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Simuladores, editores de PCB, etc => Fabricación de placas PCB => Mensaje iniciado por: Nocturno en 30 de Octubre de 2004, 06:48:00

Título: Revelador
Publicado por: Nocturno en 30 de Octubre de 2004, 06:48:00
Siempre había usado como revelador los polvitos que venden en las tiendas de electrónica, a más o menos 1,50€ la bolsita con algunos gramos.

Averigüé que se trata de NaOH, vulgarmente llamado Sosa Cáustica y, para mi sorpresa, lo venden en las droguerías como producto de limpieza industrial.

En definitiva, que he comprado medio kilo por 0,90€. Sí, sí, por 90 céntimos.

Supongo que ya lo sabríais, pero para mí ha sido todo un descubrimiento.
Título: RE: Revelador
Publicado por: Modulay en 30 de Octubre de 2004, 10:58:00
Pues si,sosita caústica en escamas.
Asegurate de protegerla de la humedad y tendrás revelador pa rato.
Un saludo
Título: RE: Revelador
Publicado por: oshow en 30 de Octubre de 2004, 11:14:00
Así es, sosa caústica, pero yo la compro en bolitas o perlitas porque en escamas se queda como "estucada" en cuanto la abres y estás un tiempo sin usarla...

Saludos.
Título: RE: Revelador
Publicado por: Nocturno en 30 de Octubre de 2004, 11:38:00
Jejeje, ya sabía yo que no había descubierto la rueda. Efectivamente, con escamas.
La he metido en un Tupper, a ver cuánto aguanta.
Título: Re: Revelador
Publicado por: electrotacto en 12 de Julio de 2007, 09:53:21
si efectivamente esto lo venden como producto de limpieza industrial, la ciudad donde vivo hay un distribuidor pero no me venden al detal. asi que le pido a la señora que trabaja en un almacen de uno de mis clientes.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Juancar en 18 de Julio de 2007, 22:31:28
Mucho cuidado con la sosa, no se debe tocar con las manos, siempre utilizad guantes. Mantenedla alejada de la humedad, y diluirla en agua en concentraciones muy bajas, ya que al diluirse desprende mucho calor.
Creo que se usaba una cucharadita por litro o algo asi, no??

Un saludo.
Título: Re: Revelador
Publicado por: groundman en 25 de Septiembre de 2007, 10:11:52
yo hace tiempo que la use,la que esta en escamas.pero como se vende como producto de limpieza,la que yo compre tenia jabon en polvo.
y no la vi muy eficaz para el revelado.ya que si tocas con el dedo la placa ,los trocitos de jabon pueden rallar el esmalte.

asi que no se que marca de sosa caustica hay que sea pura.es decir sin jabon.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Leon Pic en 25 de Septiembre de 2007, 11:25:44
Aca en Argentina se conoce como SODA caustica, y por lo que tengo entendido, hay que trabajar con guantes y en lugares bien ventilados porque emana gases.

La razón de trabajar con guantes, es que la piel es permeable y la soda caustica pasa hacia el torrente sanguíneo.

Saludos.  :-/ :-/
Título: Re: Revelador
Publicado por: PalitroqueZ en 25 de Septiembre de 2007, 15:23:18
Siempre había usado como revelador los polvitos que venden en las tiendas de electrónica, a más o menos 1,50€ la bolsita con algunos gramos.

Averigüé que se trata de NaOH, vulgarmente llamado Sosa Cáustica y, para mi sorpresa, lo venden en las droguerías como producto de limpieza industrial.

En definitiva, que he comprado medio kilo por 0,90€. Sí, sí, por 90 céntimos.

Supongo que ya lo sabríais, pero para mí ha sido todo un descubrimiento.

para que vean los vivos que son los comerciantes, donde le ven la mayor demanda, ahí le quieren sacar los colmillos a la gente  :?

a mi me ha pasado cuando compro mechas para los pcb, sale superbarato en las ferreterias
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 26 de Septiembre de 2007, 01:43:08
¿Qué son mechas para los pcb?
Título: Re: Revelador
Publicado por: Veguepic en 26 de Septiembre de 2007, 01:53:31
Nocturno, creo que PalitroqueZ se refiere a las brocas para taladros.

