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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: peteorito en 15 de Julio de 2015, 15:01:54

Título: PWM LED MOsfet
Publicado por: peteorito en 15 de Julio de 2015, 15:01:54
 Hola :

 Tengo un problemilla que no se como solucionarlo, mi idea es controlar unas luces de 12V mediante PWM...  hasta aqui todo bien , habia hecho  cosas con  cargas de ponga intensidad y sin prOblema ...  el problema llega cuando  conecto cargas  que para mi entender no son grandes, para ser concreto una bombilla de coche de 12 v  24w (2A) (tambien he probado con tiras de led y  lo mismo) .  EL problema que cuando esta en comutacion mete ruido a la  linea de alimentacion .  Uso una fuente de ordenador y cojo los 12v para las luces y los 5v para alimentar un arduinor y el problema es que como adjunto en la captura del  osciloscopio (canal 2 azul) se puede ver   un escaloncito  correspondiente a la commutacion del mosfet , el problema es que cuando conecto  mas mosfet y cada  uno a un periodo diferente  la señal de 5v  es de todo menos recta a veces me ha reseteado el microcontrolador.   He pobado tambien con un 555 y el efecto es el mismo... la verdad que no se como solucionar esto. He probrado en crear un filtro paso bajo y gobernar el mosfet mediante tension.. pero se calienta.. he probado  diferentes mosfet y  TIP120 y . el efecto es el mismo. Gracias!

(http://i1164.photobucket.com/albums/q580/peteorito/MOSFET/2015-07-15%2019.19.43_zpsj3ykxkvj.jpg)
Montaje


(http://i1164.photobucket.com/albums/q580/peteorito/MOSFET/pwm%20mosfet_zpshp4weicl.png)
 Captura de osciloscopio

(http://i1164.photobucket.com/albums/q580/peteorito/MOSFET/armortiguamiento_zps2xpq5fa6.png)
 Detalle del amortiguamiento que hay  en patilla drenador/ colector

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 15 de Julio de 2015, 21:42:56
Hola peteorito, primero decirte que el circuito driver que usas para comandar el mosfet no es el adecuado, lejos de serlo. Por lo tanto y con el circuito que usas no tendrás buen rendimiento a frecuencias altas de conmutación, o sea el mosfet calentará demasiado.

Segundo, debes de separar las masas de los circuitos, masa de circuito de control por un lado y masa de circuito de potencia (drivers incluidos) por otro lado, ambas cableadas de manera independiente hasta la fuente. y para ser más exactos deben de ir independientes hasta la masa del último capacitor electrolítico del filtrado de la tensión correspondiente.

Un driver que te permitirá mayores frecuencias de PWM sin incrementar las perdidas será el siguiente:

(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=42862.0;attach=22610;image)

Como veras el circuito del cual hablo se encuentra en la parte inferior del esquema.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: peteorito en 16 de Julio de 2015, 16:55:51
Ok tomo nota  ...pensaba que solo con el mosfet podria hacerlo  estoy trabajando  a 500hZ y  viendo por internet que  la gente lo  usa directamente pues pensaba que funcionaria jejeje.   Ok tomo nota del esquema y  te cuento jeje por otro lado el tema de aislar las masas deberia de llevar 2 cables de la masa uno para todo el control y otro para la potencia.. podria poner  a la salida de la fuente un par de condensadores electrolicitos de gran capacidad?

Gracias Chaly29!
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 16 de Julio de 2015, 19:28:50
Hola peteorito, pues como no habías puesto la frecuencia, yo pensé que trabajaba a mayor frecuencia. Pero solo con 500 Hz puedes usar el circuito que tu posteaste, eso si, reemplaza la resistencia de 1K por una de 270 ohms para que posea mejor rendimiento, y ojo, no la reduzca más de valor por que corres el riesgo de quemar el PIC.

Con respecto a lo de las masas, pues sí, deberás de usar dos cables independientes, pero no creo que sea necesario que coloques un condensador extra, ahora si quieres hacerlo, pues nada lo impide y por supuesto le haría bien al filtrado de espúreas. Por supuesto debes de usar un condensador LOW ESR o en su defecto uno de 105°C.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: peteorito en 20 de Julio de 2015, 19:49:06
OK!! LLevo todo el finde fuera mañana  lo  intento y te comento jeje gracias!
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: peteorito en 01 de Agosto de 2015, 07:40:48
Pues despues de darle muchas vueltas y hacer diferente configuraciones creo que debo de  tener 2 gnd uno para la potecina y otor para el control   como puedeo separarlos  que tipo de filtros?
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 01 de Agosto de 2015, 13:31:24
Hola peteorito, creo que no terminas de entender cual es el concepto cuando te digo lo de separar las masas, verdad?

Porque yo nunca dije de agregar filtros....

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: peteorito en 02 de Agosto de 2015, 06:29:28
Si si lo endi perfectamente!! Que me confundio, cuando me referia he visto que  tambien separan las masas con ferritas x eso decia  sigo con las pruebas!! Gracias!
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 04 de Agosto de 2015, 10:24:52
Hola chaly, no tiene que ver con el post, pero me gustaría que me explicaras porque el circuito que has posteado sirve para aúmentar la freciencia de conmutacion del MOSFET.

evitas así la capacitancia del MOSFET? A que frecuencias podrías llegar con este driver?.

El circuito si no me equivoco es capaz de regular la velocidad de un motor en las dos direcciones,  y parece un motor de CC, entonces xk poner un relé Y no dos transistores o puente H.

Un saludo, la pregunta es solo para aprender. Si no puedes  contestarla por ser de algún proyecto pues no pasa nada.

Un saludo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: RALF2 en 04 de Agosto de 2015, 12:18:37
Yo voy a atreverme a hacer un analisis del circuito que coloco el amigo Chaly29, si me equivoco que me corrijan  :mrgreen:

Los transistores BC558 y BC327, ambos operan como una fuente de corriente controlada por la señal proveniente del pwm, cuando esta señal esta en alto los dos transistores operan como una fuente de corriente y cuando la señal del pwm esta en cero ambos transistores se ponen en circuito abierto (la fuente de corriente se comporta como un circuito abierto).
Cuando los transistores BC558 y BC327 operan como fuente de corriente estos inyectan la corriente a la resistencia de 1K, lo que produce que el transistor BC327 se vaya a corte, luego el resto de la corriente entra por el diodo 1n4148 y de alli al mosfet; cargando de esta manera el mosfet y haciendolo conmutar rapidamente (se cierra el mosfet).
Cuando la señal del pwm se pone a cero las fuentes de corriente descritas arriba se abren, entonces el voltaje que queda almacenado en la compuerta del mosfet se descarga rapidamente a traves de la rersistencia de 100 ohm y el transistor BC327 que incrementa la velocidad de descarga el diodo 1n4148 en esta condicion se abre.


Eso es todo amigos!

Saludos
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 05 de Agosto de 2015, 10:30:52
Hola RALF muchas gracias por contestar, entonces la idea es que el MOSFET descargue rápidamente su capacitancia a través del transistor 327 de abajo y la resistencia de 100 ohmios que seria para que no circule una intensidad excesiva por el transistor no? Cuando el PWM esta a 0, si no he entendido mal, pero, me gustaría saber el porque de la fuente de intensidad regulada y no un simple npn y una resistencia para darle tensión a la puerta del MOSFET?

Que frecuencia podríamos lograr con este driver? Me gusta aprender el funcionamiento de este tipo de circuitos porque es donde de verdad se aprende, y no de los librOS con circuitos ideales que no suelen funcionar en la realidad.


