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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: psykhon en 26 de Diciembre de 2006, 02:12:40

Título: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: psykhon en 26 de Diciembre de 2006, 02:12:40
sigo robando ideas de la red, aca hay un circuito para usar dos 78xx y duplicar la capacidad
http://www.instructables.com/id/EPMTNY36P1EP286LPL/ (http://www.instructables.com/id/EPMTNY36P1EP286LPL/)
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Nocturno en 26 de Diciembre de 2006, 02:36:25
En mi dsRRBOARD (http://elrebujito.es/modules.php?name=News&file=article&sid=191&mode=&order=0&thold=0) he colocado dos LM7805 justamente con esa intención, pero no le puse los diodos D1 y D2 de tu esquema: ¿cuál es su función?
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: djpalas en 26 de Diciembre de 2006, 08:04:41
Hola amigos!!

Coloco la imagen para que se muestre a los lectores de lo que se esta hablando
(http://static2.instructables.com/pub/F98/8D5Y/F988D5YB7XEP27U399.medium.jpg)

Querido Manolo, los diodos están colocado de forma de protección de los IC1 y IC2, y para que el sentido de la corriente sea unidireccional. Otro motivo es rebajar el nivel de tensión en 0.7v menos en diodos de silicio (0,3v en germanio). Puesto que el nivel de tensión a cada OUT de los IC1 y IC2 es de:
Ejemplo hablamos de 7805, seria 5v(IC)+0.7(D3)=5.7v en cada OUT, y para obtener la protección y los 5v de Salida pues se han colocado los diodos.

Bueno y ya que estamos, decir que se han colocado los condensadores en filtro en pi, para eliminar el posible rizado y obtener una señal más continua. Y el conjunto de R1+D4 y R2+D5, son indicadores para visualizar el buen funcionamiento del circuito de entrada y salida respectivamente.

Un Saludos!
Diego Jesús
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Nocturno en 26 de Diciembre de 2006, 10:08:53
Yo supongo que tomar precauciones está bien, pero lo que te aseguro es que mis 7805 en paralelo entregan 5V justitos, ni más ni menos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: djpalas en 26 de Diciembre de 2006, 10:17:46
Hola!

Buenas compañeros, estoy de acuerdo con vosotros. Son innecesarios los diodos que se ha colocado. Pero como Nocturno preguntó cual era la misión de D1 y D2, he dado mi punto de vista de como lo podría haber pensado el diseñador de ese circuito :-)

Creo que está bien saber relacionar que hace cada elemento de un dispositivo y que trabajo va a realizar. Y si el diseñador de ese circuito lo veía correcto para sus diseño habrá que respetarlo, "quien la lleva la entiende", no?  :D

Pienso que como cada persona tiene unas huellas dactilares únicas, también posee su propio estilo de diseño. Por ejemplo, para poder suministrar más corriente también se puede acoplar a un 7805 un transistor en configuración de base común. "Cada maestrillo, tiene su librillo" ;)

PD: Parezco el viejo refranero hoy en el post  :D

Un Saludo!!
Diego Jesús
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Chaly29 en 26 de Diciembre de 2006, 19:50:17
Hola carcass, lamento estar en desacuerdo con tu idea, y muy a favor de la explicación del colega djpalas , los 78XX pueden ponerce en paralelo, pero no es recomendable que sean más de 5, ya que tienden a auto oscilar (incluso solo siendo 2) y los diodos son utiles, no es que no sean inutiles u esten demas, los diodos junto con los capacitores que se encuentran en cada salida tratan de evitar la auto oscilación antes mecionada.

Por lo tanto es recomendable que los reguladores se usen tal cual se demuestra en el esquema y por supuesto que sean de la misma partida, claro está que esto no impide que reguladores de distintas marcas no puedan funcionar adecuadamente, pero son más las posibilidades de fallas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: psykhon en 27 de Diciembre de 2006, 00:45:04
Carcas: me gustaria ver una foto de esos 24 7805 conectados juntos (no descreo de nada, me gusta ver las implementaciones)
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Marioguillote en 27 de Diciembre de 2006, 01:20:12
Que rara forma de ganarse amigos tiene este muchachito ....
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Chaly29 en 27 de Diciembre de 2006, 03:06:09
Hola carcass, perdóname, me había olvidado que tus aseveraciones eran irrefutables, y que la nota de aplicación leída por mi (lamentablemente no recuerdo de donde la había obtenido), casi seguro controlada por el o los ingenieros mismos que construyeron el regulador estaba equivocada, y por supuesto las recomendaciones que allí se daban eran todas pavadas dichas por personas y publicado por la fábricas que no saben nada del tema.