Me pasa lo mismo, cuando la compro en tienda de electronica vale el doble que comprarla en una ferreteria!! :?
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 26 de Septiembre de 2007, 02:00:45
Ah, sí, ahora lo entiendo.
Yo tengo el problema que en ferreterías no las encuentro por debajo de 1 mm., así que compre un juego en la tienda de electrónica. Por suerte compré unas que no se rompen y llevo meses con las mismas.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Veguepic en 26 de Septiembre de 2007, 02:07:30
No se rompen!!!!  :shock: :shock:

De que estan hechas ?? de adamantium??  :D :D

A mi se me parten a cada rato, tendras alguna referencia de esas brocas Nocturno.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 26 de Septiembre de 2007, 05:41:28
No sé si tengo alguna referencia, cuando llegue a casa las miro y te lo digo. Si puedo les hago una foto.
Título: Re: Revelador
Publicado por: PalitroqueZ en 26 de Septiembre de 2007, 17:47:23
Nocturno, creo que PalitroqueZ se refiere a las brocas para taladros.

Me pasa lo mismo, cuando la compro en tienda de electronica vale el doble que comprarla en una ferreteria!! :?

si, si  :mrgreen:
Título: Re: Revelador
Publicado por: LeSs en 27 de Octubre de 2007, 18:39:23
Saludos Compañeros!

Ahora que estoy practicando con el diseño de PCBs, luego de varias horas de experimentar con diferentes compuestos, esperar horar tras horas para evaluar resultados llegue a una conclusiòn y es de mucha ayuda, espero les sea util.

Para revelar las PCB, utilizo un acido que venden en las ferreterias para la limpieza de los Baños, como es bien fuerte hay que tener mucho cuidado, para utilizarlo hay que disminuir su grado de concentración, lo hago con agua destilada de las que se utiliza para la baterias de los coches, la relación apropiada es de 3 partes de agua destilada a 1 de acido, creanme que en 2 minuos o maximo tres, mis placas se revelan con gran definición.

Espero les sea de ayuda esta experiencia.
Título: Re: Revelador
Publicado por: PalitroqueZ en 27 de Octubre de 2007, 18:54:40
¿por casualidad es Acido Muriatico el que usaste ?

Título: Re: Revelador
Publicado por: Micro23 en 17 de Noviembre de 2007, 00:39:05
Hola muchachos aca les dejo un link (http://www.profesormolina.com.ar/electronica/circ_impr/revel_laca/revel_laca.htm) interesante de como hacer tanto revelador como laca
Título: Re: Revelador
Publicado por: LeSs en 01 de Diciembre de 2007, 17:43:04
Segun pregunte a la persona que me vende si es "Acido Muriatico" al 50%. Pero funciona de maravilla.
Título: Re: Revelador
Publicado por: facundo_10 en 07 de Diciembre de 2007, 12:52:23
Pues yo soy de argentina y compre el polvito aqui en una tienda de electronica, para ver que era, y si es soda caustica la que viene en perlitas, la cuestion es que lo pese, sisisi jajja lo pese para hacerme mis bolsitas, pero no solo era SODA CAUSTICA, tenia una pequeña y minima porcion de "Jabon para Lavarropa" sisisis asi como lo escuchan del polvo de lavar para el lavarropa, como el ALA o el ACE. jajaj no podia creerlo, pero era eso. Inclusive si batia muchisimo el revelador salia espumita del jabon en polvo.

Aqui va la formula son 15 gramos de SODA CAUSTICA
3 GRAMOS DE JABON EN POLVO

todo esto diluido en 1 Litro de agua, es un revelador muy bueno ya que es lento, tarda 1 minutos en revelar la placa y la puedes dejar metida como 3 minutos y no se come nada que no se lo "no insolado".

El revelador la marca es : "CRONA"

Por cierto GENTE ARGENTINA donde compran las placas fotosensibles? A mi me cuestan 20 pesos las de 15 x 10 a ustedeS?
Título: Re: Revelador
Publicado por: micro_pepe en 28 de Agosto de 2008, 09:41:01
Buenas, resulta que yo compraba el revelador en unas botellitas de 250ml, en forma de liquido, y para usarlo bastaba mezclar una parte de revelador con seis de agua. Lo mezclava con vasito graduado y listo.

