TODOPIC

FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: AKENAFAB en 29 de Mayo de 2011, 02:46:00

Título: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 29 de Mayo de 2011, 02:46:00
Hola compas!

He realizado muy pocas aplicaciones con baterias y ahora pues he pensado más en el rendimiendo del equipo trabajando con baterias.

Se como seleccionar la bateria de acuerdo al consumo y esas cosas.

PERO

Qué debo tener en cuenta para tener el máximo rendimiento, en mi caso la aplicación lleva su micro para armar un control remoto.

Antes ponia varios capacitore electróliticos para filtrar bien la alimentación y esas cosas de base.Ahora no se si sea lo adecuado.Además la señal viene más limpia lo que a mi entender sería un cap. electrolitico más pequeño,etc...

Conviene usar resistencias de pulldown en vez de pullup en el caso de los botones que lleve conectados al pic ???

Una vez que el micro hace su tarea seteo los pines como entrada , apago todos los módulos que no me son necesarios y mando a sleep.

¿Qué más puedo hacer ,agregar ,quitar , etc...?

¿ Cómo realizan sus aplicaciones cuando necesitan que rindan bastante y sean portátiles ?? o ¿Qué truquito se guardan ??  ;-)

Saludos!

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: manutek en 29 de Mayo de 2011, 03:13:32
lo que mas da resultado es ponerlo a dormir cada vez que puedas y despertarlo por algun evento que tenga tu aplicacion
suerte¡¡ :)
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: rivale en 29 de Mayo de 2011, 03:56:22
yo lo que hago es enviarlo a dormir en cuanto prende y si uso botones despertarlo por interrupcion externa. yo he usado pullups y si duran las baterias, desconozco si usando pull down duren menos, pero lo dudo.

tambien te recomiendo que si tienes otros CIs o componentes ademas del micro, su alimentacion la pases por un transistor o cualquier otro interruptor, y cuando mandes a dormi al micro apagues todo, y solo lo prendas cuando lo vayas a usar
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: Suky en 29 de Mayo de 2011, 10:52:10
Usar pull-up o pull-down es lo mismo, ya que solo hay consumo cuando se presiona el pulsador. Después lo demás ya esta comentado, el dispositivo que utilices, si no está en uso hay que mandarlo a mínimo consumo, memorias, conversores, rtc, ect tienen esa opción. Si usas un regulador que sea step-down.



Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: PalitroqueZ en 29 de Mayo de 2011, 11:27:44
en uno de los documentos de microchip (trick...) recomiendan colocar los pines en analógico (quien los tengan en analógico), puesto que dicen que se evitan los problemas que los transistores puedan saltar de región, en configuración digital, aumentando el consumo).

del resto, coincido con los demás, de mandar a dormir el micro y despertarlo con interrupciones externas.

también podrías trabajar con la menor frecuencia de operación y usar fuente de reloj externa de baja frecuencia en modo de bajo consumo (en aquellos micros que lo soporten).

otra que me acuerdo es, que debes quitar los reguladores de tensión, porque estos se llevan una corriente adicional. De ser posible usa baterías que se ajusten al voltaje de operación del micro.



Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 29 de Mayo de 2011, 15:40:24
Hola Amigos,

Muchas gracias.

Pienso usar 2 baterias AAA sin regulador.
Ahorita usaré un pic12F683 o el 12F1822 , dependiendo si consigo más unidades del último que es XLP.

No tenía idea de poner los pines en modo analógico en vez de digital antes del sleep.

Estoy usando oscilador interno , por lo menos en el pic16f683 puedo ir de 8MHz a 31KHz , ahorita lo tengo en 4MHz.

---Esto es lo que hago en el programa:

-Configuro Oscilador
-Configuro puertos como entrada
-Activo interrupción
--Sleep

---Cuando sale del sleep

-Configuro el puerto como salida si asi se requiere
-Activo modulos a usar
-Realizo tarea
-Apago modulo
-Configuro puerto como entrada
--Sleep

Me falta probar lo del switcheo de frecuencia a LP antes de enviar al sleep.

Este es el diagrama

Muy pocos componentes.
En la semana probaré ya con las baterias y un pcb pequeñin.

Saludos y Gracias!

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: PalitroqueZ en 29 de Mayo de 2011, 15:54:50
aquí sale un compilado de tricks de la microchip

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/01146B.pdf

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: rivale en 01 de Junio de 2011, 02:56:27
aquí sale un compilado de tricks de la microchip

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/01146B.pdf



muy buen documento, yo he usado varios de estos, pero no sabia que existiera un compendio de "trucos" para los pics.

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 01 de Junio de 2011, 03:04:14
Gracias Pali

YA revise la parte de Low power que habías comentado,ya queda todo más claro.

Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: rivale en 01 de Junio de 2011, 03:13:04
AKENAFAB, porque no usas las resistencias pull up que trae el micro, o si las usas porque le pusiste resistencias externas a cada boton, con las pull up ya no necesitas res externas, te queda mas chico el circuito
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: Diego E. en 01 de Junio de 2011, 09:21:45
aquí sale un compilado de tricks de la microchip

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/01146B.pdf



Que buen documento Pedro, gracias.
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 01 de Junio de 2011, 13:42:20
AKENAFAB, porque no usas las resistencias pull up que trae el micro, o si las usas porque le pusiste resistencias externas a cada boton, con las pull up ya no necesitas res externas, te queda mas chico el circuito

Sinceramente ya no recuerdo porque no utilice las internas y use externas de pulldown , pero algo había medido.