Estoy seguro que tú as realizado todas las pruebas posibles bajo todo tipo de cargas y condiciones de uso a los 24 reguladores y en base a esto comprendo que estoy en un error catastrófico.

Nuevamente te pido mil disculpas y prometo no opinar nunca más en un tema donde hallas posteado alguna respuesta.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Pda. No soy el único que lo digo.
http://www.geocities.com/TelevisionCity/9387/ReguladoresCImas.htm
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 27 de Diciembre de 2006, 07:09:40
A ver si sirve mi experiencia....

Hace unos 7 u 8 meses, cuando aun sabia menos que ahora de estos temas, me estaba por ir de viaje, y el auto que tenia en ese momento no tenia reproductor de CD...asi que decidi usar un cassette adaptador y un discman para escuchar durante el viaje.
El discman funcionaba con una fuente externa de 9V, asi que decidi usar DOS 7809 en paralelo, solo con un par de condensadores (ya ni recuerdo su valor, seguramente eran de .1 uf) en la entrada y salida.
El proyecto no prospero, y viaje con pilas, por que uno de ellos se calentaba MAL casi instantaneamente.
En ese momento se lo atribui a que los 7809 no deben ser exactamente iguales, y uno aportaba mas corriente que el otro, lo que seguramente no era asi....pero me quedo la idea que de no los podia poner en paralelo "sin mas"....

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: elmasvital en 27 de Diciembre de 2006, 11:46:46
Otra explicación de los diodos a la la salida gnd del 78xx.

 El 78xx como sabeis baja la tensión a la que tenga marcada tomando como referencia la diferencia de potencial (voltaje) que existe entre sus patillas vin y gnd. Cuando le añadimos diodos a la salida de masa del 78xx  creamos lo que llamamos un divisor de tensión por estar en serie, igual que si conectamos leds en serie.

Con ello engañamos al 78xx haciendole creer que la tensión entre vin y masa del 78xx es menor por lo que hace sus cuentas y entrega una diferencia de potencial de 5v (en el caso del 7805) entre vout y su tensión de referencia, pero claro entre su vout y la verdadera gnd hay mas de 5v, tanto más cuanto más tensión resten los diodos....


PD: Por cierto que no deben de funcionar en vacío... pueden quemarse... se estima que la carga minima deberian ser 20mA (o eran uA... no se)
1 saludo
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: psykhon en 27 de Diciembre de 2006, 20:29:43
me parece a mi o carcas se comio un baneo de aca a la china (donde probablemente pueda comprar 24.000 7805 por 20 peso y ponerlos todos el palalelo)
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: BrunoF en 27 de Diciembre de 2006, 20:43:42
Carcass había sido baneado permanentemente. Él mísmo nos comentó luego por privado que deseaba que todos sus mensajes sean eliminados, junto con su cuenta.
Nosotros le cumplimos ese ultimo deseo.

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 27 de Diciembre de 2006, 22:22:26
Hola Bruno! Una pregunta desde la ignorancia....
Al hacer eso con los mensajes de un usuario....los hilos no pierden consistencia? Es decir...no quedan conversaciones sin sentido al faltar algunas respuestas?

Saludos!
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: BrunoF en 27 de Diciembre de 2006, 22:30:19
Si. Obviamente sucede eso. Pero bueno...tampoco es que hagamos esto todos los dias, no?

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: psykhon en 28 de Diciembre de 2006, 00:45:37
por lo visto en algunos casos es mas que tolerable perder la consistencia aunque el planteo de Ariel me parece valido
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 28 de Diciembre de 2006, 01:01:13
Hola Bruno! Noooo, por mi esta barbaro que un usuario que no aporta nada y encima jode a todo el mundo se lo "banee" o borren sus mensajes...solo me quedaba la duda si esos hilos se borraban enteros o solo los post del usuario...nada mas! ;)

Saludos!
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: BrunoF en 28 de Diciembre de 2006, 01:31:21
Hola Ariel.

