No entiendo por que dices esas cosas, parece te ha enojado algo que haya dicho :? :?
No te preocupes, elñato es asi, no esta enojado es su forma de escribir
Esto en SMD es casi imposible de conseguir ¿no? Tengo que ir obligatoriamente a through hole?
Ceramicos:
https://www.vishay.com/docs/45199/vjcommercialseries.pdf
De aluminio:
http://www.mouser.com/ds/2/315/ABA0000C1202-947653.pdf
Lo que si veo es que son mas baratos los de aluminio que los Ceramicos.
PD: Algunas consideraciones:
Voy a tomar como el minimo de 1.2V la bateria, ya que no se cuantas o que voltaje estas manejando
- En el circuito te falta el diodo de proteccion para el caso que Vout supere a Vin, un 1N4007 SMD ( M7 )
- Y el capacitor ese que pusiste de 10uF iria a GND como un "filtrado" de salida.
- El maximo que puede soportar el DPAK con un pad de 25x25mm es de 5.3mA lo cual esta muy proximo a tu valor de corriente, Si es que tomo de salida a 2.4V (tomo el V de la bateria en su peor caso + 1.2V), el calculo esta realizado para un ambiente de 40ºC que seria lo logico casi siempre. El tema es que esta muy cerca o proximo de la temperatura maxima de juntura (115ºC para esa corriente). Podrias aumentar este valor si es que incrementas el area de disipación por supuesto.
- Segun el AN que pasaste El calculo de Cin te da distinto, lo que dice ahi que para 4.7mA te queda:
Cin > \frac{Iout}{Vinpico - Vout - 12V}
Vout seria la tension de la bateria (minima) + 1.2V del regulador que cae sobre la Resistencia de regulacion, esto te lleva a tener un capacitor minimo de 15uF y no 0.3uF como obtuviste.
Por ahi pienso si no es mejor un capacitor pequeño y no uno grande, total la idea es que la tension de entrada no pase de algunos valores que son el minimo 12V en la entrada y obvio que soporte el pico. Que luego el regulador sea quien regule su salida dependiendo de la entrada, yo creo que esto haria que parte de la potencia disipada disminuya al tener una Vin menor ( en el caso que se este descargando el capacitor hasta el proximo semiciclo. Y ahi si, si definimos las tensiones minimas y maximas 325 max y 30 min (12V + 18V de carga posible), con una descarga de 4.7mA en 10ms para lso 50Hz, peor caso.
Seria
C = \frac{I * t}{(V1-V2)} = 0.15uF
y ahi si tu valor estaria proximo. Lo que no se como afectara esto al condensador que debera estar descargandose y cargandose de forma completa.
Gracias killer, he visto que existen pero no se si sera mucho mas caro ponerlo ceramico que ponerlo smd, si se pone smd, se ahorra el montaje a mano en la empresa, y en smd a esa tensión es bastante mas caro, habra que ver que conviene mas.
Ceramico SMD Multicapa de 400 a 500V para valores de menos de 1uF son mas baratos que los de aluminio, sino a partir de ese valor en adelante los de aluminio son mas baratos. Los de aluminio con 2.2uF estan en 1dolar por 100 precios de mouser ( creo que les falta los impuestos ), creo que estos son los que queres poner. Y la verdad que para rectificado como es el caso de la entrada jamas vi un capacitor ceramico puesto, siempre algun electrolitico o de aluminio en este caso. Tengo entendido que los ceramicos caen en capacidad a medida que aumenta la tension en sus terminales.
https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5527
en cuanto a tomar la tension de salida la de la bateria, no se si estoy equivocada, pero creo que siempre se toman 1,2 voltios, ya que esta funcionando como fuente de corriente constante, por lo tanto la tensión de salida siempre va a ser la que cae en la resistencia de 255, es decir Vout-Vadj=1,2V me equivoco?
Tenes razon, no se porque pense que tenia una referencia a GND.. Al estar asi esta referenciado solo a los terminales de la resistencia. Por lo cual la salida es de 1.2V si o si.