Pues haré las pruebas con las internas.No pierdo nada y pues quito esos componentes.

Cuando haga las pruebas les comento.

Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. ¿Cómo Medir la tensión de la bateria ?
Publicado por: AKENAFAB en 06 de Junio de 2011, 18:49:07
Hola amigos!

Nuevamente me surge una consulta usando nuestros pics con baterias.

¿Cómo se debe realizar una correcta conversión Analógica-Digital ?

¿Cómo reviso el estado de la bateria,es decir, que tensión tiene si mi voltaje de referencia esta entre VCC y GND ??

Al trabajar con la bateria , pues el nivel de tensión va bajando , y al tener un Voltaje de referencia entre VDD y VSS tendremos lecturas erróneas.

¿Qué se hace en esos casos ?

Alguna referencia externa ?? un comparador de voltajer externo?

-------------------
En mi caso solo deseo saber cuando el voltaje de las baterias llegue a 4v para pasar a modo Low Power e indicar que se deben cargar para trabajar nuevamente.

En microchip encontre esto :

MCP1541 , voltaje de referencia (http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en019719)
Hoja de datos (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21653b.pdf)


MCP111 , detector de voltaje (http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en020181)
Hoja de datos (http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21889d.pdf)

Parace que el más sería usar un detector de voltaje.
Si uso un detector no sabre el voltaje de la bateria , solo tendre un aviso ya cuando se pase el nivel del comparador.

¿Qué opinan? que han usado ustedes ?

Saludos!

//-----------------------------------------------------------------
Les adjunto esta pequeña simulación de un circuito detector de bajo voltaje.
Es el tipico zener -transistor.
Con el potenciometro simulo la descarga de la bateria.
Entonces con un zener de 3.3v y la caída del diodo del transistor 0.7v tenemos 4v. cuando se active la alarma.
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=34954.0;attach=15966)

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: stk500 en 07 de Junio de 2011, 03:16:26
Amigo Akenafab, yo siempre he visto que para controlar una bateria es mejor usar comparador, (PO) en ingles (OP) por casualidad encontre este ejemplo de Microchip y creo te serviria
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21347b.pdf
con comparadores tiene mas ventaje , debe pensar que los transistor y Diodos ya tienen un consumos y tambien una tolerancias.

Suerte amigo
Saludos
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 07 de Junio de 2011, 13:30:10
Gracias stk.

Haré pruebas con los transistores y unos opamps.

Pero debo meter el minimo de componentes en el pcb >_< .
No necesito tanta presición.

Saludos!

P.D. Ya me anote el componente  :mrgreen:
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 07 de Junio de 2011, 16:31:06
Les paso esta página con varios circuitos con comparadores.

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Comparators.html

Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 07 de Junio de 2011, 17:37:41
Este es el vircuito comparador que voy a probar.
Cuando la tensión de la bateria sea menor a 4v se tendrá 1 un logico.

Pueden jugar con R3 para ajustar el voltaje de salida.con valores de 10k-100k.No menores a 10K si quieren reducir el consumo.

Saludos!
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=34954.0;attach=15975)
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: fidodido18 en 03 de Octubre de 2011, 16:25:17
AKENAFAB (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=profile;u=4340) como hiciste con la entrada analógica? usaste una fuente step-up? o que solución encontraste para mantener la referencia?

Estoy trabajando con sensores magnéticos que activan una interrupción, sin embargo no he podido quitar el risado que hace que se active la interrupción varias veces. Esto ya es detectado por software sin embargo despertar el PIC me cuesta muchísimo viendo que al circuito le debe durar 20 años la batería.

gracias!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 03 de Octubre de 2011, 17:55:16
AKENAFAB (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=profile;u=4340) como hiciste con la entrada analógica? usaste una fuente step-up? o que solución encontraste para mantener la referencia?

Estoy trabajando con sensores magnéticos que activan una interrupción, sin embargo no he podido quitar el risado que hace que se active la interrupción varias veces. Esto ya es detectado por software sin embargo despertar el PIC me cuesta muchísimo viendo que al circuito le debe durar 20 años la batería.

gracias!

Hola fidodido

No entendí tu pregunta  :z)

Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: fidodido18 en 03 de Octubre de 2011, 19:24:02
AKENAFAB (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=profile;u=4340) como hiciste con la entrada analógica? usaste una fuente step-up? o que solución encontraste para mantener la referencia?

Estoy trabajando con sensores magnéticos que activan una interrupción, sin embargo no he podido quitar el risado que hace que se active la interrupción varias veces. Esto ya es detectado por software sin embargo despertar el PIC me cuesta muchísimo viendo que al circuito le debe durar 20 años la batería.

gracias!

Hola fidodido

No entendí tu pregunta  :z)

Saludos!