El problema es que esa tienda la han cerrado, y se me ha acabado lo que compre, y lo que me venden en otras tiendas son las bolsitas que se mencionan en este hilo de sosa caustica. Estas bolsas me dicen en la tienda que una vez mezclado con agua no sirve para mas usos. La pregunta es si esto es cierto o no.

En este hilo se comenta como hacer la mezcla, pero no he visto si sirve para otro uso una vez mezclado la sosa con el agua.

1 saludo y gracias.
Título: Re: Revelador
Publicado por: elmasvital en 28 de Agosto de 2008, 09:47:22
Todo depende de lo que te hayan vendido pero normalmente el revelador se puede seguir usando hasta que se satura.
Título: Re: Revelador
Publicado por: groundman en 31 de Agosto de 2008, 17:54:18
ademas.compralo en una drogueria.te costara mucho mas varato.el que mejor me ha ido es el de bolitas.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 07 de Octubre de 2008, 13:18:46
Aca en Argentina se conoce como SODA caustica, y por lo que tengo entendido, hay que trabajar con guantes y en lugares bien ventilados porque emana gases.

La razón de trabajar con guantes, es que la piel es permeable y la soda caustica pasa hacia el torrente sanguíneo.

Saludos.  :-/ :-/

Que "beneficios" tiene para la piel? porque el otro dia intente hacer mi primera plaquita y removia la sosa con el dedo... y unos minutos mas tarde el dedo se me arrugo como si hubiera estado horas en el agua, y los dias siguientes la piel la tenia muy seca y quebradiza...  :?
No se donde lei que el atacador de cloruro ferrico no le hace nada a nuestra piel... pero mezcle los nombres y pense que era el revelador el que era inofensivo...  :mrgreen:
Bueno, cuando veais que escribo menos en el foro sera porque se me cayo el dedo indice... y cuando no escriba mas seguro sera porque pase a mejor vida...  :-)
Título: Re: Revelador
Publicado por: RALF2 en 07 de Octubre de 2008, 13:52:43
Que tal amigos!
Marttyn!
Nunca le metas los dedos o hagas contacto con la piel con el cloruro ferrico o la sosa caustica esos son quimicos muy peligrosos y deben ser manejados con cuidado  :shock:

Utilizas guantes adecuados para el manejo de estos  :mrgreen:

Nunca se debe meter las manos en esos quimicos son nocivos para la salud lee la etiqueta que estos traen

Saludos y se cuidadoso (be careful)
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 07 de Octubre de 2008, 19:17:53
tranquilo, ya aprendi la leccion el otro dia cuando la piel se me puso gelatinosa y me ardia :g)
ahora pongo guantes hasta para lavarme las manos  :P
Título: Re: Revelador
Publicado por: Juancar en 20 de Enero de 2009, 15:38:40
La sosa cáustica es un alcalino u oxidante, o sea, lo contrario que un ácido . El efecto que produce en la piel es similar al de las quemaduras.
Yo uso como revelador sosa diluida en agua, unos 12-15 gramos en un litro. No conviene almacenarlo y reutilizarlo, es preferible hacerlo y gastarlo en el momento. Por el precio que tiene no merece la pena, lo que sobre se tira, y listo.
El ácido muriático es uno de los nombres del ácido clorhídrico (HCl). El 'aguafuerte', que es un producto de limpieza bastante habitual, no es más que ácido clorhídrico diluido (al 17% aprox) y se puede encontrar en cualquier tienda.