Muchas gracias un saludo
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 05 de Agosto de 2015, 10:54:07
Hola gente, estoy queriendo responder a sus preguntas y me aparece este cartel:

(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=44810.0;attach=24235;image)

Y solo con la respuesta, porque como verán me permitió escribir este mensaje... :5]

Pido disculpas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 05 de Agosto de 2015, 10:56:06
Hola colega RALF2, as estado muy cerca, pero cometiste algunos errores, pero la idea básica es correcta.

Con tú permiso, te corrijo los errores, el BC558 y BC327 forman un transistor darlington y no una fuente de corriente, cuando es fuente de corriente las bases de los transistores van unidas.  :mrgreen:
Uso esta configuración porque necesito amplificar la muy baja corriente que circula por la resistencia de 10K a varios cientos de mA para "cargar" lo más rápidamente posible la base del mosfet.
Estos transistores en conjunto con el BC548 conforman un adaptador de tensiones, sin invertir la fase de la señal PWM. La salida del micro como sabemos son 0-5V y para excitar de manera correcta un mosfet esta tensión debe de ser por lo menos 0-12V.

Con el circuito anterior, lo que conseguimos es "cargar" muy rápidamente el gate del mosfet y digo cargar, porque al gate se lo puede considerar como un simple condensador.
O sea, el circuito anterior lo que hará e conmutar a ON el mosfet, pero nos estaría faltando "algo" para producir la descarga del gate y producir el OFF, si usáramos una simple resistencia de valor elevado > 100 ohms tendríamos un periodo OFF muy largo y usando valores bajos =< 100 ohms, pues la perdida de potencia sería muy alta.
Y acá aparece en escena el circuito conformado por el BC327, 1N4148 y R1K, tal como dijo RALF2.

Cuando tenemos 12Vcc en el ánodo del diodo, este conducirá cargando el gate, en base del BC327 tendremos 12Vcc y en el emisor 11.3Vcc por lo que el BC327 queda en corte por estar polarizado en inversa.
Cuando el circuito darlington entra en corte, gracias a la resistencia de 1K (que está conectada a masa) el 1N4148 queda polarizado en inversa, por lo tanto no conduce, o sea que rápidamente el BC327 queda polarizado de manera directa ya que en su emisor todavía posee lo 11.3Vcc que se encuentran en el gate del mofet y entra en conducción produciendo la descarga del mismo y entrando el mosfet en la etapa OFF.

La resistencia de 100 ohms situada en el gate del mosfet puede poseer valores de entre 15 y 100 ohms (esto si usamos una tensión de excitación de 12V), este valor dependerá de cuantos mosfet quisieramos controlar con un solo circuito y de cuan apurados estamos para realizar la conmutación.

Usando una resistencia de 100 ohms tenemos un pico de 12/100=120mA como el BC327 soporta 800mA nos da 800/120=6.6 o sea que con 100 ohms y este circuito podemos comandar hasta 6 mosfet en paralelo, por supuesto cada mosfet debe de poseer su propia resistencia de 100 ohms, el resto del circuito sería en común para los 6 mosfet.

Ahora si queremos ir lo más rápido posible y usáramos un solo mosfet, la cuenta nos da 12/0.8=15 ohms para un solo mosfet.

Estas intensidades calculadas son intensidades picos, porque una ves va cargando el gate esta intensidad tiende a cero cuando la tensión se aproxima a los 11.3V, cosa que hace muy rápidamente.

Cabe aclarar que la diferencia de tiempos entre el uso de una resistencia de 100 ohms y otra de 15 ohms, pues esta diferencia es de solo algunos nano segundos, ya que lo importante no es en cuanto tiempo llegamos de 0V a 12V y viceversa, si no que lo importante es cuanto tardamos de llegar desde +/- 4V a +/- 6V y viceversa. Esto es porque hasta aproximadamente 4V el mosfet permanece en alta impedancia y a partir de aproximadamente 6V se lo puede considerar ya muy próximo a su impedancia mínima posible. Pero si es importante que la tensión de gate llegue por lo menos a 12V, ya que a partir de esta tensión tendremos la menor impedancia posible por parte del mosfet.

Como pueden ver cuando hablo del mosfet hablo de impedancia, y esto es porque un mosfet no se comporta como un transistor BJT que para una X intensidad circulante por su base tendremos una X intensidad circulando por su colector mientras el transistor esté en su zona lineal. Al mosfet, para entenderlo, debemos de considerarlo como una resistencia variable con la tensión presente en el gate. Nunca la tensión es proporcional ni lineal con la corriente circulante por el drain, ni tampoco con la impedancia que proporciona el propio mosfet, pero a fines prácticos a la zona donde su impedancia varía desde una muy alta a su mínima la llamaremos zona lineal. Y esta zona lineal está presente entre aproximadamente los 4 volts y los 6 volts y esta es la zona que nos interesa pasar lo más rápido posible, ya que es la zona donde se produce la mayor perdida de potencia cuando el mosfet esta trabajando de manera switching. Si bien a partir de los 6V la impedancia continúa bajando, lo hace ya de manera poco perceptible, pero cuando se trabaja con altas corrientes (decenas de amper), esta pequeña variación, representa varios watts de perdidas y es por esto que es importante llegar con la tensión de gate a por lo menos 12V.

juaperser1 Cuanta frecuencia? pues te podría asegurar que hasta 50/60 KHz este circuito no tiene ningún problema, de hecho lo e puesto a funcionar muchas veces a frecuencias próximas a 50KHz con un desempeño excelente. Para frecuencias mayores tampoco creo que tenga problemas y diría que ampliamente supera los 100/200 KHz ya que todos los componentes usados soportan frecuencias

superiores a los 10 MHz (por decir poco), pero el problema de estas frecuencias ya "altas" no se le presentará a este circuito, si no al propio mosfet, ya que los mosfet son más vale "pachorrientos" o sea lentos. Y a altas frecuencias las perdidas por calentamiento del propio mosfet empiezan a ser muy significantes, perdidas producidas mayoritariamente durante su paso por la zona lineal, tanto así que ya conviene el uso de transistores BJT que solo pierden aproximadamente 0.7watts por amperio conducido y permiten frecuencias mucho más altas (varios MHz) y que no hacen uso de este tipo de circuitos.

También y ya que estamos, aclaro que este mismo circuito es posible usarlo con transistores IGBT, pero vale tener en cuenta que los IGBT son incluso más lentos que los MOSFET, ya que de todos los IGBT que conozco (y son varios) ninguno es recomendado para un uso superior a los 150 KHz e incluso son muy pocos los que llegan a estas frecuencias.