Mira, lo hicimos por respeto a sus peticiones y porque en las normas del foro no hay nada que establezca que el foro se hace propietario de lo que cada usuario escribe.

Saludos!.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: 5GTT en 28 de Diciembre de 2006, 02:05:29
En este nuevo enlace de Chaly, los diodos estan a la entrada y dicen que es para aislarlos unos de otros. Me convencia mas la explicacion de djpalas con los diodos a la salida, ademas ¿no daria este nuevo esquema 5'7V?

Ya que estamos, si djpalas nos comenta que es el filtro "en pi" se lo agradeceria, nunca hoy hablar de el.

PD: No borreis todo el post, es interesante.

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Chaly29 en 28 de Diciembre de 2006, 04:32:14
Hola 5GTT, los diodos en realidad van a la entrada, ya que si los colocas a la salida pierdes los 0.7V que produce la caida de los diodos y colocandole un diodo al pin de referencia no los recuperas, fijate en el post de elmasvital que él mismo no se explica porque los diodos del pin de referencia solo caen unos mV mientras que los otros si caen los 0.7V mencionados, pero en la realidad sucede tal cual se lo a simulado el ISIS.

Por lo tanto lo correcto sería que los diodos estubieran en la entrada, pero el estar en la salida tampoco es malo, solo le tendrás que colocar más diodos en el pin que va a masa.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: 5GTT en 28 de Diciembre de 2006, 08:44:27
Pues por una vez en la vida no estoy de acuerdo contigo  Chaly, ni con el Isis tampoco xD, sin que nadie se ofenda. Me argumento, en el GTP Lite, que fue el primer programador que arme, conseguiamos los 13.8V con tres diodos en serie puestos en la patilla de referencia y si caian los 1.8V (3 x 0.6V).

Como siempre dices las cosas con conocimiento de causa, he hecho 3 pruebas antes de decir una burrada:

En la primera he conectado un 7805 con 2 1N4007 en serie a la patilla GND, como resultado he obtenido 6.32V a la salida.

La segunda prueba ha sido conectar ademas de los dos diodos de GND, otros dos a la salida, el resultado es 6.05V a la salida

La tercera ha sido conectar el 7805 con unicamente un diodo a la salida, el resultado a sido 4.87V

En resumen, en los diodos conectados a la patilla me caen 0.65V y en los conectados a la salida 0.13V.

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 28 de Diciembre de 2006, 08:49:25
Pregunta boba del dia: Las mediciones las hiciste con alguna carga a la salida del circuito? O fueron hechas en vacio?

Saludos!
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Marioguillote en 28 de Diciembre de 2006, 11:11:20
Hola gente !

Respecto a las tensiones que adopta la juntura de un diodo polarizado en directa, podemos decir que la misma varía en función de la corriente que la atraviesa.
Aporto un par imágenes de los datasheets del 1N4007 y 1N4148, donde aparecen las curvas de tensión en función de la corriente que lo atraviesa.

Si pueden conseguir más datasheets para ver, observen que no todos los fabricantes, ponen las mismas características para un mismo diodo.
Sí van a ser muy aproximadas, pero generalmente varían de un fabricante a otro.

Saludos
Mario
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 28 de Diciembre de 2006, 11:27:10
Hola Mario!

Citar
....podemos decir que la misma varía en función de la corriente que la atraviesa.

Justo a eso apuntaba mi "preguntonta"....si se carga la "fuente", seguramente la tension va a variar. Y no solo por esto, claro.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Chaly29 en 28 de Diciembre de 2006, 12:02:30
Hola 5GTT, no me pondré en discuciones con respecto a este tema porque tú ya realizaste las pruebas necesarías, lo único que yo cambiaría sería el agregarle una carga al regulador para que por lo menos en el mismo circule una corriente de 100mA, con tal corriente las tensiones serán más realistas.

Comento que lo dicho por mí en el post anterior es en base a experiencias que en algun momento recuerdo haber realizado, pero nada impide que la memoria me juege una mala pasada ya que este tipo de circuito no los uso por ser muy voluminosos.

Por lo tanto 5GTT si realizastes las experiencias y esos fueron los resultados, pues así será y tienes toda la razon.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: elmasvital en 28 de Diciembre de 2006, 14:54:18
Hola 5GTT, los diodos en realidad van a la entrada, ya que si los colocas a la salida pierdes los 0.7V que produce la caida de los diodos y colocandole un diodo al pin de referencia no los recuperas, fijate en el post de elmasvital que él mismo no se explica porque los diodos del pin de referencia solo caen unos mV mientras que los otros si caen los 0.7V mencionados, pero en la realidad sucede tal cual se lo a simulado el ISIS.