Un saludo.
Título: Re: Revelador
Publicado por: mrk992 en 24 de Agosto de 2009, 10:18:43
y como puedo se debe utilizar este revelador?
Título: Re: Revelador
Publicado por: groundman en 24 de Agosto de 2009, 10:30:29
no entiendo tu pregunta.si te refieres a la cantidad a mezclar,ya lo ha dicho arriva juancar.aunque cuanto menor es la temperatura.menor es la reaccion.
por eso la mezcla no siempre es la misma.pero yo lo hago a calculo.y segun lo rapido que se coma el esmalte, le añado mas o menos agua o sosa.
todo esta en la practica.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 24 de Agosto de 2009, 10:56:27
yo pongo 20g por litro... sin miramientos, sin pruebas ni na... y ademas lo reutilizo hasta que esta demasiado oscuro   :P
me va genial, y en menos de 30 segundos tengo la placa revelada   :mrgreen:
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 10 de Octubre de 2009, 23:03:37
Siempre había usado como revelador los polvitos que venden en las tiendas de electrónica, a más o menos 1,50€ la bolsita con algunos gramos.

Averigüé que se trata de NaOH, vulgarmente llamado Sosa Cáustica y, para mi sorpresa, lo venden en las droguerías como producto de limpieza industrial.

En definitiva, que he comprado medio kilo por 0,90€. Sí, sí, por 90 céntimos.

Supongo que ya lo sabríais, pero para mí ha sido todo un descubrimiento.
Nocturno, supongo que después de tastos años que hace de este mensaje ya serás todo un experto, pero a todos nos ha pasado que hemos tardado en descubrir algo y darnos cuenta que al menos nos hemos estado gastando el dinero a lo tonto.
De todos modos yo creo que el revelador que se compra y ya viene preparado, además de la Sosa Caustica lleva algo mas o está preparada químicamente, pues los resultados son mejores que los de la Sosa en algunas ocasiones y le afecta menos el tema de la temperatura, mas adelante me explico mejor
Aca en Argentina se conoce como SODA caustica, y por lo que tengo entendido, hay que trabajar con guantes y en lugares bien ventilados porque emana gases.
La razón de trabajar con guantes, es que la piel es permeable y la soda caustica pasa hacia el torrente sanguíneo.
Saludos.  :-/ :-/
Hombre!!!! No sé si entra al torrente sanguíneo como dices, perola razón de llevar guantes es porque es un producto  nocivo para la salud, principalmente porque es abrasivo o corrosivo para la piel
Que "beneficios" tiene para la piel? porque el otro dia intente hacer mi primera plaquita y removia la sosa con el dedo... y unos minutos mas tarde el dedo se me arrugo como si hubiera estado horas en el agua, y los dias siguientes la piel la tenia muy seca y quebradiza...  :?
No se donde lei que el atacador de cloruro ferrico no le hace nada a nuestra piel... pero mezcle los nombres y pense que era el revelador el que era inofensivo...  :mrgreen:
Bueno, cuando veais que escribo menos en el foro sera porque se me cayo el dedo indice... y cuando no escriba mas seguro sera porque pase a mejor vida...  :-)
Jejeje espero que sea de broma eso de que removiste con el dedo, porque podías haber hecho un estropicio bastante importante, de todos modos al principio de echar la Sosa en el agua no pasa nada, es cuando la Sosa empieza a disolverse que hace reacción y si ponéis la mano en el recipiente veréis como sube de temperatura
No se donde lei que el atacador de cloruro ferrico no le hace nada a nuestra piel...
El atacador es todavía más peligroso que la Sosa y este que si que emite unos gases muy dañinos, yo antes no usaba mascarilla y dos veces me salieron heridas en la nariz, pero dentro, en las fosas nasales, ahora siempre uso guantes, mascarilla y un ventilador para sacar los gases, sobre todo porque el atacador que yo uso es Agua Fuerte + Agua Oxigenada 110vol dos componentes muy muy dañinos para la piel