Cualquier otra duda la consultan. Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: RALF2 en 05 de Agosto de 2015, 12:24:41
Quiero mi derecho a replica colega!   :D

Pos tenes razon es un darlington, se me chispoteo  :lol:

Creo que mejor explicacion dada quedamos claros todos!  :mrgreen:


Saludos
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 05 de Agosto de 2015, 15:29:09
Hola Carlos,

es impresionante lo que sabes :shock: :shock:, que sepas que me estoy haciendo un repertorio completo con todas tus explicaciones y todos tus circuitos, pero me dejas asombrado con cosas como esta:

Citar
Cabe aclarar que la diferencia de tiempos entre el uso de una resistencia de 100 ohms y otra de 15 ohms, pues esta diferencia es de solo algunos nano segundos, ya que lo importante no es en cuanto tiempo llegamos de 0V a 12V y viceversa, si no que lo importante es cuanto tardamos de llegar desde +/- 4V a +/- 6V y viceversa. Esto es porque hasta aproximadamente 4V el mosfet permanece en alta impedancia y a partir de aproximadamente 6V se lo puede considerar ya muy próximo a su impedancia mínima posible. Pero si es importante que la tensión de gate llegue por lo menos a 12V, ya que a partir de esta tensión tendremos la menor impedancia posible por parte del mosfet.

no entiendo de donde has aprendido todo esto, experiencia? no solo puede ser eso, tiene que haber algo mas. Algún libro tipo biblia analógica? recomiendame algo por favor, yo quiero saber todas estas cosas y llegar a tu nivel, por supuesto se que eso lleva mucho trabajo y tiempo pero es a lo que aspiro, a saber cada vez mas y tu eres el claro ejemplo, he aprendido mas cosas con tus explicaciones y circuitos que posteas que en toda la universidad. Dime como puedo ir aprendiendo a este nivel. si si mucha programación mucho digital, pero cada vez me doy cuenta de que no tengo ni idea de electrónica.

tengo pendiente en también leer los tutoriales que has colgado aqui:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12944.0

pero no puedo bajarlo, no me deja podrias volver a colgarlo o pasarme un enlace valido por favor.

de mosfet, IGBT y cosas asi no tengo ni idea.

cargar la puerta de un mosfet es como cargar un condensador en serie?
¿En este circuito por que usas un mosfet en vez de un BJT? por la alta impedancia que presenta? y si es por eso, no protegería de un supuesto corto tampoco no?
¿cuando es mejor usar un Mosfet un IGBT o un BJT?

un saludo
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 05 de Agosto de 2015, 22:52:45
Hola juaperser1, lo mio es romperse los cuernos continuamente con libros (al principio), internet (actualmente), experimentando horas y horas para no quedarse atrás y para aprender más.

Lamentablemente lo única enseñanza que tuve fue en la escuela secundaria (preparatoria) y lo único que nos explicaron fue a calcular (a medias) una fuente regulada usando transistor y zener, y para esos tiempos ya sabía calcularlas y sabía casi más que el propio profesor, que luego me "contrató" como empleado :D

Por todo lo demás me las tuve que arreglar como e podido, ya que el "bolsillo" no daba para poder encarar una universidad (la más cercana la tengo a 180 Km de donde vivo). Igual creo que zafo bastante con los conocimientos, pero falta muchísimo más  :?

Quédate tranquilo, que si sigues con el ímpetu que vienes de seguro a su tiempo sabrás mucho más que yo, tu ya arrancas con una base que yo nunca tuve (la universidad), dispones casi o desde el principio de tus estudios de internet, yo solo lo tango desde los últimos 10 años. Y la gran diferencia es que yo hace 28 años que vengo aprendiendo (desde los 12 años) y sobre todo, e reparado harta cantidad de equipos electrónicos de toda índole, desde una radio AM básica hasta un tomógrafo computado o un centro de mecanizado CNC.

Aclaro que tampoco es para que "agarren" todo lo que explico como si fuera una ley inquebrantable, esto lo comento porque como todos mis conocimientos fueron adquiridos de manera autodidacta, pues puedo tener errores de conceptos. Por lo tanto, siempre estoy abierto a recibir comentarios y correcciones, así yo también aprendo  ;-)



Por el link que mencionas, es sobre el tema de filtrado de interferencias, el documento lo e realizado hace ya unos cuantos años (como 8 años) por lo tanto está un poco desactualizado, ya que hay cosas nuevas en el mercado y por supuesto mis conocimientos también incrementaron, pero por supuesto este documento sentará una buena base inicial.

Link para la descarga desde google drive: COMO FILTRAR INTERFERENCIAS (https://drive.google.com/file/d/0BzMYllotj1ZEeU1IdW5wLURfeU0/view?usp=sharing)
 


Si, debido a la alta impedancia del GATE del MOSFET, pues este casi se comporta como un condensador, digo casi porque por supuesto no lo es, pero para fines prácticos se lo puede considerar un capacitor de unos 3nF cuando el mosfet es de encapsulado TO220 como los normalmente usados en este tipo de circuitos.

En este circuito se usa un MOSFET en ves de un BJT, por su muy baja resistencia en ON, lo que produce muy pocas perdidas y como son circuitos que funcionan con varias decenas de ampers esto es muy importante, unas cuentas rápidas:

MOSFET = IRF3205          Corriente a conducir = 30A          Resistencia en ON = 0.008 ohms

30A x 0.008 ohms = 0.24 V               0.24V x 30A = 7.2 watts

BJT = TIP3055                 Corriente a conducir = 10A         Caída de tensión en el mejor de los casos 0.7 volts

10A x 0.7 = 7watts

Como se puede ver, las perdidas de potencia en el BJT son muy superiores, aparte el BJT necesita una corriente de base de por lo menos 1A (más perdidas) y como si eso no fuera poco, el BJT con 10A ya está sacando la lengua pa' fuera de lo apretado que va y no hay muchos BJT de mayor capacidad de corriente.
Pero como también vemos de los cálculos, el MOSFET disipa la misma potencia y conduciendo una corriente 3 veces superior y ese mosfet, con esa corriente va "paseando" y hoy día es un mosfet de capacidad media ya que en el mercado existen del doble de capacidad en ampers.
Mas allá de lo anterior, este tipo de circuito es muy usado en fuentes switching "inversoras", donde una tensión baja de 12 volts es elevada a una superior y como la tensión de entrada es baja, para manejar una buena potencia necesitamos una intensidad muy alta.
Este tipo de fuentes es muy usada en amplificadores de CAR AUDIO, por lo tanto cabe decir que la gran mayoría de amplificadores de CAR AUDIO usan este tipo de circuito. El tipo de fuente es una PUSH PULL, donde cada fase del transformador en muchos caso sabe tener 5, 6 y en contados casos e visto hasta 8 transistores por fase, permitiendo conducir corriente verdaderamente elevadas. Imposibles de manejar con transistores BJT y nunca vistas en electrónica digital  :D :D  Como comentario, algunos amplificadores necesitan corrientes superiores a los 100 ampers en 12 volts.

Si tienes un mosfet en conmutación y se produce un cortocircuito, pues lo más probable y casi seguro que pase es que este explote, si, como lo leíste, con tanta corriente aunque la tensión sea tan baja como 12 volts, los mosfet explotan, incluso en circuitos que posean algún tipo de protección, pero estos circuitos protejidos son muy escasos.



Como seleccionar el tipo de transistor?
Pues el primer factor a considerar diría que es la frecuencia a la cual conmutaremos. Si la frecuencia es superior a los 150 KHz, descartados los IGBT's, hasta 1MHz y poca corriente es posible usar algunos modelos de MOSFET, y para frecuencias superiores a 1 MHz sin dudas BJT.

El segundo factor es la potencia o corriente/tensión a conmutar. Para tensiones superiores a 200V y corrientes superiores a 25A sin dudas los IGBT's y asta esos valores pueden ser considerados los mosfet, para corrientes bajas o menores a 3A y tensiones mayores a los 200V es posible considerar los BJT, y para tensiones menores a 20V en cualquier rango de corriente no queda otra que los mosfet. Los rangos no nombrados por lo general son cubiertos por los mosfet

También es válido aclarar que la gran mayoría (por no decir todas) de fuentes conmutadas de potencia superiores a los 100W trabajan en el rango de 30/60 KHz, y las altas frecuencias son dejadas para las fuentes de poca potencia, que por lo general buscan un máximo de rendimiento volumétrico a nivel físico, ya que usando mayores frecuencias el volumen físico de todos los componentes se reduce considerablemente para una misma entrega de potencia.

