Autor Tema: Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"  (Leído 3278 veces)

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Desconectado planeta9999

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #15 en: 14 de Diciembre de 2016, 14:35:21 »
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El ruido blanco no es por falta de masa o apantallamiento. Eso ya es el ruido que introduce el operacional que estés empleando como previo.

El OPA2604 tiene una figura de ruido de 10nV/Hz. Puedes mejorarlo bastante con otros operacionales, como comenté, el NE5532 tiene 5nV/Hz, OP27 y OP37 3nV/Hz.

Desconectado micro_pepe

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #16 en: 15 de Diciembre de 2016, 18:53:18 »
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El ruido blanco no es por falta de masa o apantallamiento. Eso ya es el ruido que introduce el operacional que estés empleando como previo.

El OPA2604 tiene una figura de ruido de 10nV/Hz. Puedes mejorarlo bastante con otros operacionales, como comenté, el NE5532 tiene 5nV/Hz, OP27 y OP37 3nV/Hz.

Pues efectivamente, con un NE5532 el "siseo" baja considerablemente. ¿Conoces algun otro operacional doble, mejor que el NE5532? los otros dos que mencionas son simples.

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Desconectado planeta9999

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #17 en: 15 de Diciembre de 2016, 20:42:39 »
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En doble no conozco otros, esos los utilicé hace muchos años cuando me construía amplis y previos.

Entonces busqué un operacional de calidad, porque los que había probado soplaban mucho (TL082, TL072 y similares), y buscando, buscando, dí con los OP27 y los OP37, que por aquel entonces eran una rareza para diseñar equipos de gama alta.

Mira en el buscador paramétrico de Analog, en el apartado de operacionales de bajo ruido.
http://www.analog.com/en/parametricsearch/11091#/p4101=0.0000000009|1e-8

También puedes buscar en otros fabricantes, como Texas o Maxim, seguro que tienen operacionales de muy bajo ruido, simples, dobles y cuadruples.

En Analog tienes unos con una figura de ruido de tan solo 0.9nV/Hz, eso tiene que ser una pasada, no se debe de oir nada en absoluto de ruido de fondo. Yo lo más silencioso que usé fueron los OP27/OP37 que dan una figura de ruido de 3nV/Hz y montaba unos previos para cápsula magnética que sonaban de fábula.

Mirando veo que el AD4898-2 de Analog es dual, y con un ruido de 0.9nV/Hz, espectacular.
http://www.analog.com/en/products/amplifiers/operational-amplifiers/low-noise-amplifiers-lessthanequalto-10nv/ada4898-2.html#product-overview

En Amidata lo tienes, no es barato (comparado con otros), pero vale la pena.
http://es.rs-online.com/web/p/amplificadores-operacionales/7590200/?searchTerm=ADA4898-2
« Última modificación: 15 de Diciembre de 2016, 20:46:49 por planeta9999 »

Desconectado micro_pepe

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #18 en: 16 de Diciembre de 2016, 11:28:03 »
He pedido unos samples del AD4898-2, a ver si aceptan la orden, pero sí, tienen que ser una pasada.

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Desconectado micro_pepe

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #19 en: 21 de Diciembre de 2016, 14:36:33 »
En este integrado de control de tonos:

https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/FILES/lm1036.pdf

dan una relacción S/N = 80dB, como relacciono eso con el ruido de entrada de los operacionales en nV/Hz, para comparar?

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Desconectado planeta9999

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #20 en: 21 de Diciembre de 2016, 16:39:56 »
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Una cosa es la figura de ruido de un operacional, que se puede usar para muchas cosas, no solo para aplicaciones de audio, y otra un chip o circuito específico para audio.

Hace años que dejé de montar cacharros para audio, también tuve una época en la que estuve muy interesado por los equipos de alta fidelidad, sobre todo por los amplificadores a válvulas.

El valor de ruido en los amplis de audio se da como "Relación señal/ruido en dB", 80 dB está muy bien, no tendrás problemas, pero ese chip ya es bastante viejo, creo incluso que está descatalogado. Hoy en día se usan otro tipo de chips, digitales con prestaciones mucho mejores y una gama de opciones mayor. Busca en Texas o ST, chips para proceso de audio, hay auténticas virguerias.