Con el revelador que se compra, ya viene medido exactamente para un buen rebelado y además yo creo que viene tratado químicamente o le echan algo mas, porque define mejor, tarda menos y puesdes mantener mas tiempo la placa en el liquido y no se borra, ojo con cuidado que si te pasas mucho se borrar igual que con la Sosa, pero además le afecta menos la temperatura ambiente
Eso si, tanto el comprado como el preparado por nosotros con Sosa actúan mejor en caliente que en frio
Y ahora si me lo permitís os voy a poner unos ejemplos de mal y buen revelado en una sola noche jeje
(http://img27.imageshack.us/img27/1844/placasvarias.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/placasvarias.jpg/)
De las placas 1, 3, 4, 6, 7, 8, 9, 11, 12, 13 y 14 nada que decir salvo que creo que me quedaron bastante bien
De la 2 esas manchas negras es que el acido se comió algo de cobre por que la mezcla de la sosa iba muy fuerte y quito parte de barniz fotosensible, la tuve que rebajar un poco con agua.
De la 5 si pincháis en la foto lo veréis mas grande, hay zonas donde se quedo cobre porque al revelar la mezcla iba muy floja y se quedaron zonas oscuras, vamos que no salió todo el barniz y  por tanto el acido no se comió el cobre quedando pistas comunicadas
La 10 y la 15 se jodio todo en cuestión de segundos porque aparte de que la mezcla iba muy fuerte tuve la genial idea de calentar el liquido con lo que la reacción es más fuerte y rápida.
También me he dado cuenta que parece que con Sosa le cuesta más quitar el barniz positivado pero por el contrario punto tienes menos tiempo para hacer el rebelado o se quitara todo el barniz, con el comprado era más exacto, pero bueno de momento seguiré usando la Sosa que es más barata jeje
Yo creo que con esto queda demostrado la importancia de medir las cantidades de Sosa y agua a la hora de hacer el liquido revelador, he leído lo que a veis puesto y yo la verdad es que no me lo sé en peso, yo lo hago por cucharadas y para un litro de agua hecho una cucharada y media de las pequeñas “postres” o una de las grandes normales “soperas”

Un saludo


P.D.
HAA!!! Por cierto se me olvidaba, también leí un hilo por este subforo donde un usuario explicaba cómo se hace la serigrafía para PCB y como ejemplo dijo que había metido 5 pistas dentro de un integrado. Bueno yo uso la insolación con fotolito directamente en placa positiva foto sensibilizada y por ahí tenéis una de las placas que tiene 5 pistas dentro de un integrado con un grosor de pista de 0.6, si lo bajo a 0.4 seguro que me entra otra y si lo bajo a 0.3 seguro que me entran dos pistas mas en total 7 dentro del hueco de un integrado, pero bueno sin necesidad es un riesgo tonto de correr
Título: Re: Revelador
Publicado por: Veguepic en 11 de Octubre de 2009, 01:42:01
Si bien no he tenido la oportunidad de usar el revelador, yo si creo que es el mismo producto, solo que hay un detalle como en todo los productos quimicos, la calidad.

Si compras la Soda Caustica que venden para limpieza, esta debe ser de la menor calidad, usualmente en escamas al 98%, el resto son impurezas que incluyen metales pesados que interfieren con el atacado.

Para este proceso yo les recomendaria la del 99.5% que es la mas pura que se puede conseguir y hay del tipo microperlas que es un poco mas complicada conseguir, pero es de lo mejorcito, se usa mucho en textil. Se disuelve muy facil y muy pocas impurezas. El precio por kilo en el peor de los casos deberia "duplicarse".  ;-)

El problema del contacto con la soda es que uno no lo nota en primera instancia y su apariencia similar al agua nos genera una falsa confianza, pero luego se daran cuenta que al frotar los dedos da una sensacion como si se tuviera jabon en las manos (saponificacion) que no se quita con nada pues el producto ya reacciono, lo unico que queda es esperar la regeneracion de la piel.  :(

En el caso del cloruro ferrico por el color uno evita el contacto, pues tiende a manchar todo, tampoco es bueno el contacto sin embargo es menos toxico y reactivo que la soda.

El atacador es todavía más peligroso que la Sosa y este que si que emite unos gases muy dañinos, yo antes no usaba mascarilla y dos veces me salieron heridas en la nariz, pero dentro, en las fosas nasales, ahora siempre uso guantes, mascarilla y un ventilador para sacar los gases, sobre todo porque el atacador que yo uso es Agua Fuerte + Agua Oxigenada 110vol dos componentes muy muy dañinos para la piel

Aqui creo que hay una confusion, el que emite muchos gases y toxicos es la combinacion que tu usas (HCL+H2O2), pues usando cloruro ferrico a la concentracion usual para PCB su emision es de gases es muy baja.