Bueno, me e cansado de escribir  :mrgreen:, espero que sea de ayuda, y cualquier duda me la consultan.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 05 de Agosto de 2015, 23:26:19
Madre mía, muchas gracias chaly por tan amplia explicación, me apunto todo lo que me has explicado a la colección que ya llevo.

No me ha quedado muy claro lo de que para tensiones menores de 20V los MOSFET y me parece curioso por ejemplo que las fuentes lineales de laboratorio que he estudiado ninguna lleve mosfet,  así que lo investigare por mi cuenta para no darte mas el coñazo con el tema.

Todas estas explicaciones son oro para mi :-/ :-/  y muchas gracias por los ánimos tambien :P

Un saludo y gracias por tomarte las molestias de explicar tan ampliamente.

Podías hacer un libro de electronica analógica, yo te lo compraba :D :D
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: KILLERJC en 06 de Agosto de 2015, 03:58:55
Citar
me parece curioso por ejemplo que las fuentes lineales de laboratorio que he estudiado ninguna lleve mosfet

Justamente, por que son Lineales!

Si fueran conmutadas es distinto. Como bien dijo Chaly el MOSFET en conduccion disipa mucha menos potencia que el BJT, Pero sus picos de consumo se encuentran en la conmutacion, por eso a medida que aumenta la frecuencia ya se hacen inviables, pero para un ON/OFF son perfectos.

Para darte algunos AN que encontre sobre MOSFET:

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND9083-D.PDF

Este explica sobre la carga del gate, y el por que dice Chaly que debe prestarse especial atencion a incrementar desde los 4 y 6 volts, ya que para cargas inductivas es en ese punto que la tension comienza a disminuir pero ya la corirente esta circulando, entonces en ese punto de conmutacion tenes una alta potencia ( mucha corriente y mucha tension ) imagino que por eso literalmente "explotan".

Aca otro AN:
http://www.vishay.com/docs/73217/73217.pdf

En resumen y no es para desmerecer a nadie pero es lo basico del MOSFET, lo que no entiendo por que no te enseñaron eso en la universidad (por que se que lo estas cursando), al igual que transformadores, o tu carrera es mas especializada a alguna rama de la electronica? como electronica digital. Obviamente no tengo la experiencia de Chaly ni siquiera le toco los talones.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 06 de Agosto de 2015, 09:51:04
bueno antes de nada voy a responder a KILLERJC esto:

Citar
En resumen y no es para desmerecer a nadie pero es lo básico del MOSFET, lo que no entiendo por que no te enseñaron eso en la universidad (por que se que lo estas cursando), al igual que transformadores, o tu carrera es mas especializada a alguna rama de la electrónica? como electrónica digital.

pido perdón de antemano por el offtopic total, y por si alguien puede verse ofendido, pero es lo que yo he vivido.

dejando de lado el tiempo que estuve cursando la licenciatura de Fisica, Estudio (ya practicamente acabada) la carrera de ingeniería electrónica industrial, no esta basada en ninguna rama de la electronica digital ni mucho menos, pero siendo sincero, la universidad solo me ha supuesto una perdida de tiempo, es una de las facultades que goza de mayor fama para que te Put*n durante los 10 años de media que se tarda en sacarse la carrera (yo no llevo tanto ni mucho menos)

en todo ese tiempo, he aprendido a resolver examenes, examenes que solo sirven para ponerte a prueba a ver si te mueres o dejas la carrera. (ejemplo 1 examen comiendo 9:00 de la mañana, finaliza: 2:30 de la tarde, si si 6 horas de examen y asi todo)

soy un maquina haciendo integrales triples, calculo etc, cualquier tipo de matematicas vamos, tengo asignaturas que se llaman, "construccion y topografia" si a un electrónico le sirve mucho saber calcular todas las cargas que es capaz de aguantar un forjado reticular por ejemplo.

soy un maquina en estudios estadísticos, en dibujo técnico, en expresion grafica, fluidomecanica, analisis de calor, termodinamica, en teoria de maquinas y mecanismos (mecanicos no electronicos)... metodos de fabricacion, inteligencia artificial.

las asignaturas de electronica?

en sistemas digitales nos enseñan ensamblador en un motorola 68000 que tiene literalmente mas años que yo.
En informatica industrial el profesor usaba un 8051 por que decia que los pic no tienen bus can y que eran una  mierda, la verdadera razón es que el solo ha trabajado con el 8051 pero bueno, nos enseñaron a mover un servo y usaban 3 timer (quemaron mas de la mitad) y cuando le dije al profesor que yo movia 8 servos con un solo timer casi me hecha de clase.

en automatización, con PLC del año de la pera con lenguaje de contactos y ya esta.
en tu respuesta que has sacado del tema de los transformadores, aprendi todas las perdidas, aprendi a modelarlos, aprendi a calcular mil mierd*as sobre transformadores, monofasicos trifasicos y de hasta 7 fases, al igual que estudiar sistemas de mas de 3 fases (que no se para que narices, para complicar los examenes supongo) , pero a como utilizarlos????.... NUNCA

en analogica circuitos de esos ideales para hacer calculos muy complejos, modelar transistores, saber calcular con integrales cuanto tarda en cargarse un condensador, pero para que sirve un condensador??? NUNCA
circuitos que se usan en la vida real?? NUNCA, ni siquiera saber que un transistor la mayoria de los casos se usa de conmutador.

cuando me di cuenta que no estaba aprendiendo una mierda, me puse a estudiar por mi cuenta y aprendí muchísimo de digital ( lo que yo pensaba que era la electrónica moderna), y he desempeñado trabajos donde he podido seguir creciendo en el mundo de lo digital.

y puedo sentirme afortunado, por que mis compañeros salen muy contentos con un titulo de ingeniero y la cabeza bien alta y no saben encender un led.
he trabajado en empresas de investigacion aeroespacial y los supuestos "ingenieros" me preguntaban que que era la corriente trifasica, que si los motores se conectan en serie o en paralelo, que si un i7 se puede programar con ensamblador o como, no tener ni idea de lo que era el protocolo modbus y venir un grupo de investigadores de la universidad a pedirme un software que habia desarrollado por que no eran capaces de hacer funcionar un manipulador robótico que habían comprado.

gracias a este foro estoy aprendiendo mucho de lo que me faltaba, que era analógica, y electrónica general ( y digital tambien no soy ningun erudito de lo digital), y estoy muy agradecido y apasionado, ya que podre realizar mi sueño de montar una empresa propia.


asi que KILLERJC cuando dices que como no puedo saber lo básico de los mosfet, me molesta y me duele, pero tienes toda la razón del mundo, me molesta por que se que la universidad me ha servido para perder el tiempo, y ahora seria mucho mejor si hubiera hecho como chaly, pero en este pais si no tienes el titulo que pone que eres ingeniero no eres nadie, aunque le des mil vueltas a los demás ingenieros.

Por cierto quiero pedir diculpas a un usuario llamado mawenwe, que desaparecio de un dia para otro creo que por culpa mia, ya que me ofrecio ayuda, y por mis ansias de saber creo que lo agobie un poco siendo muy pesado preguntandole muchas cosas, gracias a el me introduje en el mundo de los procesadores y de la electronica digital de alta velocidad y le doy las gracias, por si por casualidad lee esto, lo siento por ser tan cansado.


bueno, despues de este momento sentimentaloide, perdon por el offtopic, y espero seguir aprendiendo para ser uno de los grandes, que es lo que me gustaría.

un saludo y gracias a todos







Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: KILLERJC en 06 de Agosto de 2015, 10:46:39
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asi que KILLERJC cuando dices que como no puedo saber lo básico de los mosfet, me molesta y me duele, pero tienes toda la razón del mundo, me molesta por que se que la universidad me ha servido para perder el tiempo, y ahora seria mucho mejor si hubiera hecho como chaly, pero en este pais si no tienes el titulo que pone que eres ingeniero no eres nadie, aunque le des mil vueltas a los demás ingenieros.

