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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 01 de Noviembre de 2018, 18:34:16

Título: Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 01 de Noviembre de 2018, 18:34:16
¿Creéis fiables estos modulitos?

https://es.aliexpress.com/item/5-pcs-Micro-USB-5V-1A-18650-TP4056-Lithium-Battery-Charger-Module-Charging-Board-With-Protection/32797834680.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.582f2e0ezk1aBj

Se usan para cargar y proteger la batería de sobrecargas y sobredescargas, el chip cargador es un TP4056 de origen chino... las baterías de litio son peligrosas si no se tiene cuidado en la carga y descarga, y no sé si fiarme de los modulitos chinos.

Tenia en mente recuperar viejas baterías de portátil para hacer un powerbank, y alimentar un reproductor de mp3 amplificado.

Gracias, saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 05 de Noviembre de 2018, 21:29:50
Como cargador mejor este:

https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/22005a.pdf

¿Alguna opción para el protector?

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 07 de Noviembre de 2018, 01:33:58
Yo uso este MCP73831.

Y para proteger las celdas hay unos circuitos dedicados que internamente traen 2 mosfet que desconectan la batería o solo las señales de control para los mosfet, algunas baterías ya los incorporan.

Deja busco en mis archivos y te comparto el numero de parte.

Saludos!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 07 de Noviembre de 2018, 18:57:31
Yo uso este MCP73831.

Y para proteger las celdas hay unos circuitos dedicados que internamente traen 2 mosfet que desconectan la batería o solo las señales de control para los mosfet, algunas baterías ya los incorporan.

Deja busco en mis archivos y te comparto el numero de parte.

Saludos!

Ok gracias!!! Se ve bueno ese integrado cargador.

Espero respuesta del protector.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 08 de Noviembre de 2018, 02:24:16
Yo uso este MCP73831.

Y para proteger las celdas hay unos circuitos dedicados que internamente traen 2 mosfet que desconectan la batería o solo las señales de control para los mosfet, algunas baterías ya los incorporan.

Deja busco en mis archivos y te comparto el numero de parte.

Saludos!

Ok gracias!!! Se ve bueno ese integrado cargador.

Espero respuesta del protector.

Lo tengo en la pc de la oficina, te lo paso en cuanto pueda.

Para que te des una idea, esta el chip DW01-G, Lo que cambia entre un modelo y otro es :
 Mosfets internos o externos y los voltajes de protección.
 - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: elreypic2 en 08 de Noviembre de 2018, 07:49:09
¿Creéis fiables estos modulitos?

https://es.aliexpress.com/item/5-pcs-Micro-USB-5V-1A-18650-TP4056-Lithium-Battery-Charger-Module-Charging-Board-With-Protection/32797834680.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.582f2e0ezk1aBj

Se usan para cargar y proteger la batería de sobrecargas y sobredescargas, el chip cargador es un TP4056 de origen chino... las baterías de litio son peligrosas si no se tiene cuidado en la carga y descarga, y no sé si fiarme de los modulitos chinos.

Tenia en mente recuperar viejas baterías de portátil para hacer un powerbank, y alimentar un reproductor de mp3 amplificado.

Gracias, saludos!!!

Que Tal micro_pepe,

Este modulito que mencionas de aliexpress contiene el ic de protección DW01A y los mosfet de control de carga/descarga FS8205A.
Hay infomación mas detallada en el siguiente link:

https://www.addicore.com/TP4056-Charger-and-Protection-Module-p/ad310.htm

Espero esto te sirva.

elreypic.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 08 de Noviembre de 2018, 08:48:07


Que Tal micro_pepe,

Este modulito que mencionas de aliexpress contiene el ic de protección DW01A y los mosfet de control de carga/descarga FS8205A.
Hay infomación mas detallada en el siguiente link:

https://www.addicore.com/TP4056-Charger-and-Protection-Module-p/ad310.htm

Espero esto te sirva.

elreypic.