Saludos
Título: Re: Revelador
Publicado por: Leon Pic en 11 de Octubre de 2009, 10:27:07
Solo una observación lcerezo1.

Las citas están mal echas, ya que yo, no hablo en español, sino en castellano. La de marttyn, en realidad es mía.
Saludos.
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 11 de Octubre de 2009, 22:40:32
Bueno Leon Pic disculpa, es posible que confundiera una cita con otra

Veguepic
si la verdad es que es muy posible que el revelador comprado sea mas puro que la Sosa caustica de limpieza y ese sea el motibo por lo que uno funcione algo mejor que el otro

sobre el atacador, si efectibamente hay atacadores mas agresivos y reactivos como el que yo uso y otros menos, la verdad es que no los conozco todos, yo solo he probado tres tipos de atacadores y los tres eran vastantes nocibos y soltaban vastantes gases
en fin, que total, mejor protejerse tanto con el rebelador como con el atacador y no averiguar en nuestras propias carnes cual es peor o mejor jeje

Un saludo
Título: Re: Revelador
Publicado por: Leon Pic en 12 de Octubre de 2009, 08:50:44
No hay problema lcerezo1. Fue solo una aclaración.
La mejor forma de insertar una cita, es hacer incertar cita de cada mensaje posteado.
Título: Re: Revelador
Publicado por: jonathanPIC888 en 11 de Marzo de 2010, 20:32:13
Hola a todos  :-/

Para los que trabajan con el método fotográfico les dejo un enlace en mercado libre para que vean el siguiente producto:
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-82276258-laca-fotosensible-para-hacer-50-placas-pcb-de-10x10-_JM
Este producto nos permite sensibilizar nuestras propias placas en muy poco tiempo....el comerciante que lo vende explica en pasos muy simples en el youtube y con un documento en PDF los pasos a seguir para poder crear nuestro impreso en menos de una hora con unos resultados exelentes.

Los videos de los diferentes pasos del método se encuentran acá:
PARTE 1
PARTE 2
PARTE 3
PARTE 4

Yo voy a ver si lo puedo probar este fin de semana el método y después les cuento como me fue..
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 25 de Julio de 2010, 20:36:44
Esta muy bien, pero no me gusta, demasiado laborioso
aunque esta muy bien conocerlo por que siempre puede venir bien para salir de un apuro

otra cosa que me llama la atencion es que parece que por sudamerica usais amenudo el Percloruro ferrico y por aqui por España solemos usar acidos mas agresivos como agua fuerte "ácido clorhídrico" y agua oxigenada 110vol "Peróxido de hidrógeno"
e leido vastantes manuales y tutoriales y son muy curiosos e ingeniosos algunos de los sistemas que usais para perfeccionar y acelerar los procesos

un dia de estos me voy a poner con el Percloruro a ver que tal funciona, por que a lo mejor luego me gusta mas que con mis sistemas jeje

Un saludo
Título: Re: Revelador
Publicado por: groundman en 26 de Julio de 2010, 10:29:53
he estado mirando como conseguir esta laca.pero no la veo en ebay.y en mercadolibre creo que los portes me van a silir muy caros.
asi que buscando.he visto que en evay hay un film.que sale muy bien de precio.y parece que solo hay que imprimir encima con laser.y aplicar a la placa.
ya lo he pedido.haber que tal va.

lo puedes encontrar con este nombre:  photosensitive dry film y no llega a 13€
Título: Re: Revelador
Publicado por: Slalen en 26 de Julio de 2010, 10:51:50
Cerezo si quieres percloruro un día que quedemos te paso, recuérdamelo!!