Despues de releer mi comentario vi que pudo parecer demasiado chocante ( agresivo) pero no era asi, yo te leo al igual que los demas, se que has trabajado y estoy mas que seguro que tenes mucha mas idea y experiencia en lo que es la electronica digital, aunque a mi me encanta el ASM, no me vas a ganar en eso :P jeje.
Pero me parecio raro y es a lo que me surgio la duda, que la universidad realmente no enseñara eso, pense que era mas una carrera de ingenieria electronica y no orientada unicamente a lo industrial, aunque en la industria deberia usarse un MOSFET de potencia al menos. Y lo deberian dar. Para que se entienda queria tener una referencia para ver las diferencias entre una universidad y la otra.

Con respecto a sistemas digitales para mi siempre fue asi, en la secundaria me dieron PIC en ASM, a pesar que no entendia nada por que nunca tuvimos una buena base en binario, me hicieron calcular los MILES de circuitos con resistencias, sacarle potencia/corriente/caida de tension de cada una, algo atroz que era super repetitivo y terminabas dando 40 resultados y cuando le errabas en una tecla de la calculadora era mala nota seguro. En la universidad cambio a circuitos con condesadores e inductancias :P. Me enseñaron el binario, en 3er año me enseñaron sobre los dispositivos electronicos ( la mayoria de los semiconductores ) y todos desde la parte fisica. 4to/5to año me dieron un set de instrucciones de un 8080 y a hacer exclusivamente programitas donde te dan las consignas. Luego de eso nos dijo que debiamos hacer un programa con un PIC y en ASM, yo habia programado pero habian pasado 4/5 años que no tocaba nada. y mis compañeros todavia creian que las resistencias era como se dibujaban es decir como un zig zag. En fin 1/2 año perdido en la clase hasta que el profesor se digno de "enseñar" y decirnos como comenzar (pero solo eso, ese empujoncito para comenzar). 5to año en sistemas digitales fue peor, estudiar como esta compuesto un PIC, es decir que el PIC16F84A tiene una ALU y esas cosas, Procesadores vimos el 8086 / 80286 / 80386 , pero todo asi por encima, nunca de programarlos, solo el "esquema" electrico, y un poco por dentro(que tenia) y nada mas.

Motores PaP?, Servos? Que es eso? si me preguntabas en 5to año como se manejaba un servo no tenia ni idea.
Baterias? Actualmente no se como se cargan. Por que nunca tuve la necesidad de usarlas.
Otro fabricante de micros aparte de microchip? Para nada, me sorprendi cuando vi todas las empresas que habia, ARM y MIPS? NI idea. Muchas cosas que no te enseñan para nada.

Si obviamente tuve todas las matematicas, la trnasformada de laplace era como jugar en el arenero, hoy en dia que deje de usarla realmente por ahi me cuesta un poco volver a agarrarla.
Transformadores tambien tuvimos lo mismo que vos, calculos, etc. Jamas creamos uno, nos dieron como hacerlo y dijeron: "ahi tienen pero eso no lo tomamos" asi que menos se estudio..

Al menos nos exigian que crearamos un proyecto para alguna materia y eso te sacaba del ambito de lo puro teorico. Entonces ahi aplicabas todo lo que aprendias, ejemplo, tenia que aplicar lo aprendido de varias materias para el proyecto "integrador" entonces procedi a hacer un medidor de tension ( que ahora me doy cuenta que complicado lo hice ) , por que en una materia nos daban AO + todas sus respuestas en frecuencias,etc hice un rectificador de precision + rectificado ( calculado todo con la teoria que me dieron en otra materia ) + inversor (con una ganancia) + seguidor de emisor, todo calculado esto me daba teoricamente un valor de ganancia, el cual mis compañeros me dijeron que no iba a funciona ni queriendo, termino funcionando y comprobe que todas las formulas eran exactas, la ganancia era exacta a lo que habia calculado, y luego hice el programa en ASM en un PIC16F887 que estoy mas que seguro que si lo veo hoy me quiero matar de lo mal programado que esta. ( PD: Era casi un voltimetro, y daba correcta la lectura con respecto al multimetro :P )

PLC lo vimos como un opcional, realmente trabaje mas en la secundaria con eso que en la universidad. El profesor no sabia cablear un contactor.....

Con respecto a las burradas una de las mas grandes fue de un profesor que nos habia vuelto a clases contento por que habia decubierto el "cuadradito de la ley de ohm".
Una de las que me hizo reir mucho es cuando fuimos a una estacion terrena y cuando hablaban de espejo uno pregunto si los limpiaban a cada rato, que luego obviamente le dijeron que era un pedazo de metal (para RF) y no espejo de vidrio.

RF, vimos cosas pero todo en papel, nada aplicado.

En uno Masters de PIC que dieron aca en Argentina ( el 1ro para ser exacto y el unico que fui) hablamos con estudiantes de otras universidades, y eran universidades caras, ya que la mia era publica, y decian que ellos no tenian NADA de practica. Es decir su practica era algo que debian realizar por su cuenta.

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pero a como utilizarlos????.... NUNCA

En fin, por ahi son mañas de como usar las cosas. Por ejemplo si me daban a hacer en ese momento justamente un detector de alta/baja tension pensaba que era IMPOSIBLE hacerlo sin un micro.
Mirando un dia una placa me encuentro que lo hacia con tan solo 4comparadores, hasta incluia histeresis, Tiempo de reconeccion, encendia un led, y manejaba un rele de 25A, todo con esos 4 comparados, IN CRE I BLE!
O peor aun, con un micro en ves de usar el ADC, medir el tiempo de carga del capacitor en cada ciclo. Ni siquiera usar un comparador, sino que usa el mismo treshold de la entrada del PIC.
Ingenios de manejar 2 leds y podes leer una llave con solo 1 pin y 4 resistencias mas.

Con esto quiero llegar a... que la teoria esta... solo necesitas darle aplicacion, por ahi viendo cosas armadas o preguntandote cosas simples, extrapolandolas a la realidad y que no quede en un papel. Mas que estudiar que un cosa es asi y debe ser asi, copiar y pegar, es entenderla completamente. Por ejemplo estudiar la formula ver de donde sale y los pasos para llegar al resultado, yo jamas me estudie una formula final o inicial, sino que intentaba comprender como salia esa formula del dispositivo fisico. Entonces del dispositivo fisico creas tu formula que te ayude a resolver el problema que tengas.
Al menos asi es como estudie yo, y asi tengo mis problemas en la universidad, a comparacion de muchos amigos mios que directamente estudiaban formulas de memoria y los profesores felices por que ponian la formula inicial y final, y no tenian ni idea de donde salia, como que por arte de magia todo aparecia.

En la parte analogica si tiene sus calculos algunas cosas, pero utilizar los modelos complejos de los elementos realmente queda en el olvido, hoy en dia una computadora que use SPICE y tenes un mejor modelo, lo unico que si podes tranquilamente hacer modelos simple y sus calculos, entendiendo los circuitos. Experiencia viendo otros circuitos, estudiandolos y entendiendolos. Creo que es la unica forma de aprender y estoy mas que seguro asi aprendio Chaly el 80% de las cosas que sabe.