El diodo de protección no se lo he colocado por que segun dicen nunca van a quitar las baterías del portapilas que si va soldado a la placa por lo tanto no creo que nunca la tensión de salida sea superior a la de entrada aunque se lo colocare por si acaso, buscare el equivalente en smd, todavía no se de que tensión son las baterias :? :? se que es un dato a saber pero bueno.
Es el caso en que desconectes el circuito, tengas conectado una bateria, y por ende Vout seria mayor a Vin. Con el diodo harias que pase a corriente/tension desde la salida a la entrada, y el LR8 no se encuentre con una tension "inversa" en sus terminales. Tambien estaba pensando si no era mejor tambien usar un diodo a la salida, esta caida no va a afectar en nada al LR8 y su regulacion, y va a evitar que ante la falta de tension en la entrada o salida del LR8 no circule corriente desde la bateria hacia el LR8.
Por cierto el condensador de la resistencia lo he puesto asi por que lo he visto en un circuito de referencia, lo colocan en paralelo con la resistencia:
La verdad que asi como esta puesto, lo veo mas como un filtro o para estabilizar la tension que cae sobre la R, pero eso hace que ante una variacion no responda con rapidez ( o es lo que me parece que sucederia si es que posee un capacitor un poco grande). Ya que la tension que va a tener ese capacitor va a ser los 1.2V que toma como referencia el LR8. Con el capacitor fuera de la red de realimentacion cualquier cambio pequeño de corriente lo notaria al instante el LR8. Imagino que deberias probar y ver cual satisface mejor necesidades.
No se si me he equivocado al hacer alguna cuenta pero, si en la hoja de datos pone que el SOT-89 son 1,6W y el D-PAK 2,6W
si tenemos una salida de 4,7mA no serián 0,0047x(325-1,2)= 1,5W por lo tanto el D-PAK va sobrado ¿no? Esta es la idea que me había hecho pero no se si habre pasado algo por alto.
La verdad que nunca deberias fijarte en la potencia que puede disipar, porque depende de muchos factores. Temperatura ambiente, disipador, etc. Si supongo temperatura ambiente de 25ºC y con un plano de 25x25mm el datasheet me dice que tenes una resistencia de 50ºC/W, La formula la tenes aca:
W = \frac{Tmaxj - Tamb}{Rjad}
Lo que uno debe fijarse es que nunca sobrepase la temperatura maxima de juntura, que casi siempre esta en los 150ºC. Como te decia, si se cumple lo anterior, 25ºC (de ambiente maximo) y 50ºC/W (gracias al plano en la placa de ese tamaño) el maximo que podria disipar es de 2.5W, mi suposicion fue no de tomar 25ºC ambiente, sino 40ºC porque la temperatura ambiente varia, y ademas si esta en un lugar cerrado el mismo calor del componente hace que sea un poco mayor la temperatura. Al aumentar esta temperatura me queda que la cantidad de W maxima y que nunca deberia superarse es de 2.2W. Limite maximo que nunca deberias ni acercarte.
Ahora los W en este caso seria la caida de tension que hay en el LR8, que va a ser los 325V de entrada - los 1.2V en la resistencia - la tension de la bateria, lo demas cae sobre el LR8 ( descontando los diodos ) o sea (Vin - Vr - Vbat), la Corriente va a ser la dada por la resistencia R que eran los 4.7mA, lo cual te da esos 1.51W que tenes.
Suponiendo bateria de 1.2V ( peor caso)
Imax = \frac{2.2W}{325V-1.2V-1.2V} = 6.81mA
(Parece que me equivoque antes en el calculo, seguramente tome como Tjmax = 125ºC)
Si hacemos el calculo inverso para saber hasta que temperatura ambiente aguantaria con esos 1.51W, tenemos que
Tjmax - (W * Rjad) = Tamb = 75ºC
Siempre recordando y es MUY importante recalcar que esto es sobre FR4 board, 25mm x 25mm x 1.57mm. Hacerlo mas chico al pad este hace que la Resistencia Juntura-ambiente mediante del disipador sea mas chica (y no los 50ºC/W), de igual forma si uno usa otro disipador esto cambiaria. Imagino que si es soble capa tambien mediante vias puedas usar el otro lado para disipar calor Y mejorar su disipacion.