Ejem yo he dicho eso? ejem sera que es el dia de los inocentes :-P. Solo dije que esa manera de usar los diodos es para engañar al 78xx y hacer que  entregue mas de su tensión de salida nominal, está claro que isis simulando analogica pues es lo que es... pero vaya que yo tengo uno por aqui hecho de verdad y no cae la tensión 0,7v con los 1n4007.

1 saludo
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Chaly29 en 29 de Diciembre de 2006, 01:48:56
Hola elmasvital, acabo de reparar 2 centrales de alarma que justamente poseen un circuito de carga de baterias que emplea 2 1N4007 para elevar ta tensión por sobre los 13V y realizar la carga de la batería, es verdad que no cae los 0.7V mencionados, pero usando 3 1N4007 e conseguido una incremento en la tensión de salida de 1.8V (para cargar con 13.8V), por lo tanto esta cayendo por cada diodo que e colocado 0.6V, e ido a las mediciones y es eso exactamente lo que me indicó el multímetro en cada diodos.

Por lo tanto no es una bromita de las clasicas de este día.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: vszener en 29 de Diciembre de 2006, 09:03:55
La primera aproximación del diodo es una fuente de tensión continua de 0,7v si es de silício o 0,3 si es de germanio cuando el diodo está ON (es decir, cuando el diodo está conducuiendo), por lo tanto, por el diodo siempre cae tensión que al ser puesto en serie con la resistencia de carga, pues la tensión total será la tensión del diodo más la tensión por la resistencia de carga.


Suerte!!! ;)
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: 5GTT en 01 de Enero de 2007, 23:38:06
Pues cierto es que hice las pruebas sin carga y eso es un dato a tener en cuenta (de pregunta boba nada Aitopes), ya cuando se pasen los efectos de las uvas le pongo una resistencia y os comento, es de logica que los resultados variaran.


Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 12 de Febrero de 2007, 21:10:17
Hola amigos

Dado a que en un proyecto que estoy haciendo requiero de 5V a 1.xA, puse en paralelo 2 7805. Cuando pongo la carga pesada en la salida solo UNO de los 7805 se calienta, el otro no hace nada.

No he leído completo este tema, pero voy a probar con lo de los diodos para ver si los 7805 se reparten mejor la potencia (que se calienten los dos por igual  :D )

Saludos
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Azicuetano en 12 de Febrero de 2007, 21:51:57
Hola migsantiago!

Para tal finalidad se utiliza esta configuración (yo personalmente no la he probado pero he visto infinidad de documentos en los que la ponen). La intensidad se la reparten entre el 7805 y el transistor. Pégale un vistazo a ver si te gusta (no es que esa págine me guste pero... es una de las primeras imágenes que me han salido en el google  :mrgreen:).

http://www.forosdeelectronica.com/about2763.html

PD: Recalcar que no he leido el tema completo, osea que, si me repito sorry.

Un saludo desde Alicante!
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 12 de Febrero de 2007, 23:28:56
jejeje sí te repites... en uno de los links aparece ese esquemita, aunque un poco más sencillo  :mrgreen:

Gracias, mañana publico mi experiencia  :-)
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: 5GTT en 13 de Febrero de 2007, 02:03:09
Se me olvido hacer la prueba con carga, afortunadamente me tope con estos cacharros:

www.st.com/stonline/books/pdf/docs/9248.pdf

Como se ve en el datasheet se conectan exactamente igual que el 7805, es el mismo encapsulado, solo que soportan 3A
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 13 de Febrero de 2007, 18:57:15
Hola de nuevo

Ya probé esta fuente...

(http://static2.instructables.com/pub/F98/8D5Y/F988D5YB7XEP27U399.medium.jpg)

y funciona bien. Ya no solo se calienta un 7805, se entibian ambos.  8)

Cabe mencionar que como los diodos no son perfectos no miden 0.7000V y el voltaje de salida ya no son 5.000V perfectos, obtengo 4.98V. Lo menciono porque luego se llega a utilizar la terminal +5V como Vref para el ADC y pues la cosa puede variar.

Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 13 de Febrero de 2007, 19:13:29
Una preguntonta: No terminara saliendo mas caro que usar el circuito integrado propuesto por 5GTT? ;)

Saludos!
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 13 de Febrero de 2007, 19:40:12
hummm no encuentro distribuidor que venda el integrado de 5GTT, pero 2 7805 con 3 diodos no pasan de 1.5dólares.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 13 de Febrero de 2007, 19:44:27
Si Migsantiago. Lo mio era mas para polemizar que otra cosa. Esta muy bueno el experimentar y aprender, aunque despues no resulte practico.

Acabo de acordarme de haber leido por algun lado que hay 78xx en capsulas metalicas como los transistores de potencia tipo en 2N3055 .....puede ser? Si es asi, quizas provean un par de amperes....

Voy a buscar un poco.... :)

Saludos.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Marioguillote en 13 de Febrero de 2007, 19:50:31
LM323 5Volts@3Amp.
Encapsulados TO-3 y TO-220

Aquí (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2020417)

Saludos
Mario
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 02 de Julio de 2007, 14:43:41
Hola

Haciendo una investigación encontré otro regulador de 5V a 2A en empaque TO3P...

NTE1934X

http://www.nteinc.com/specs/1900to1999/pdf/nte1934x.pdf

Tiene una mejor regulación que el LM323...

LM323 entrega de 4.75 a 5.25V
NTE1943X entrega de 4.9 a 5.1V
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 20 de Julio de 2007, 10:51:12
Hola

Hice pruebas con el NTE1934X y me llevé la decepción de que nunca lo pude hacer funcionar. Incluso conecté el capacitor de 47uF que pide la datasheet y no entregó nunca 5V.

Un dato curioso, la datasheet con la que estuve trabajando tenía un error tipográfico. Las terminales del integrado venían repetidas. Mandé un mail a soporte técnico de NTE y ya lo corrigieron  :D

Pero aún con la datasheet corregida no logré que funcionara.

La buena noticia es que usé el NTE1934 y éste sí entregó los 5V correctamente. Lo recomiendo para aplicaciones de 5V a 2A, no olviden ponerle su disipador. La desventaja es que cuesta el doble que el X.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: xocas en 20 de Julio de 2007, 14:30:05
hola

os dejo este link de Linear para que le echéis un ojo a unos reguladores de alto amperaje: http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1040,C1055,P1283,D3741

un saludo
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: aitopes en 20 de Julio de 2007, 15:27:55
Pufffff!!! 7.5A !!!

Solo faltaria que se consigan en Argentina, y que cuesten pocos $$$  :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 20 de Julio de 2007, 17:41:46
Buena recomendación especialmente por los 7.5A.

Pero tengo una duda, en varios reguladores he visto la frase "low dropout voltage"...

(http://img517.imageshack.us/img517/9615/dropdc5.jpg)

¿A qué se refiere eso? En la gráfica menciona una diferencia entre voltaje de entrada/salida vs corriente de salida, pero no entiendo la relación.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: xocas en 20 de Julio de 2007, 19:23:42
si vemos el datasheet de un 7805 observamos que tiene un dropout típico de 2v a una Iout = 1A  y en el caso de los de Linear ese dropout es de 1.3v llegando a un máximo de 1.5 a su máxima Iout.

visto esto, yo entiendo que viene significando algo así como ¿que voltaje necesito a la entrada para tener la máxima corriente a la salida en un regulador dado y a una tensión determinada?

por ejemplo el LT1085-5 que entrega 5v a 3A, para usarlo a su máxima corriente, y teniendo en cuenta que su dropout va de 1.3 a 1.5, necesitaríamos 6.5v mínimo a su entrada. en el caso de un 7805, para que nos entregue 1A necesitamos que el voltaje a su entrada sea 2v mayor que a la salida, dado que su dropout es de 2v

es lo que creo pero a lo mejor estoy inventando la pólvora mojada...

saludos
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 20 de Julio de 2007, 22:24:50
Suena elocuente, esperemos que algún gurú de la técnica electrónica (coff coff Chaly) nos confirme lo que dices Xocas.  :D
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: xocas en 21 de Julio de 2007, 13:22:27
tratando de ampliar información, y como tu dices hasta que algún guru nos lo confirme, me encontré con esto:

