Duda osciloscopio en PC

[Khronos_Nieto]

Hola compañeros.

El compañero del foro, Modulay y un servidor, estamos trabajando en un proyecto poco menos que ambicioso.

Queremos construir un osciloscopio que use como interface, el ordenador.
Tenemos mas o menos la idea a grandes rasgos.

Los osciloscopios que se ven en internet, que trabajan con la tarjeta de sonido, no nos acaban de convencer. Sobretodo por el ancho de banda, limitado en sí, a la propia frecuencia del audio 44KHz.

Usaremos un conversor analógico/digital, y queremos transmitir los datos al Pc.
Una vez en éste, se podría hacer una aplicación en Visual Basic, y ver como va aquello.

Bien, nuestra duda es la siguiente: ¿A que velocidad, es capaz de transmitir el puerto paralelo de un PC?


Deshechamos la idea de transmisión RS232, porque aun a máxima velocidad (115.000 Bits por segundo), el ancho de banda se queda corto. Buscamos medir al menos 1MHz

Pensemos que queremos transmitir 5.000.000 de muestras por segundo. De esta forma se puede ver una señal de 1MHz, evaluada en 5 puntos.

Vemos la solución en la transmisión por puerto paralelo, entendemos el protocolo, pero ignoramos la velocidad de este.

No obstante, debe ser bastante rápido, puesto que los escanners e impresoras utilizan este puerto.

No se si vamos en la linea correcta, pero un osciloscopio es una herramienta muy potente y merece la pena embarcarse en este proyecto.

Espero sus sugerencias.

Un saludo.

[Nocturno]

Te recomiendo que eches un vistazo por aquí, porque estos están haciendo un osciloscopio que es la caña:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=58527&temaid=1598826

Creo que el planteamiento de que el PC lea las muestras en tiempo real es cómodo, pero poco potente porque estás limitado al ancho de banda máximo del canal de comunicación entre PIC y PC. Yo lo que he hecho es algo parecido, y ya lo tengo funcionando, pero no en tiempo real. Mi PIC captura una trama de muestras y las almacena en su memoria para luego pasarlas al PC vía RS232. El PC las pilla y las representa en pantalla y ya me da igual que la comunicación sea lenta.

En cualquier caso, y si os empeñáis en hacer la captura en tiempo real, creo que hoy por hoy lo más rápido es USB2.

[Khronos_Nieto]

Llevas razon, el volumen de datos a transmitir, no nos permitiría muestrear frecuencias "demasiado rápidas".

He aparcado momentaneamente la transmisión en tiempo real, intentaré hacer un diseño parecido al que me comentas que tienes hecho, que parece muy interesante.

Gracias compañero.

Un saludo.

[Arlequin]

Estaría lindo encarar este proyecto, hace rato que ando con ganas de hacerme un osciloscopio PC, pero siempre me da fiaca, en especial la parte del soft. Pero bue, se podría tirar unas ideitas a ver que pasa.
A la parte de adquisición mas o menos la tengo (en teoría, jaja), pero habría que definir bien el alcance que se le quiere dar como para arrancar con un rumbo.

Si les parece, avicen y empesamos.

Chau.

[Nocturno]

Yo empecé a hacer uno que representaba las tramas recibidas por el puerto serie. Como ves en la foto adjunta, todavía le falta mucho por desarrollar, pero ahora lo tengo aparcado porque sólo puedo ejecutar 10 proyectos en simultáneo y este está en el puesto número 11

En cualquier caso, si os puedo servir de ayuda, aquí estoy.

[Arlequin]

Muy bueno nocturno, tiene linda pinta. Yo también ando con varios proyectos en simultaneo y asi estoy, jajaja.
Cuando recopile las ideas que tenía, las posteo, asi como quien no quiere la cosa, de a poquito se va a ir armando solito, y me salio versito, jajaj.

Chau.