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y ahora seria mucho mejor si hubiera hecho como chaly, pero en este pais si no tienes el titulo que pone que eres ingeniero no eres nadie

No te preocupes es en todos lados igual, yo estoy realmente cerca de recibirme, pero te juro que me desmotiva completamente y me retrasa en mi "graduacion" que solo lo que voy a lograr al recibirme es tener un papelito que diga que sos ingeniero. Y encima laburar de algo que por ahi no te guste, como estar de jefe de mantenimiento en una fabrica en ves de diseñar cosas de electronica, por que no hay nada bueno por aca. en unos 200km a la redonda y que no implique mudarse a un ciudad donde tenes que ponerle 3 rejas y cerraduras a tu casa antes de salir.

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bueno, despues de este momento sentimentaloide, perdon por el offtopic, y espero seguir aprendiendo para ser uno de los grandes, que es lo que me gustaría.

No solo vos, creo que todos estamos para aprender de los demas, y asi pienso tambien que es mejor enseñar lo que uno sabe, no para demostrar lo que uno conoce, sino para que la otra persona pueda beneficiarse tambien.

Y te vuelvo a pedir perdon si fui agresivo el cual no fue mi intencion. Solamente estaba interesado o planteaba ver la diferencia entre una Universidad del "primer mundo" (ya no se cual es el primer mundo xD) y una del "tercer mundo" y publica como la mia.

Y fin de mi offtopic
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 06 de Agosto de 2015, 12:00:37
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Y te vuelvo a pedir perdon si fui agresivo el cual no fue mi intencion. Solamente estaba interesado o planteaba ver la diferencia entre una Universidad del "primer mundo" (ya no se cual es el primer mundo xD) y una del "tercer mundo" y publica como la mia.

No te preocupes, no fue tu comentario lo que me molesto, si no que tenias toda la razón y como "ingeniero" que soy debería saberlo.

me identifico con todas las cosas que has dicho, es mas muchas me han pasado a mi también, supongo que en todos lados pasan este tipo de cosas en mayor o menor medida.

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Experiencia viendo otros circuitos, estudiandolos y entendiendolos. Creo que es la unica forma de aprender y estoy mas que seguro asi aprendio Chaly el 80% de las cosas que sabe

Desde que entre en este foro, me he dado cuenta de esto y es lo que intento, aprender de todos los circuitos que se postean, como he dicho, estoy haciendo un repertorio con todo y todas las explicaciones que dan los usuarios, para aprender lo máximo posible y ser lo mas profesional posible.

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aunque a mi me encanta el ASM, no me vas a ganar en eso Razz jeje.

No me atrevería siquiera a retarte en ASM  :D :D, y en digital tengo experiencia, pero ni mucho menos estoy para dar clases ni nada de eso.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 06 de Agosto de 2015, 13:22:18
Hola KILLERJC, acerca de tus comentarios:

Con esto quiero llegar a... que la teoria esta... solo necesitas darle aplicacion, por ahi viendo cosas armadas o preguntandote cosas simples, extrapolandolas a la realidad y que no quede en un papel. Mas que estudiar que un cosa es asi y debe ser asi, copiar y pegar, es entenderla completamente. Por ejemplo estudiar la formula ver de donde sale y los pasos para llegar al resultado, yo jamas me estudie una formula final o inicial, sino que intentaba comprender como salia esa formula del dispositivo fisico. Entonces del dispositivo fisico creas tu formula que te ayude a resolver el problema que tengas.
Al menos asi es como estudie yo, y asi tengo mis problemas en la universidad, a comparacion de muchos amigos mios que directamente estudiaban formulas de memoria y los profesores felices por que ponian la formula inicial y final, y no tenian ni idea de donde salia, como que por arte de magia todo aparecia.

En la parte analogica si tiene sus calculos algunas cosas, pero utilizar los modelos complejos de los elementos realmente queda en el olvido, hoy en dia una computadora que use SPICE y tenes un mejor modelo, lo unico que si podes tranquilamente hacer modelos simple y sus calculos, entendiendo los circuitos. Experiencia viendo otros circuitos, estudiandolos y entendiendolos. Creo que es la unica forma de aprender y estoy mas que seguro asi aprendio Chaly el 80% de las cosas que sabe.

Con respecto a la parte análoga, pues te aseguro que tiene más cálculos que lo digital.

Con respecto a lo del 80%, creo que te as quedado corto, todo lo que aprendí fue estudiando circuitos ya sea en papel o físicamente, y analizando el como y el porque funcionan. Por supuesto experimentando y quemando cosas :mrgreen: también aprendes mucho, pero en este caso el aprendizaje sale mucho más caro....

Un saludo a todos.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 06 de Agosto de 2015, 16:28:27
juaperser, ahora que estamos en verano viene bien aprovechar para leer un poco.

Te dejo un relato corto del maestro Asimov para que lo disfrutes:  "Profesión", del libro "Nueve futuros"

Ya hablaremos otro día sobre la utilidad de los estudios.

Un saludo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 06 de Agosto de 2015, 17:07:32
Estaba leyendome la saga de gerald de rivia, pero me lo descargo para cuando lo acabe.

Nose ni de que va, pero siendo de asimov supongo que de ciencia ficcion.

Gracias.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 06 de Agosto de 2015, 18:04:09
En Asimov la ciencia ficción suele ser la excusa para contar algo más.

Es un relato corto, se lee en menos de una hora.

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: elgarbe en 06 de Agosto de 2015, 20:54:37
En resumen y no es para desmerecer a nadie pero es lo basico del MOSFET, lo que no entiendo por que no te enseñaron eso en la universidad (por que se que lo estas cursando), al igual que transformadores, o tu carrera es mas especializada a alguna rama de la electronica? como electronica digital. Obviamente no tengo la experiencia de Chaly ni siquiera le toco los talones.

no sé a que universidad fuiste vos, pero yo en la UTN he visto mucha teoría y casi nada de práctica, por lo que de poco me ha servido estar 6 años en una universidad más que para hacer contactos, decir que soy ingeniero y no mucho más que eso... de nada me ha servido el modelo hibrido del transistor ya que nunca, pero nunca conectamos y probamos un transistor guiados por un profesor...
El conocimiento verdadero viene, como dice Carlos, de la práctica, de hacer, quemar, leer, preguntar, etc.
Cada cosa que me ha tocado usar de electrónica he tenido que estudiarlo nuevamente en la vida profesional... lo que puedo decir que tiene de bueno la facultad es que por unos años estás auto obligado a estudiar, cosa que de intentar hacer por uno mismo solo es muy dificil... ahora, honestamente, que porcentaje de lo aprendido en la facu opinas que te sirve en tu vida profesional?

un poco de catarsis... jaja

saludos!
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 06 de Agosto de 2015, 21:54:23
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hora, honestamente, que porcentaje de lo aprendido en la facu opinas que te sirve en tu vida profesional?

Exactamente lo que yo digo :D :D
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 10:41:02
¿Y quién está equivocado? ¿La facultad o el trabajo?

La mayoría de los ingenieros trabajan haciendo cosas que un técnico también puede hacer. Eso no es trabajo de ingeniero, es trabajo de técnico.

Si lo que quieres es aprender cuatro cosas en los libros y luego el resto en la práctica, el mejor camino es hacer un curso de formación profesional y ponerte a trabajar para ganar experiencia.
Te ahorras muchos esfuerzos y consigues directamente lo que buscas.