'el dropout voltage es la mínima diferencia de voltaje que existe entre la entrada y la salida del regulador para que este funcione adecuadamente...'

y esto otro, que lo expresa mejor:

'Casi todo el mundo conoce el LM7805  que es la solución más común para conseguir 5 V desde  otra tensión inferior a 35 V. Leyendo la hoja de datos aparece un valor "Dropout Voltage = 2 V, es decir que tiene una caída de tensión mínima de 2 V, que sumados a los 5 V que queremos, hace que haya que alimentarlo con más de 7 V. En este caso como he decidido usar baterías de 7,2 V aparece un problema: cuando la tensión de la batería baje de 7 V el regulador no trabajara correctamente y los 5 V descenderán. Puede solucionarse usando una batería de mayor voltaje (con una célula más 8,4 V) pero en cualquier caso esos 2 V de caída del LM7805  se desperdician en forma de calor.

Buscando una solución, que no fuera un regulador en conmutación (demasiados componentes) encontré entre los chismes de desguace este integrado: LM2940CT -5.0. Se trata de un regulador lineal de tensión de 5 V de salida y compatible en patillaje con el LM7805. Sus características son muy similares: entrada hasta 26 V y salida 5V 1A  PERO la caída de tensión típica es de 0,5 V a 1A y ¡110 mV para 100mA!. Esto permite que la tensión de la batería disminuya hasta 5,5 V (o incluso menos con < 1A de carga) y el regulador siga dando su salida de 5 V correctamente.' (tomado de: http://heli.xbot.es/fd/reciclator5.htm )

la mayoría de reguladores que se ven actualmente en las webs de los fabricantes son 'low dropout'

un saludo
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: PalitroqueZ en 21 de Julio de 2007, 14:05:00
tenía la misma duda que Mig respecto al llamado dropout voltage. además dicen que es la desventaja de los 78xx (en los 79 es mucho menor), cosa que en los circuitos reguladores a base de transistores no ocurre.


Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 23 de Julio de 2007, 11:40:30
Excelente Xocas, muy buena explicación la que encontraste.

Ya no tengo más dudas.  :mrgreen:

Pedro, de ahora en adelante si no dice low dropout... no lo compres!  :D

Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: PalitroqueZ en 23 de Julio de 2007, 13:59:42
tenía la misma duda que Mig respecto al llamado dropout voltage. además dicen que es la desventaja de los 78xx (en los 79 es mucho menor), cosa que en los circuitos reguladores a base de transistores no ocurre.

quisiera corregirme, cuando hago referencia en los  circuitos reguladores a base de transistores son circuitos externos, que no son compactados como los 78xx (que también son hechos con transistores), es que he visto circuitos que hacen a la antígua con el propósito de reducir el voltage low dropout para aplicaciones de baterias.

...
Pedro de ahora en adelante si no dice low dropout... no lo compres!  :D

si mig, cada vez descubro, que las teorias relativistas también se aplican a lo electrónico, es decir, no podemos tener un circuito ideal porque simpre se introducirá una imperfección.   :?

Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 23 de Julio de 2007, 14:36:34
Cierto Pedro.

Por ejemplo, yo estuve usando la fuente con doble 7805 para sacar 2A, pero el resultado es imperfecto, los diodos generaban una salida de 5.2V ya con carga. Esos 0.2V me afectaban la lectura de un optoacoplador conectado al ADC del PIC, cuyo Vref+ era ahora 5.2V en vez de 5.0V.

El opto pasa por un ampop que multiplica por 3 el voltaje, lo que hacía que mi nivel de error fuera ahora de 0.6V en un rango de 0-15V  :D

Por eso ahora me quedo con el NTE  :mrgreen:
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: ESTECA55 en 23 de Julio de 2007, 19:21:17
Hola,

xocas06, muy buen dato el del integrado LM2940CT -5.0, no tenia idea de la existencia del mismo, y la verdad es muy util cuando estamos alimentando un circuitos con baterías. Y para los compatriotas de Argentina este integrado sale 1.9 Dolares en electrocomponentes, pense que iba a ser mas caro, pero la mayor sorpresa fue que se consiga acá jejejeje, los otros reguladores de 7.5 3 A y demás ni aparecen en los buscadores de las paginas de los principales comercios de Argentina en el rublo de la electronica.


migsantiago, para evitar ese problema de las referencias lo que yo es hecho es usar una referencia externa en lugar de utilizar la Vcc del pic, existen integrados especiales para estas aplicaciones que garantizan voltajes de referencia estables, por ejemplo el LM336-5 se utiliza para obtener un valor de referencia de 5V.