Información sobre el modulito encontré, y parece muy popular, hay mucha gente que lo usa, pero al ser de origen chino no me fío mucho, quizás si no encontré nada en contra es porque es fiable.

El chip de microchip MCP73831 me fio de él, si encuentro un protector fiable, puede que monte mi propia plaquita.

De todas formas, ¿un vendedor fiable para el DW01A y los mosfet? en tiendas como TME, Mouser o Digykey no lo tienen.

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 09 de Noviembre de 2018, 21:49:10


Que Tal micro_pepe,

Este modulito que mencionas de aliexpress contiene el ic de protección DW01A y los mosfet de control de carga/descarga FS8205A.
Hay infomación mas detallada en el siguiente link:

https://www.addicore.com/TP4056-Charger-and-Protection-Module-p/ad310.htm

Espero esto te sirva.

elreypic.

Información sobre el modulito encontré, y parece muy popular, hay mucha gente que lo usa, pero al ser de origen chino no me fío mucho, quizás si no encontré nada en contra es porque es fiable.

El chip de microchip MCP73831 me fio de él, si encuentro un protector fiable, puede que monte mi propia plaquita.

De todas formas, ¿un vendedor fiable para el DW01A y los mosfet? en tiendas como TME, Mouser o Digykey no lo tienen.

Saludos!!!

Esa protección si es popular pero veras que el umbral UndelVoltaje es muy bajo.

El modelo que conseguí,mas no el que pretendía lo encontré en mouser.

LC05111CMT , tiene los mosfet incorporados.

Hay varias versiones, échale un ojo a las terminaciones para ver que voltajes quieres manejar.

Saludos!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 10 de Noviembre de 2018, 11:13:58
Hola AKENAFAB, en la hoja de datos del integrado recomiendan un pcb de 4 capas, supongo que con 2 capas sea suficiente, ese encapsulado es un poco chungo de soldar, pero creo que no demasiado, las patitas sobresalen un poco del chip.

Gracias, saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 10 de Noviembre de 2018, 13:48:35
Hola AKENAFAB, en la hoja de datos del integrado recomiendan un pcb de 4 capas, supongo que con 2 capas sea suficiente, ese encapsulado es un poco chungo de soldar, pero creo que no demasiado, las patitas sobresalen un poco del chip.

Gracias, saludos!!!

Lo use en 2 capas, si esta raro el encapsulado, si tienes estación de aire caliente y soldadura en pasta te será fácil.
Es el componente marcado como IC3, esquina inferior derecha.
(https://pbs.twimg.com/media/DlPYj27UUAEV5_W.jpg:large)
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 10 de Noviembre de 2018, 14:19:46
Ok. El drenador y la masa tienen unas isletas por debajo ¿van soldadas por fuera? O hay que poner estaño en pasta si o si, y dar aire?

Estación de aire tengo, pero nunca he solfado un chip así, con pines por debajo. Estaño en pasta no tengo ¿alguna recomendación en mouser?

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 11 de Noviembre de 2018, 00:21:53
Ok. El drenador y la masa tienen unas isletas por debajo ¿van soldadas por fuera? O hay que poner estaño en pasta si o si, y dar aire?

Estación de aire tengo, pero nunca he solfado un chip así, con pines por debajo. Estaño en pasta no tengo ¿alguna recomendación en mouser?

Saludos!!!

Funciona casi igual solo que al daras un poco de mas calor para volver a fundir la soldadura.Usa flux y saldrás del apuro.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 11 de Noviembre de 2018, 09:55:53
Que te refieres, a soldar primero los pad del pcb con un poco de estaño en hilo, echar flux, poner el chip en su sitio y dar aire?

Lo que ocurre es que el flux que tengo se evapora en unos pocos segundos, viene en un frasquito con un pincel. En vídeos veo que usan un flux gelatinoso y se mantiene durante un minuto o más ¿algún sitio donde comprarlo?