Otra opción es usar un microcontrolador, en ese sentido la librería de audio para los Kinetis que montan los Teensy, es una auténtica virguería. Te diseñas y defines tu propio sistema según necesidades y programas el micro, todo de código abierto y gratuito, hasta tienes un entorno gráfico de diseño online que trabaja con bloques que vas uniendo para que se genere el código fuente. Ahí tienes de todo, controles de volumen, analizadores (Fourier, tono, frecuencia, RMS, pico, etc...), ecualizadores, efectos (delay, chorus, flanger, reverb, etc...), filtros, mezcladores, reproductores, sintetizadores, etc...

De lo mejor que he visto nunca, y todo de código abierto.
http://www.pjrc.com/teensy/td_libs_Audio.html
http://www.pjrc.com/teensy/gui/


« Última modificación: 21 de Diciembre de 2016, 16:51:41 por planeta9999 »

Desconectado Chaly29

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #21 en: 22 de Diciembre de 2016, 08:27:51 »
Hola planeta9999, que pasada es ese Teensy, lástima que casi seguro que en Argentina no se consigue  :5]

Gracias por el aporte.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #22 en: 22 de Diciembre de 2016, 12:16:43 »
Hola planeta9999, que pasada es ese Teensy, lástima que casi seguro que en Argentina no se consigue  :5]

Gracias por el aporte.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Igual puedes conseguir directamente el micro MK20DX y montarte el circuito, los esquemas están disponibles y todo el software es de código abierto. Puedes prescindir del micro más pequeño que es un bootloader, y programar el MK20 con un JTAG de los chinos o la versión EDU de NXP.


Desconectado micro_pepe

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #23 en: 06 de Enero de 2017, 09:04:15 »

El valor de ruido en los amplis de audio se da como "Relación señal/ruido en dB", 80 dB está muy bien, no tendrás problemas, pero ese chip ya es bastante viejo, creo incluso que está descatalogado. Hoy en día se usan otro tipo de chips, digitales con prestaciones mucho mejores y una gama de opciones mayor. Busca en Texas o ST, chips para proceso de audio, hay auténticas virguerias.


Este me gusta TDA7439DS, lo del microcontrolador es muy interesante, pero de momento me conforma con el TDA.

Ese integrado tiene una masa digital y otra analogica, lo ideal sería usar dos fuentes aisladas galvanicamente y unir las dos masas en un punto cerca del TDA, pero si uso una sola fuente ¿Cual sería la forma de hacerlo? supongo que unidas en el condensador de filtrado principal, de la siguiente manera:



se crea un plano de masa en torno al TDA, otro en torno al PIC, de uno a otro parten las líneas del bus i2c y la masa digital, luego cada plano de masa se une en el negativo del condensador de filtrado principal; y del positivo parte un hilo a un 7805 para el PIC y otro hilo para un 7809 del TDA ¿Correcto?

Gracias!!! un saludo.
« Última modificación: 06 de Enero de 2017, 09:06:30 por micro_pepe »
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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #24 en: 06 de Enero de 2017, 10:29:51 »
Hola micro_pepe, a mi forma de verlo, es correcto lo que propones. Asegura un buen filtrado, y de ser posible alguna inductancia hacia el lado del micro. O incluso doble dos rectificadores para un mismo trafo.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Desconectado micro_pepe

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Re:Amplificador de graves que da "dolor de cabeza"
« Respuesta #25 en: 07 de Marzo de 2017, 19:11:01 »
Pues sigue dando dolor de cabeza  :(

Ese pasabanda que estás usando, más no tener en cuenta la frecuencia de resonancia del altavoz (y la caja), te puede dar como resultado un  sonido saturado y poco natural (muy coloreado en alguna frecuencia), de ahí que te de dolor de cabeza. Si tienes a mano un analizador de espectro para audio y un micro de calidad puedes analizar el conjunto para ver que frecuencias tienes fuera de lo ideal, que sería una respuesta plana en todo el espectro.

Le puse corte en baso bajo a 150Hz; como analizador tengo un osciloscopio con función FFT, y microfono de calidad no tengo, tan solo algun electret recuperado de inalambricos viejos. La forma de proceder cual sería, ir inyectando una senoidal de baja frecuencia al conjunto, y ver su respuesta en el analizador, para encontrar alguna que despunte?

Y luego filtrar en bajos con corte en la que despunte?

Gracias, un saludo!!!
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