Saludos
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: migsantiago en 24 de Julio de 2007, 18:37:01
:o

Buena sugerencia Esteca, de hecho para fijar un valor de voltaje y corregir la referencia tenía pensado comprar un diodo zener con 1% de error, así aunque la fuente fuera inestable con un simple despeje se puede ajustar ya que el voltaje del zener sería casi fijo.
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: xocas en 24 de Julio de 2007, 18:58:21
hola
además del propuesto por esteca55 son muchos los fabricantes que cuentan con 'voltage references' entre sus componentes.
por ejemplo maxim: http://www.maxim-ic.com/products/references/
o nuestro conocido microchip: http://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=9003&mid=11&lang=en&pageId=79
o texas, por no mencionar ninguno más: http://focus.ti.com/analog/docs/powerhome.tsp?familyId=64&contentType=4&DCMP=TIHomeTracking&HQS=Other+OT+home_p_power (al final de la página los verás)

un saludo
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: Dancrazy en 10 de Septiembre de 2007, 12:58:38
Hola a todos...
sé que este hilo tiene tiempo sin nuevos aportes, y quizas ya he preguntado lo mismo en otros hilos, pero sigo confundido...
veamos

tengo una aplicacion que ha venido creciendo (y por lo tanto requiriendo mas potencia). inicialmente pense alimentarla con un adaptador 9V 300mA y un L7805. pero creo que nuestro inseparable amigo ya se me quedo corto (aún el TO220) he sacado cuentas y creo que el consumo del proyecto final (en sus momentol álgidos) será de 1,5A<I<2A.  esto es algo mas de amperio (o Ampere) y medio y menos de dos Ampere.  Pero tengo un problema. Aun cuando vuestra (y lo digo, genial topologia) funcione sin inconvenientes, se que tiene el 30% de eficiencia, lo que implica que ahora, el doble de energia se perderá en calor. Esto no es deseable, no solo por el despilfarro de energia, sino por que voy a hacer con tanto calor en un equipo cerrado (¿calentaré sandwichs?).

mi duda es
1.- Me convendra mas usar una fuente conmutada? solo que siempre he visto como todos le huyen, por lo que imagino debe ser muy dificil y engorrosa. alguna vez hice una, en la universidad pero perdí los planos. se que la combinacion Bobina, diodo zero-recovery y señal PWM hacian el milagro de "crear corriente" sin necesidad de colocar una etapa de rectificacion que proveyera mayor potencia.
2.- Si utilizo uno de los otros reguladores de alta potencia, requiero colocar un adaptador o transformador de mayor potencia? esto es porque me imagino, que aunque el circuito esta haciendo una "transformacion" (o conversion de valores de tension) no se le puede extraer mas potencia que la que entrega la etapa previa. por ejemplo, en mi caso, de 9V a 5V, este cambio se esta perdiendo en calor y no en generacion de mayor corriente. es decir que si el tranfo (adaptador) es de (0,3A)*9V = 2,7W la salida es 2,7W - perdidas. asumiendo perdidas 0 (cosa falsa, pues el 7805 siempre genera calor) maximo generaría 540 mA. Dado que (como se nota) no conozco el funcionamiento interno de los reguladores, pido ayuda de ustedes. en la hoja del 7805 solo se ven (como esquema interno) transistores y yo  "creo" que solo elementos como bobinas y condensadores son capaces de "crear" potencia el el camino.
es decir, si sigo al pie de letra las indicaciones de los fabricantes, por ejemplo del L7085 puedo seguir usando mi adaptador 9V 300mA?

gracias por leerlo...  dipensen cualquier burrada :oops:
Título: Re: doblar la potencia de los 78xx
Publicado por: jfh900 en 19 de Septiembre de 2007, 20:34:31
Solo una puntualización a lo dicho por Dancrazy, y es que los condensadores y las bobinas (inductancias) no "son capaces de "crear" potencia en el camino", ya que estos elementos solo almacenan energía: los condensadores en forma de campo eléctrico y las bobinas en forma de campo magnético. Luego para ceder la energía la tienen que almacenar previamente.

Un saludo