El que tengo viene bien para soldar tssop con el soldador, cada 4 o 5 pin le voy dando un poco de flux, pero con aire tiene que durar todo el proceso de soldadura, no puedes poner un poco, dar aire, poner otro poco...


Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: Jorge555 en 11 de Noviembre de 2018, 18:32:50
Esto es sobre soldadura con aire por si te sirve http://jmnelectronics.com/archives/1715 y se muestra como soldar encapsulados con pines por debajo.

Esos encapsulados más que para trabajar a mano están pensandos para montar con horno, dar la pasta con un stencil, poner los componentes y meterlos al horno, pero a la hora de reparar hay que montarlos a mano y lo suyo es usar una estación de aire.

Con la estación de aire lo adecuado es usar pasta de soldadura, pero si no se tiene se puede intentar estañando los pines (con cuidado de no poner mucho en unos pads y en otros no), añadiendo flux en gel, colocando el integrado y calentando con el aire.

A mi personalmente no me gusta y creo que es más adecuado usar pasta de soldadura, pero no siempre se tiene pasta ya que es cara y caduca a los pocos meses.

Has de tener cuidado con los aspectos térmicos de ese encapsulado (ya que hay un par de mosfets que si la corriente es alta pues disiparán un poco de potencia), la razón de hacerlo en 4 capas es que mejoras mucho las propiedades térmicas del PCB al tener planos de alimentación grandes.

Para soldar este tipo de integrados es mejor usar flux en gel, tarda más en evaporarse y además es una misma área del PCB habrá mucho más flux en gel (3 dimensiones) que si lo das líquido (dos dimensiones y se expande por el pcb)
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 12 de Noviembre de 2018, 12:00:12
Ok Jorge, miraré con más detenimiento el link, se ve interesante, por lo que dices el flux en gel es casi imprescindible,  que tal este?

https://www.mouser.es/ProductDetail/Chip-Quik/SMD4300TF?qs=sGAEpiMZZMtVjQNhW0kfZsBVfvc1%2fPvqql1O6UA6Zno=

O con uno de ebay mas barato es suficiente?

https://www.ebay.es/itm/FLUX-EN-GEL-PASTA-PARA-SOLDAR-COMPONENTES-SOLDADURA-CON-ESTANO-DESOLDAR-60/272653191453?hash=item3f7b65891d:m:mHvAVVlFwX_PYX3o603-5BA

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: Jorge555 en 12 de Noviembre de 2018, 13:13:58
No he probado ninguno de esos dos en concreto, Chipquik no es mala marca, aunque muchas veces reetiqueta marcas chinas como Amtech, y Amtech se vende bastante pero no la he probado tampoco, no sabría decirte qué tal van a resultar esos fluxes en concreto.

En mouser tb tienes este:  Mouser REF: 590-8341-10ML  que en Amazon no lo ponen mal https://www.amazon.com/MG-Chemicals-milliliters-Pneumatic-Dispensing/dp/B00425FUW2/ aunque algunos dicen que la jeringa está dura.

Si vas a estar soldando integrados de paso fino haciendo soldadura por arrastre tener una jeringa de flux en gel viene bien, si sueldas las patitas de una en una entonces puedes usar el flux líquido mejor que el de gel (mancha menos). Para el caso del integrado con pines por debajo yo prefiero el de gel, además con el de gel luego se quitan mejor los cortos.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 12 de Noviembre de 2018, 18:53:50
AKENAFAB, no tendrás la librería del LC05111 en Eagle? así me ahorraba el diseñarla  :P

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 13 de Noviembre de 2018, 23:33:07
AKENAFAB, no tendrás la librería del LC05111 en Eagle? así me ahorraba el diseñarla  :P

Saludos!!!
Hola,

Si la tengo, te la paso mañana que este en la oficina.

Saludos!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 14 de Noviembre de 2018, 17:43:20
Adjunto el componente.
Saludos!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 15 de Noviembre de 2018, 13:27:00
Adjunto el componente.
Saludos!