Compré un kilo o así XD
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 26 de Julio de 2010, 11:54:14
Yo debo tener un bote de medio kilo lleno... lo compre la primera vez, lo probe y no me convencio. Probe con acido clorhidrico y agua oxigenada y me fue genial! Es rapido y preciso.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Slalen en 26 de Julio de 2010, 12:06:32
yo prefiero el cloruro férrico por ser menos tóxico y si necesitas velocidad siempre le puedes echar un chorrito de agua oxigenada
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 31 de Julio de 2010, 16:08:34
todo hay que probarlo antes de decidirse

Slalen de HAITI
pues si a ver si nos acordamos y la proxima que quedemos me das un poco y lo pruebo


de todos modos yo opino que el atacado al cobre debe de ser cuanto mas rapido mejor siempre dentro de unos limites, eee no se explicarme
yo con el agua fuerte y agua oxigenada lo hago en muy pocos segundos, no se nunca lo e cronometredo 10 ó 20 segundos como mucho, si la insolacion esta bien echa creo que cuanto mas rapido hagas el atacado menos riesgo hay de que el acido penetre por debajo del barniz que forma las pistas
pero si no tienes mucha confianza en el barniz para que sea mas fuerte despues del rebelado lo secas con un secador de pelo y hay ya puedes dejar esa placa en el acido el doble del tiempo normal o mas que no pasa nada
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 31 de Julio de 2010, 19:55:57
Yo creo que tambien corres menos riesgo si se hace rapido. Ahora uso 2 partes de agua por una parte de agua oxigenada y otra parte de agua fuerte. Antes lo hacia a partes iguales pero era tan rapido el atacado que me daba miedo de pasarme.
Me gusta la "tecnica del secador de pelo" para fijar el barniz fotosensible :)
Título: Re: Revelador
Publicado por: Veguepic en 31 de Julio de 2010, 21:00:51
El otro dia empece mis primeras pruebas con la laca fotosensible, un desastre pues trataba de hacer varias cosas a la vez y parece que mi cerebro no es multitarea, se me olvido la placa en la insoladora y me pase como por diez minutos.  :? :?

Ya esta en los pendientes ponerle un timer obviamente con un  PIC que he visto por ahi.

Mi consulta es como remover la laca ya insolada?

Creo haber leido por ahi que poniendola de nuevo en el revelador por algunos minutos se termina por salir, es asi?

Saludos.
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 31 de Julio de 2010, 21:13:10
Marttyn yo lo hago a partes iguales
si el barniz esta bien fijado no pasa nada, lo bueno de hacerlo rapidamente es que en el mismo acido y con la misma proporcion que mezclaria para hacer una placa puedo hacer 4 placas jejeje de la reaccion el acido se pone casi irviendo jeje


Veguepic yo lo aria parte por parte hasta cojerle el aire para que no se te olvide el proceso o te lies
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 01 de Agosto de 2010, 02:51:57

Creo haber leido por ahi que poniendola de nuevo en el revelador por algunos minutos se termina por salir, es asi?


Esa es una manera de quitarla, aunque tendrás que volver a insolar la placa después de atacada.
Yo prefiero frotar con alcohol y sale muy bien.
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 01 de Agosto de 2010, 06:04:55
no no no por que hay que volver a insolar??

yo cuando cabo con el atacado y quiero quitar el barniz que cubre las pistas y el que traen muchas marcas por la cara opuesta de la placa
preparo un poco de agua con mucha sosa, no se como unas dos o tres cucharadas soperas de sosa o quizas 4, no lo se por que yo siempre lo hago a ojo
el caso es que asi no hay ni que frotar, sumerjes la placa y ello solo se desprende y si eres muy perraco como yo "bago" calientas un poco el agua, echas la sosa, la disuelves, metes la placa y se desace isofacto y sin frotar nada de nada el barniz sobrante, la sacas, la aclaras y la secas con un paño y veras el cobre tan limpio y reluciente que te da hasta pena taladrarlo y mancharlo con el estaño jejejejeje
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 01 de Agosto de 2010, 06:19:41
¿Y se desprende sin insolar?, bueno, pues me anoto el truco.
Título: Re: Revelador
Publicado por: Marttyn en 01 de Agosto de 2010, 11:15:13
Despues del primer insolado y posterior revelado, la placa pasas al acido... supongo que le habra dado suficiente luz como para que luego un segundo "revelado" consiga quitar la laca restante...
Pero prefiero pasarte con un poco de alcohol que saca la laca de diez, mientras que andar haciendo mas preparados quimicos me da pereza  :mrgreen:
Título: Re: Revelador
Publicado por: Veguepic en 01 de Agosto de 2010, 13:14:09
Gracias por las respuestas, pues probare cual de los dos metodos se me hace mas facil.

