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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 28 de Julio de 2006, 17:50:58

Título: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: micro_pepe en 28 de Julio de 2006, 17:50:58
Hola, en un articulo en ingles he visto esta formula para calcular la red de compensación de un convertidor DC-DC para un regulador reductor, me pregunto si es correcto.

     1/(2*pi*raiz(L1*C2)) >= 10 [ 1/(2*pi*C1*R1) ]

(http://img218.imageshack.us/img218/9489/redcompqy2.jpg)

Saludos y gracias.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Modulay en 30 de Julio de 2006, 14:17:36
¿Qué propósito tiene esa red de compensación?

¿Iría conectado el operacional a la salida del circuito reductor? ¿de qué forma?

¿A qué frecuencia va a trabajar el reductor?
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: micro_pepe en 30 de Julio de 2006, 16:17:18
Hola, no se muy bien para que sirve esa red de compensacion, pero en todas las fuentes conmutadas que he visto lo tienen puesto.

El operacional efectivamente va conectado a la salida de la fuente, a la entrada no inversora del operacional a traves de un divisor de voltaje. A la otra entrada, la inversora va una referencia de voltaje. Y la salida del oparacional está conectada internamente al circuito de control del convertidor a la que se conecta la red de compensacion, que es una resistencia y un condensador en seria a masa (el integrado es el SG3524, los pines son INV = 1, NO INV = 2, y la salida del operacional COMP = 9).

http://stielectronique.free.fr/SG3524.pdf

Y el reductor funcionará a 44KHz.

Saludos y gracias.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Chaly29 en 30 de Julio de 2006, 18:56:29
Hola micro_pepe, más que redes de compensación parecen redes de filtrado, lo que hacen es filtrar lo más posible la alterna proveniente del trafo, para que a la hora de atacar las entradas del SG3524 sea una continua lo más pura posible (sin picos), pero no tengo ni idea de como calcularlas, lo único que te puedo asegurar es que te faltarían aportar un montón de datos para intentar un cálculo y realmente no creo que esos calculos sean muy sencillos.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Modulay en 30 de Julio de 2006, 20:43:57
Bueno,quizá lo guay sería poder ver un esquema más completo con los conexionados.
Así en modo texto :D es dificil imaginarse el circuitillo.
Esa condición que pusiste en el primer post tiene pinta de establecer la desigualdad entre los módulos de las funciones de transferencia de ambos circuitos o algo así....o a lo mejor la relación de impedancias que debe haber a la entrada y salida del conversor.
No entiendo eso de "Y la salida del operacional está conectada internamente al circuito de control del convertidor a la que se conecta la red de compensacion".
Pon un esquema
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: micro_pepe en 31 de Julio de 2006, 17:04:03
Hola, este es un esquema simplificado de la fuente:

(http://img283.imageshack.us/img283/6596/reguladorreductorrh5.jpg)

El voltaje del operacional Vref es el que regula la tension de salida.

R3 y C2 es la red de compensacion (son las que llame al inicio del hilo R1 y C1).

L1 y C1 es el filtro del regulador reductor (son las que llame al inicio del hilo L1 y C2).

Saludos y gracias.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Modulay en 31 de Julio de 2006, 19:43:50
Mirando el diagrama del integrado que usas parece que los valores de R3 y C2 van a influir en el duty ratio del convertidor.
Además de esto,el duty y los valores de los componentes que conforman el convertidor influirán en el valor del rizado de salida de la fuente,por lo que seguramente venga por ahí esa relación entre las impedancias de ambas partes del circuito,quizá buscando la forma más eficaz de hacer estable la salida.
Otra pregunta ¿Vref como la generas?
Esta fuente da poco voltaje ¿no?
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Chaly29 en 31 de Julio de 2006, 20:26:10
Hola micro_pepe, el conjunto R3 C2 tiene la función de evitar auto-oscilaciones, D1 L1 y C1 son los encargados de rectificar, y filtrar la tensión de salida y R1 R2 conforman un divisor de tensión para que luego con esa tensión obtenida compararlo con la tensión de referencia y generar el PWM de la manera correcta.

Fijate que el TL494 es muy similar y encontrarás más circuitos de aplicación que con este, incluso en el data sheet de este saben haber buenos ejemplos.

Modulay, el voltaje de referencia lo tiene internamente el integrado y es de 5V.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: akira_ve en 31 de Julio de 2006, 20:50:56
Amigo para comenzar es un convertidor reductor o stepdown la informancion que requieres es de electronica de potencia busca con el google sobre esos convertidores dc/dc

Pues la red L1-C1 son para absorver los armonicos generador por el proceso de conmutacion pues no son interruptores ideales,,,,,,,,,,,expresado en forma de riso,,esa red minimiza a niveles muy bajo esos risos.

Para entender o deducir las ecuaciones se usa transformadas y series pues son funciones de pulso.......por eso busca en la internet tutoriales de electronica de potencia de convertidores step-down, step-up, que esas formulas estan por demas rasueltas, es mas los mismos data sheet de algunos moduladores de PWM te hacen un ligero esboso de esos convertidores el TL494 el MC34063...............hasta te da un ejemplo de cada ono

Ademas existen caso especiales como los regenerativos que se usan en ocaciones en las lineas ferrobiarias o metros para frenar trenes, o usar esta energia para otra cosa
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Modulay en 31 de Julio de 2006, 22:09:26
Bueno,eso de que R2 y C3 son para evitar autooscilaciones me lo creo si tenemos en cuenta que a los operacionales les gusta mucho oscilar,pero entonces ¿por qué debe guardar relación con las impedancias del convertidor?
En cierto modo este convertidor lo que hace es recitificar la señal pwm pero no es un rectificador,sino un convertidor reductor ó buck...colgué en otro hilo un pdf donde se ve éste y algunos tipos más de convertidores dc-dc:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13035.0;attach=1277 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13035.0;attach=1277)

En este caso concreto,Vout respondería a la ecuación:

Vout = D*Vcc

Siendo D (duty ratio) :

D = Ton / Ts       (0 < D < 1)

Ton es el tiempo en alto de la señal pwm
Ts es el periodo de la señal pwm

Y como ya han dicho,habrá un rizado a la salida ya que los componentes del convertidor no son ideales...dicho rizado es,de pico a pico:

Vrizado = Ts^2*(1-D) / 8*L1*C1

No veo como la Vref es generada internamente por el integrado,yo diría que se le proporciona externamente a través del pin 1
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: micro_pepe en 01 de Agosto de 2006, 13:55:50
Hola, la Vref es la de 5V que genera el integrado, que sale por otro pin.

Por otro lado, si esa red es para evitar autooscilaciones, ¿como se calcula? en los libros de potencia que he visto viene como calcular el filtro del convertidor, pero esa red no viene, hacen poco caso a la circuiteria de control.

Saludos y gracias.
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: Modulay en 01 de Agosto de 2006, 14:09:37
Si ya tienes calculados los elementos del convertidor,prueba con valores que cumplan la relación que proponías al principio para los elementos de la red de compensación
Título: Re: Red de compensacion DC-DC
Publicado por: akira_ve en 01 de Agosto de 2006, 20:00:14
Repito...........................y crei que ni caso me hacen, hay tutoriales y ejemplos de diseño por demas en la red..............has convertidores, en circuitos integrador que resuelven esos menesteres y facilitan el diseño, y en las especificaciones de los integrados de moduladores

PWM se dan recomensaciones el informacion respecto a eso repito todo rata del area de electronica de potencia