son los diodos en paralelo entre Drain-source. No le has colocado?

Pues se me han olvidado, Pablo :?

Menos mal que es un prototipo y tendré que hacerle cambios antes de la tirada definitiva. Gracias por avisar.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 06 de Septiembre de 2010, 19:10:06
¿Ese mosfet no lleva diodo interno?.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: reiniertl en 06 de Septiembre de 2010, 19:46:52
A mi me cuenta que casi todos esos MOSFETS de potencia tienen el diodo de protección en el mismo encapsulado, pero nunca está de más mirar el datasheet, que ese es el que dice casi siempre la verdad.

Saludos
Reinier
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: pablomanieri en 06 de Septiembre de 2010, 20:06:45
Por su forma de construcción, en el mosfet siempre se produce un diodo parásito entre drain y source, el tema que en los diodos de potencia los optimizan para que funcione a una corriente y un tiempo de recuperación determinado, pero no en todos, por eso conviene colocarle externos.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 07 de Septiembre de 2010, 01:19:10
Pues parece que sí lo llevan internamente.
Aquí está la datasheet:
http://www.rohm.com/products/databook/tr/pdf/rk3055e.pdf
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: dogflu66 en 07 de Septiembre de 2010, 10:29:55
Puedes dejar la placa preparada para colocarlos, en este caso lo que si te recomiendo es que coloques el diodo supresor a la entrada de la alimentación de la placa. El símbolo del diodo es el mismo que el que tiene este mosfet en el datasheet.

PD. En realidad en todos los casos. :mrgreen:
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: jeremylf en 16 de Diciembre de 2010, 00:38:28
Tengo algunas preguntas acerca de todo esto que me ha dejado mas confundido de lo que ya estaba...

La verdad es que me pierdo con tantos parámetros.

Mi intención al final es utilizar un PIC para gobernar estos mosfet-N, para lo cual pretendo usar un ULN2803 en medio, tal y como está en este esquema:

(http://img84.imageshack.us/img84/2571/salidasdigitales.jpg)

Con el IRF520 ha funcionado bien, aunque se calienta un huevo. ¿Crees que debería poner un divisor de tensión en la base para rebajar esos 24V por debajo del umbral de los 20V?

Estas intentado entregar (conmutar) 24V con un MOSFET de canal N??? Es eso posible?? O es por eso que se te calentaba mucho de acuerdo a esa forma que lo has montado...?

Por otro lado,...

El triac casi no se calienta y va muy bien. Pero una vez que lo activo, al ser corriente continua, no sé cómo pararlo.
Eso no se podria arreglar con los TRIAC de puerta sensible? Como el BT136??


Gracias!
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 16 de Diciembre de 2010, 01:40:01
Hola Jeremy, finalmente les di la vuelta y conmuto GND. Y no, no se calientan nada.

Lo del Triac me lo sugirieron, pero no lo intenté porque si no hay cruce por cero no hay manera de desactivarlos, y como en este caso estoy trabajando con continua no podría abrirlo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: jeremylf en 16 de Diciembre de 2010, 01:50:39
Lo que pasa es que obligadamente necesito conmutar 12V y no encuentro mejor manera de hacerlo sin recurrir a los rele...
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 16 de Diciembre de 2010, 02:02:10
Sí, te he leído. Yo tuve ese problema y pude convencer a mi cliente de conmutar GND.
El relé de estado sólido que te han recomendado es buena opción, aunque muy caro.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: jeremylf en 16 de Diciembre de 2010, 04:07:40
Asi es, aun q no tanto creo como un MOSFET de canal P. Creo que mientras no encuentre nada me quedare con los rele.

Gracias de todas formas!
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 05 de Febrero de 2011, 19:44:46
A vueltas con los mosfet.

En otro proyecto estoy utilizando esta misma configuración:
(http://img841.imageshack.us/img841/7159/mosfet.jpg)

y he hecho todas las pruebas con el RK3055ETL y funciona estupendamente.

Pero en esta ocasión tengo que usar un mosfet en encapsulado TO220. Con el IRF520N también funciona pero se calienta bastante más.

¿Me podéis recomendar algún reemplazo que se caliente menos?

Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: julioJF en 04 de Febrero de 2013, 14:46:17
Hola a todos,

ya sé que está un poco olvidado este post, pero hay una pregunta que me parece importante y me gustaría que Nocturno me respondiera. Durante el desarrollo del hilo has cambiado desde una configuración inicial del N-Mosfet cortando la fuente hacia el N-Mosfet cortando la GND (por supuesto por su facilidad de implementación). Me parece correcto, pero me gustaría saber por qué inicialmente el cliente te había pedido que el corte fuese en la linea de los +24Vdc. ¿Qué razones había?¿qué justificación le has dado para que cambiase de idea? (a parte de la facilidad de implementación para la activación del Mosfet).

Un saludo.
Título: Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
Publicado por: Nocturno en 04 de Febrero de 2013, 15:40:01
NO había más razón que la costumbre. De forma natural uno intenta utilizar lógica positiva en vez de lógica negativa.
Por eso me fue fácil convencerle del cambio.