Saludos
Título: Re: Revelador
Publicado por: lcerezo1 en 02 de Agosto de 2010, 13:56:47
a ver yo creo que me pase con las proporciones
yo creo que con dos cucharadas soperas vasta y agua el doble de cuando cubres la placa
y con eso yo le quito todo el barniz

ahora tambien puede depender de marcas, proceso de pruduccion y/o materias primas empleadas, puede que halla alguna que no salga solo con la sosa o que necesite que se caliente el agua como las placas que uso actualmente
auque yo creo que necesito calentar el agua para quitar el barniz por que yo el revelado lo seco con el secador de pelo que le da al barniz una dureza extra y es posible que eso me obligue a echar mas sosa o como hago calentar el agua para que salga mejor el barniz

es cuestion de probar, pero bamos vasicamente esta es la mejor linea a seguir al menos para mi

Un saludo
Título: Re: Revelador
Publicado por: manwenwe en 17 de Mayo de 2011, 04:33:18
yo pongo 20g por litro... sin miramientos, sin pruebas ni na... y ademas lo reutilizo hasta que esta demasiado oscuro   :P
me va genial, y en menos de 30 segundos tengo la placa revelada   :mrgreen:

La concentración teórica es la que comentas: 2%. Aunque yo prefiero hacerla al 1% ó 1.5%  y esperar un poquillo más (1-2min) por si acaso.

El revelador lo tengo dominado XD. También tenía dominado el atacador. Hasta que he tenido que hacer unas placas con recubrimiento de 70um y ha sido un desastre: el férrico tardaba demasiado en comerse el cobre y al final acabó deteriorando la resina y estropeando las pistas :5] :5] :5]

Que ganas tengo de que me llegué la CNC y olvidarme de los químicos :-/.

Un saludo.
Título: Re: Revelador
Publicado por: solapower en 17 de Mayo de 2011, 04:54:32
Hola a todos.
Para quitar el barniz yo le "pido prestado" a la señora los algodones redondos de desmaquillar y el liquido para quitar la pintura de las uñas,
creo que es algo así como acetona,es rápido luego si se quiere se puede lavar la placa y ya está .
En cuanto al atacador yo uso el metodo del agua fuerte y oxigenada (110 vol.) con un poquito de agua.

Debo decir que he vuelto a hacer pruebas con el dichoso spray Positiv 20 y han sido verdaderamente satisfactorias.
El sábado limpié profundamente unas placas presensibilizadas ,que a la hora del insolado habían quedado mal (es decir las reutilicé), les aplique el barniz del spray
las puse en el horno de la cocina a 70 grados durante 20 ninutos y a continuación las insolé (4,5 minutos con insoladora de 4 tubos de 8 wat.) reveladas y atacadas
y quedaron igual de bien que las comerciales incluso diria que a la hora del revelado es más rápido debido a que la capa que queda de barniz no es tan densa como las comerciales, vamos que con las primeras cosquillas de las burbujas del tanque de revelado ya aparece la imagen.
Me olvidaba, la prueba fué 2 placas a doble cara, es decir pasaron dos veces por el horno a secar.

Saludos
Título: Re: Revelador
Publicado por: Nocturno en 17 de Mayo de 2011, 06:08:52
Cuando las pusiste en el horno de la cocina, ¿tuviste alguna precaución para que no les diera la luz?
Título: Re: Revelador
Publicado por: solapower en 17 de Mayo de 2011, 08:34:57
Ciertamente el proceso lo efectué en la penumbra, tapando la luz interior del horno y como no tenia a mano algo adecuado, la tapé con unas hojas de periódico.

Título: Re: Revelador
Publicado por: cicloide2 en 12 de Mayo de 2014, 20:47:06
Hola muchachos aca les dejo un link (http://www.profesormolina.com.ar/electronica/circ_impr/revel_laca/revel_laca.htm) interesante de como hacer tanto revelador como laca


Muy bueno Micro23. ((:-))