 :oops: bueno me explicare de una mejor forma:

1. Estoy utilizando un PIC24F32KA304 (XLP) y mi circuito tiene que durar por lo menos 20 años con dos pilas AAA, por tal motivo cada nano Amperio es muy valioso para mi proyecto.
2. El proyecto maneja sensores analógicos y para ahorrar unos uA no quiero utilizar regulador de voltaje. Como hago para no perder los voltajes de referencia analógicos? debido a que el voltaje de la baterías van disminuyendo con el tiempo.
3. Que circuito me recomiendas para los sensores digitales para que consuman lo mínimo de corriente? estos sensores presentan mucho risado que hace que me despierten el PIC varias veces  :5]

desde ya gracias!!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 03 de Octubre de 2011, 19:35:20
Aquí me dieron unos tips (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=36106.0)

En microchip algunos circuitos para voltaje de referencia externo.
No se si tu pic tenga el Vref Interno configurable , ese te podría servir ya que lo podrías encender solo cuando se requiere.

En microchip tienen el mcp1525 (http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en019717)

Saludos!
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: micro_pepe en 06 de Octubre de 2011, 11:29:40
Tengo un mando alimentado a pilas, y para bajar el consumo lo pongo a "dormir", y lo "despierto" cuando se pulsa un botón.

El consumo en reposo es de 88uA, ¿Es ese un buen consumo? o se podria bajar más.
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: fidodido18 en 07 de Octubre de 2011, 09:47:02
Tengo un mando alimentado a pilas, y para bajar el consumo lo pongo a "dormir", y lo "despierto" cuando se pulsa un botón.

El consumo en reposo es de 88uA, ¿Es ese un buen consumo? o se podria bajar más.
Hola micro_pepe, gracias por tus sugerencias.

Pero 88 uA es demasiado!!! tengo la expectativa de consumir 700nA cuando quede en sleep... Según el datasheet del 24f32ka304 esto es posible cuando tienes el RTCC encendido...

Sin embargo ellos prometen (si no tuviera el reloj encendido, ni el perro guardian) menos de 50 nA en modo sleep!!

Les estaré comentado mis experiencias a medida que desarrollo este proyecto..
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: AKENAFAB en 01 de Noviembre de 2011, 00:07:58
Estoy por probar un control remoto con una bateria de 3v tipo moneda "coin cell". cr2032

Ya les contaré como me resulta xD.

Usaré un pic12F683
4 botones
1 LED infrarrojo de 3mm

El led infrarrojo que tengo tiene estas características :
Vf=1.2v typ  1.5max
If= 20mA typ
Así que no le agregue transistor.

Este es el diagrama:
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=34954.0;attach=17027)
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: fidodido18 en 14 de Enero de 2012, 10:57:18
Hola foreros! les comento que hemos logrado que el PIC XLP consuma menos de 1 uA (el tester no mide menos  :D) en modo sleep!! en modo deepSleep consume menos de 100 nA!!

solo tengo un problema que no he logrado que el RTC interno del PIC24f32KA304 en modo sleep no avanza! queda estático!! alguien sabe que esta pasando!!

Si quieren ayuda para conseguir este bajo consumo me dicen y yo publico parte del codigo!! Pero básicamente: Configurar todos los pines como salida, y apagar todos los fuse.. menos el RTC en caso de necesitarlo.

Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: KALLITOS en 27 de Junio de 2012, 21:02:36
Hola gente, ando pensando hacer un equipo a baterias, el problema esel regulador de voltaje.
La bateria es una de plomo sellada, pienso usar panel solar para cargarlo.

La situación es: para minimizar el consumo me e leido muchos post y entre ellos sugieren los reguladores step-down, necesito 2 voltajes 5 y 3.3, creen que ESTE (http://www.ebay.com/itm/10PCS-LM2596-DC-DC-adjustable-power-step-down-module-NEW-/140716238408?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c3576648) me sirva?.

Segun dice el voltaje de salida es regulable. La situación es si: ayuda a reducir el consumo con respecto a los 7805 por ejemplo.

Ademas que el precio esta muy bueno.

saludos.
Título: Re: Aplicación a baterias. Recomendaciones , sugerencias!
Publicado por: fidodido18 en 27 de Junio de 2012, 22:26:38
Hola gente, ando pensando hacer un equipo a baterias, el problema esel regulador de voltaje.
La bateria es una de plomo sellada, pienso usar panel solar para cargarlo.

La situación es: para minimizar el consumo me e leido muchos post y entre ellos sugieren los reguladores step-down, necesito 2 voltajes 5 y 3.3, creen que ESTE (http://www.ebay.com/itm/10PCS-LM2596-DC-DC-adjustable-power-step-down-module-NEW-/140716238408?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c3576648) me sirva?.

Segun dice el voltaje de salida es regulable. La situación es si: ayuda a reducir el consumo con respecto a los 7805 por ejemplo.

Ademas que el precio esta muy bueno.

saludos.

Hola, si necesitas una fuente para aplicaciones de bajo consumo, los mejores que he visto son estos:

mas informacion aqui (http://www.microchip.com/wwwproducts/devices.aspx?dDocName=en547080)