[cucaracha]

Pues mira, C3poa, como veo que estás puesto en el tema (muy bueno el esquema para la etapa de entrada del frec), a ver si tienes alguna idea...
A ver, supongo que habrás visto el tema sobre el osciloscopio.
Más o menos ya está todo pensado, a falta de empezar con las pruebas serias (bueno, sisco ya empezó
La cosa es que al ser digital, el control de los V/div debe ser totalmente digital, osea, no podemos usar switch o potenciómetros, ya que el micro tiene que conocer ese dato.
Pensamos en potenciómetros digitales para controlar la ganancia en una etapa amplificadora, pero el ancho de estos se queda corto (con un truquito que viene en el mismo maxim algo menos de 90Mhz).
También pensamos en usar integrados analog switch, pero lo mismo... corto.
Supongo que estarás pensando que para que ancho, jejeje Pues pon tú el límite.
Por ejemplo, desde 0 a 20Mhz para señales no repetitivas, y para repetitivas pues.. 160MHz, 200MHz o lo que se te ocurra sin límite... Que el límite lo pongan los integrados, el ancho de banda de estos.
Pasaría lo mismo para seleccionar entre DC y AC, habría que usar un switch, aunque este quizás podría ser un pequeño relé, no se...

A ver si se te ocurre algo, que nosotros nos hemos metido en ese callejón sin salida y por más que le damos vueltas...

Bueno, un abrazo y feliz navidad!!
Alberto

[Arlequin]

Cucaracha, se me ocurre que se podrian usar 4 reles, osea, dos reles conectados en serie para lograr 3 combinaciones posibles de resistencias en el ampli, con esto tendríamos la escala 1, 2 y 5 para los valores mas chicos. A su vez los otros dos reles conectados igual pero en una etapa anterior controlando un atenuador, obteniendo así atenuación x1, x10 y x100.
Combinando ambos efectos tendríamos por ejemplo:

X1 : 1 - 2 - 5             (esta sería la escala para medir 10 - 20 - 50mV/Div)
X10: .1 - .2 - .5         (esta sería la escala para medir 1 - .2 - .5V/Div)
X100: .01 - .02 - .05 (esta sería la escala para medir 1 - 2 - 5V/Div)

O sea se logran 9 rangos de V/Div. Lo que no se bien cual es el máximo de frec. admisible en los relés que no produzcan algún efecto no deseado.

Saludos y felices fiestas para todos

[Arlequin]

Respecto al limite de frec, el ADC mas grande que tengo es de 80MSPS (TLV5580 de TI y el ADS831 de Burr), amplificadores de 120MHz (EL2044 de Intersil) y de 450 MHz (OPA 2355 de Burr) y unas FIFOS Asinc que no dan mas de 50MHz (ACT 2235 de TI), pero tienen Empty, Full y Half flags.
En definitiva, considerando los AD y la Fifo, no me puedo escapar de los 50MHZ.

Para colmo ya casi ninguna empresa manda samples para la Argentina asi que estoy frito, es más ya estaba a punto de hacerme el GTP USB, me faltaba el TUSB3410 y cuando mando a pedir el sample me entero que tampoco mandan mas para aca, que desgracia. Ya voy a ver si lo consigo sin que me maten con el precio, sino habra que recurrir a la imaginación jajajaj.

Chau.

[cucaracha]

Perfecto C3poa, pillo la idea. La cosa es que no quiero introducir demasiados relés.. por aquello de que lo quiero hacer de mano, lo más reducido posible. Veré que es lo más pequeño que encuentro en relés. Mañana mismo me pongo por fin con esto!!!
A ver... con eso que tienes se queda algo "corto" en cuanto a señales no repetitivas. Para señales repetitivas, si es senoidal, interpolando puedes llegar a 25mhz más o menos. Luego tengo otro método, que no he inventado yo ojo... solo usé lo que dijeron algunos amigos muy listos, como Fourier jejeje, con el que no tienes límites. El límite te lo pondría el operacional, por ejemplo. Sería muestreando alias de la señal. En este modo se complica algo más el circuito.
Mañana te incluyo en el mess y te paso los calculos que hice y te comento.
Jejeje, Arlequín. Ya te tenía incluido....
Saludos!!