Respecto al profe que no quería enseñarte PIC en la facultad. No me extraña nada. Los PIC son una porquería como microprocesadores (por ejemplo tienen la memoria segmentada y no permiten manejar su escasa pila)
El 68000 tiene más años que tú, pero es una maravilla de 16 bits. Con él aprendes cómo debe ser el microprocesador de 16 bits perfecto. ¿Cuantos años crees que tiene el lenguaje C?
El PLC puede tener muchos años, lo que importa es que te enseñen a hacer automatismos concurrentes con lenguaje de contactos. ¿Crees que eso se aprende a hacer bien en la práctica si no te has formado bien antes?

Cuando tú te enfrentas a la práctica lo haces con una visión preconcebida sobre cómo son las cosas. Si esa visión es pobre, aprenderás menos de la experiencia o no sabrás interpretarla correctamente.

Una carrera de Ingeniería Industrial como la tuya es una carrera generalista. Eso significa que te enseñarán un poco de todo. En España son más habituales este tipo de estudios y es una de las razones por las que los titulados españoles están bien valorados en el extranjero (donde priman más las titulaciones especializadas)

En una carrera como la tuya, que puede tener 70 asignaturas, de 7 a 10 asignaturas se dedican a la electrónica, nada más. Eso es suficiente para aprender los fundamentos y estructurar la cabeza para que puedas continuar aprendiendo en tu trabajo futuro.

No pretendo defender las titulaciones actuales. Los métodos de enseñanza y los contenidos seguro que se pueden mejorar. Pero antes de criticar, piensa que en la facultad tienen que enseñarte algo que sea válido durante toda tu vida profesional. No deben darte peces, deben enseñarte a pescar.

Un saludo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: elgarbe en 07 de Agosto de 2015, 10:56:42
Si, es cierto, lo que debo decir que te da tanto la escuela técnica como la facultad es estructurarte para poder enfrentar la vida profesional. Los contenidos son aparte, puede que alguno sirva màs que otro, pero estructurar el pensamiento es algo importante.

sds.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: KILLERJC en 07 de Agosto de 2015, 11:10:20
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No deben darte peces, deben enseñarte a pescar.

Exacto, yo jamas dije que sean malas, solo quise tener un punto de comparacion (Aunque tu comentario fue para juaperser me parece). Y yo con algo parecido le iba a responder a elgarbe cuando dijo:

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que porcentaje de lo aprendido en la facu opinas que te sirve en tu vida profesional?

Lo aprendido, aprendido esta (tal ves necesites refrescarlo), asi que tenes esa BASE, sea el rubro que sea ( yo tambien curse en una UTN), es lo que la universidad enseña, es tener una buena base y realmente enseñarte a ser autodidacta, imaginar, preguntarse el por que de todo, pensar con logica,etc. No enseñara todo pero creo que me dio eso.

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Respecto al profe que no quería enseñarte PIC en la facultad. No me extraña nada. Los PIC son una porquería como microprocesadores (por ejemplo tienen la memoria segmentada y no permiten manejar su escasa pila)

No fue por que "no queria enseñar PIC", realmente estuve llendo 1/2 año a esa clases para solo conversar con los demas alumnos por que el profesor se ponia a charlar y realmente no dio NADA, ni PIC, ni cualquier otro microcontrolador que se te cruce por la mente, y es el mismo ingeniero que luego en otra materia te hacia estudiar el PIC16F84A. Esa fue mi "queja". O por decirlo asi mi anecdota.

Y con respecto a la carrera "generalista" creo que su carrera es mas orientada que la mia, justamente por eso es ingenieria electronica industrial, en cambio aca solo tengo ingeneria electronica, y veo todas las bases y luego un bocadito de cada una de las ramas, comunicaciones,industrial,etc. Y por ahi algo tan especifico me parece que es contraproducente ya que estas quitandole un amplio espectro de vision sobre las cosas que puede llegar a hacer.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 07 de Agosto de 2015, 11:36:53
Hola picuino, con todo el respeto del mundo, porque creo que eres profesor si no me equivoco,  y supongo que seras un buen profesor por como defiendes la enseñanza,  y yo he conocido buenos profesores, es cierto, pero los cuento con una mano y me sobran dedos, mi carrera no es ingeniería industrial, es ingenieria electrónica industrial,  y yo no necesito a nadie que me estructure la manera de pensar, no estoy cursando ninguna carrera de filosofía, quiero que me enseñen electrónica, no fundamentos para buscarme la vida, ya que eso lo hago yo y no necesito que nadie me enseñe. Como demuestran miles y miles de personas de éxito, estudiosos y profesionales que le dan mil vueltas a cualquiera con estudios.

Quien se esta quejando de que no me dieran PIC? Creo que has leído mis comentarios anteriores como un ataque a los profesores, me je quejado porque el estupido del profesor decía que los pic no tenían bus can y cuando le enseñe un modelo que tenia me hizo calllar, como suelen hacer todos los profesores de universidad cúando les demuestras que se han equivocado. Al igual que cuando le enseñe que con un timer movía 8 servos.

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Cuando tú te enfrentas a la práctica lo haces con una visión preconcebida sobre cómo son las cosas. Si esa visión es pobre, aprenderás menos de la experiencia o no sabrás interpretarla correctamente.

Crees que me enfrentare mejor a la practica cuando los estudios no me han servido absolutamente de nada? Todo lo que he hecho hasta ahora ha sido por estudiarmelo yo, y he aprendido a aplicarlo de manera correcta, y no me digas que eso es gracias a la universidad por dios.

Me he apuntado a la carrera para aprender un oficio no necesito que nadie me estructure la cabeza. Yo he sido autodidacta toda mi vida no me hace falta una universidad para ello.

Por cierto el 68000 es un procesador de 32bits con un bus de direcciones de 24 bits, no un microcontroladore de 16 bits

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¿Y quién está equivocado? ¿La facultad o el trabajo?

La mayoría de los ingenieros trabajan haciendo cosas que un técnico también puede hacer. Eso no es trabajo de ingeniero, es trabajo de técnico.

Ni mucho menos es mi caso, he trabajado en una empresa de investigación aeroespacial, y como ingeniero de desarrollo en una empresa de material quirurjico hospitalario, además de fabricar aparatos de maquina industrial dedicadas al frío y calor. Nada de técnico.

De lo único que me sirven las estúpidas asignaturas como por ejempplo construcción, es para hacerme perder un tiempo precioso que podría invertir en estudiar, yo que se, procesado digital de señales, electrónica de potencia o cualquier cosa, antes que aprender los tipos de ladrillos que existen en el mercado y si se usan en cubiertas o para encofrados.


Nada, absolutamente nada de lo aprendido en la universidad,  salvo las matemáticas y física, me han servido para ninguno de los proyectos que he desarrollado, todo lo he tenido que investigar  y aprender por mi cuenta, o uso 3 timer, para mover un servo?

Y no soy ningún estudiante mindungui, me he aplicado como el que mas, he sido alumno interno de varios departamentos, he ido en representación de la universidad a las ferias del estudiante durante 3 años consecutivos con mis proyectos y hasta el rector de la universidad me felicito personalmente, he dado clases en la universidad ( si si como profesor, sin cobrar un duro) en una asignatura de libre configuración que se fundo por un club que hiice con tal aceptación que se convirtió en asignatura, y ayudaba a los alumnos que se apuntaban a hacer su modesto proyecto fin de carrera ya que no sabían ni encender un led ni hacer funcionar un micro, y les enseñaba con la "porquería" de los PIC

Y te aseguro picuino, que para lo único que me ha servido es para perder el tiempo, todo ese esfuerzo debería haberlo aplicado, como tu dices a estructurarme y ha a prender mas, hoy por hoy sería mucho mejor de lo que soy ahora.