Muchas gracias!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 23 de Noviembre de 2018, 20:47:50
Una cosa, el integrado tiene dos pad por debajo, uno son los drenadores y otro es gnd, los drenadores les he puesto un trocito de plano por la cara top y la bot, para que disipe el calor; el de gnd, en la hoja de datos lo conecta al pin Vss ¿es necesario conectarlo?

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 23 de Noviembre de 2018, 21:33:45
Una cosa, el integrado tiene dos pad por debajo, uno son los drenadores y otro es gnd, los drenadores les he puesto un trocito de plano por la cara top y la bot, para que disipe el calor; el de gnd, en la hoja de datos lo conecta al pin Vss ¿es necesario conectarlo?



Saludos!!!

Yo no lo conecté. :shock: , ya revise nuevamente el diagrama y si lo marca en el ejemplo aplicación.

Pense que no habia conectado esa señal pero si lo hice.
Sobre los pads expuestos  esos los deje libres.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 25 de Noviembre de 2018, 18:10:54
OK, yo la única diferencia es un área en el pad expuesto del drenador (el grande).

Otra cosa, me han llegado los integrados, y vienen en una bolsa con protección de humedad, cuando suelde el integrado en la PCB esa protección estará en optimas condiciones, pero los que me sobren y almacene, puede que en un futuro los tenga que soldar, y ya pueden tener humedad ¿al soldar por aire le afecta esto? o es solo cuando se suelda en horno.

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 25 de Noviembre de 2018, 18:40:07
OK, yo la única diferencia es un área en el pad expuesto del drenador (el grande).

Otra cosa, me han llegado los integrados, y vienen en una bolsa con protección de humedad, cuando suelde el integrado en la PCB esa protección estará en optimas condiciones, pero los que me sobren y almacene, puede que en un futuro los tenga que soldar, y ya pueden tener humedad ¿al soldar por aire le afecta esto? o es solo cuando se suelda en horno.

Saludos!!!

Hola, sobre la humedad no tengo idea,siempre les dejo la bolsita que traen.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 26 de Noviembre de 2018, 10:59:57
Hola, sobre la humedad no tengo idea,siempre les dejo la bolsita que traen.

Eso haré, conservar la bolsita.

Saludos!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 10 de Diciembre de 2018, 20:14:42
Una duda, respecto a la conexión del cargador y la carga ¿iría en los terminales PAC+ y PAC-?

 - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -

Mi esquema es el siguiente:



Gracias, un saludo!!!
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: AKENAFAB en 02 de Enero de 2019, 13:58:15
Una duda, respecto a la conexión del cargador y la carga ¿iría en los terminales PAC+ y PAC-?

 - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -

Mi esquema es el siguiente:

Gracias, un saludo!!!

hola, felices fiestas!

Así es, en PAC+ y PAC- va la carga/cargador.
Reviso los diagramas y te aviso.


Hay algo que no me cuadra.Tengo que retomar las notas porque tengo unos diagramas viejos y creo que les hice una modificación.

¿Cambiaste el diagrama vdd?

Creo que lo que confundía era el VSS del diagrama a bloques, pero ese es otra señal, al final el protector lo que hace es desconectar la terminal- de la batería del circuito.
Título: Re:Modulitos de carga de Li-Po
Publicado por: micro_pepe en 02 de Enero de 2019, 16:02:14

Hay algo que no me cuadra.Tengo que retomar las notas porque tengo unos diagramas viejos y creo que les hice una modificación.

¿Cambiaste el diagrama vdd?

Creo que lo que confundía era el VSS del diagrama a bloques, pero ese es otra señal, al final el protector lo que hace es desconectar la terminal- de la batería del circuito.

Lo puse todo como viene en los datasheet, y los pad que van por debajo del integrado, uno son los drenadores que les he puesto un trocito de pista para disipar el calor, y el otro es gnd y no lo he conectado, aunque en el ejemplo del fabricante viene conectado.