El tema es que se esta complicando demasiado la cosa para calcular algo tan simple.
Voy a poner una imagen con 3 circuitos equivalentes y la explicacion de cada uno de ellos. Voy a intentar referirme SIEMPRE a los componentes del primer circuito, es decir R1 y C1, a pesar que otros posean otra nomeclatura.
- Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
El primer circuito es el que tenes... simulando, sin la resistencia de 1M que luego vas a poner en paralelo al capacitor.
Ocurre que los diodos poseen una caida de potencial, por lo tanto si miramos desde los extremos del rectificador, tenemos que la caida total es de 1.2V + 0.7V*2 (Use 0.7V pero va a depender del diodo y corriente ). Para simplificar el circuito, te quedaria como el segundo de la imagen. Ahora entramos a los calculos.
R1 y C1 son los que me limitan la corriente. C1 presenta una impedancia dada por:
Xc = \frac{1}{2*pi*f*C1} =\frac{1}{2*pi*50*150*10^-9} = 21220.6 ohms
Entonces a esa frecuencia C1 se comportan como una resistencia de esa magnitud. A lo que nos lleva a nuestro 3er circuito, el cual simplificamos aun mas para nuestro facilidad de calculo.
En el 3er circuito solo nos queda calcular la corriente que circula, aplicando Kirchoff ( La sumatoria de todas las tensiones debe ser 0 )
0 = -Vin + VR1 + VC1 + Vpuente
Pasando terminos y Expandiendo la caida de tensiones queda:
325 - 2.6 = I * R1 + I * Xc
325 - 2.6 = I ( R1 + Xc )
\frac{325 - 2.6}{ R1 + Xc } = \frac{325 - 2.6}{ 1000 + 21220 } = I = 14.50mA
Entonces lo que te permite R1 y C1 es ajustar la corriente que pasa por el circuito. Puede que no de exacto por que estoy calculado con valores no exactos pero podes ver que estoy proximo.
Siempre la idea es que puedas elegir un C1 (primero) tal que provea la mayor impedancia Xc posible para la corriente que necesitas, de esa forma la resistencia puede ser pequeña y no debe disipar tanta potencia.
El tema es que se esta complicando demasiado la cosa para calcular algo tan simple.
...
\frac{325 - 2.6}{ R1 + Xc } = \frac{325 - 2.6}{ 1000 + 21220 } = I = 14.50mA
Solo dos aclaraciones.
1. La resistencia no se suma a la inductancia capacitiva. Al ser cantidades complejas el resultado de 1000 + 21220/j = 21244 Ohmios en módulo. Como se puede ver, la resistencia casi no modifica la inductancia capacitiva.
2. El valor de intensidad dado por este tipo de fórmulas son intensidades EFICACES. Pero al rectificar la intensidad con un puente rectificador, lo que finalmente se obtienen son valores MEDIOS.
Los valores medios no son equivalentes a los valores eficaces. Eso solo ocurre en corriente continua, pero no es así en alterna. Por lo tanto esas ecuaciones solo dan una aproximación a los valores reales. Las fórmulas que puse son las que dan los valores medios, es decir, los valores reales de intensidad:
I = (Vrms * sqrt(2) - Vz) * f * C * 4 [Rectificador de onda completa]
I = (Vrms * sqrt(2) - Vz) * f * C * 2 [Rectificador de media onda]
Que en este caso dan:
I = (Vrms * sqrt(2) - Vz) * f * C * 4 = I = (230 * sqrt(2) - 2.6) * 50 * 150nF * 4 = 9,68mA
Un saludo.