Antes yo veía un ingeniero, y decía ufff ese tiene que ser un maquina, hoy por hoy cuando alguien me dice soy ingeniero digo pfff otro pringao.

De verdad picuino, no quiero que te ofendas, pero te hablo con el corazón, y estoy muy decepcionado con mis estudios.

No me preocupa, porque se que llegare a ser muy buen ingeniero, he visto tus tutoriales, y tus circuitos, además me has ayudado en algunos post, y te admiro te veo como un buen profesional y con muchos conocimientos que algún día yo también tendre. Pero en este tema no puedo estar deacuerdo contigo.

Un saludo y no te ofendas por favor.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 12:40:54
No me ofende juaperser. Yo no soy como ese profesor que comentas.
Sé que has hecho trabajos complejos, por tus post.

Por otro lado, en la ingeniería, casi todo es autodidacta. En clase apenas hay tiempo para exponer las ideas fundamentales y luego en casa te toca aprender por tu cuenta y hacer ejercicios.
La diferencia con el aprendizaje por uno mismo es que la facultad te guía. Tienes profes que te pueden resolver dudas, te obliga a estudiar cosas que de otro modo no estudiarías y te enseña primero los fundamentos para que luego puedas aprender todo lo demás.

Eso es en teoría. En la práctica el sistema tiene muchos fallos. Clases masificadas, profesores sin experiencia profesional práctica y sin conocimientos de didáctica, etc.

Yo empecé aprendiendo de forma autodidacta, a los 13 años, programación y electrónica. Nunca he dejado de aprender de forma autodidacta.
Desde el primer año en la carrera comencé a trabajar en puestos técnicos cuando tenía tiempo. Por eso no contrapongo el aprendizaje en la carrera con el aprendizaje práctico.
Para mí no son dos cosas contrapuestas sino complementarias.

Con respecto a la programación, casi todos los lenguajes que conozco los he aprendido por mi cuenta (Basic, Pascal, C, Ada, Python, Logo, ensamblador, etc.)
En cuanto a muchos algoritmos, también los he estudiado por mi cuenta. Recursividad, algoritmos de ordenación, algoritmos de búsqueda en arbol (por ejemplo para jugar a las damas), reconocedores de gramática, etc.

Sin embargo reconozco que en los estudios reglados me enseñaron cosas que yo no me había parado a conocer: Grafos y Grafcet, teoría de sistemas concurrentes, etc.

Por ejemplo en electrónica analógica que tanto te interesa, cuando llegué a la facultad ya había montado amplificadores y osciladores con transistores. Pero allí me enseñaron a calcular la respuesta en frecuencia del transistor, a linealizar un circuito en pequeña señal, a entender qué era el margen de ganancia y fase (la estabilidad de los circuitos) y a comprender los circuitos realimentados (el efecto de la realimentación en las impedancias y en la respuesta en frecuencia). Todo eso dificilmente lo habría aprendido por mi cuenta porque es algo de lo que se puede prescindir la mayor parte del tiempo y no se le suele dedicar esfuerzo. Una vez que lo aprendes, te das cuenta de su importancia.
Estos temas además no están bien explicados en los libros. Si intentas aprenderlo por tu cuenta, te pasas mucho más tiempo dando palos de ciego porque lo que tienes que aprender está disperso entre varios libros y rodeado de muchos temas que te distraen.

Un buen profesor te debe guiar para que sepas lo que es importante aprender, aunque lo aprendas por tu cuenta.

Un saludo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 07 de Agosto de 2015, 13:11:08
Bueno tengo que reconocer que no todos los casos son iguales y no todo el mundo le habrá pasado lo que a mi, a muchos otros si le habrán servido sus estudios,  y estarán contentos con sus años en la universidad.

No es mi caso por desgracia, no me he topado con buenos profesores ni con buenos compañeros, yo no empecé tan temprano como vosotros a aprender, a los 13 ni a los 12 años yo me di cuenta en el primer año y segundo de universidad que si queria aprender tendría que aprender por mi cuenta y fue cuando me convertí en autodidacta.

Entre en la universidad sin saber que era una resistencia, ni un osciloscopio ni nada. Pero bueno le voy poniendo remedio poco a poco, y cada vez tengo mas conocimientos  :-/ :-/  hoy por hoy tampoco me puedo quejar.

Es cierto también lo que dices que hay conceptos que son muy dificiles de aprender sin alguien que te lo enseñe bien, quiza es esto lo que mas me ha molestado de la universidad, cosas que no me han quedado claras por que no me las han enseñado bien ( o no las sabían)

Un saludo a todo y espero seguir aprendiendo de todos y tambien enseñando en lo que pueda.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 14:06:30
Yo no voy a criticar a un profesor concreto, porque eso es un caso aislado y en todas las profesiones hay mejores y peores profesionales. Además cualquiera tiene proyectos (o asignaturas) que desempeña peor.

La crítica que se le puede hacer a la universidad, y en eso tienes toda la razón, es que le falta práctica.

Es lógico, porque no puedes convertir a la universidad en una escuela de formación profesional. Las prácticas consumen mucho tiempo.
En mi facultad se asignaba entre un 20 y un 25% del tiempo en cada asignatura al taller o laboratorio. Creo que esto ya es bastante para la universidad.

Lo ideal sería acceder a la universidad después de conocer un trabajo práctico. Por ejemplo así se hace en los cursos de MBA (Master of Bussiness Administration). En España hay varios de estos cursos situados entre los primeros de los rankings mundiales. Los estudiantes son seleccionados y se tiene en cuenta su experiencia profesional previa.

Muchas de las cosas que te parecen inútiles cuando las estudias por primera vez en la universidad, las ves de otra manera si tienes experiencia previa en el tema.

El plan Bolonia que se ha implantado en España pretendía solucionar este problema con más prácticas dirigidas, más proyectos y más tutorías. Otra cosa muy distinta es que esto haya dado frutos.


Las carencias graves que yo le veo a la universidad están en la falta de creatividad y de proyectos interdisciplinares.
Excepto en el proyecto fin de carrera, no se suele pedir que crees algo por tu cuenta. Tampoco forma parte del ambiente habitual de clase.
Solo te piden que aprendas a resolver problemas acotados y de una sóla asignatura. Los departamentos rara vez colaboran, de forma que los de mates no suelen saber para qué demonios usan el álgebra o la estadística los electrónicos. De esta forma te hablan en sus problemas de bolitas negras y blancas que salen de botes, en vez de hablarte de fiabilidad de un circuito o de sus probabilidades de fallo. Te cuentan como hacer una factorización LU de una matriz, sin explicarte que eso lo puedes utilizar para resolver circuitos eléctricos.
También faltan profesionales del mundo real que te digan para que sirve todo eso. Te dicen que aprendas a poner ladrillos y a calcular trafos, sin explicarte que puedes colegiarte y firmar un proyecto de una caseta con un transformador de alimentación a una fábrica sin intermediación de un arquitecto. Alguno de tus compañeros puede conseguir trabajo como profesional por cuenta propia con este tema. Para eso también hay que tener iniciativa, que es otra cosa que no te enseñan.

En resumen. Yo no eché en falta ningún contenido en la universidad. El plan de estudios me gustó mucho y lo que le faltaba al profe lo suplía yo con libros.
Lo que sí eché mucho en falta (me dí cuenta más tarde) fué el aprendizaje para ser emprendedor y creativo, reuniendo todos los conocimientos que me daban.

Por lo que veo en tí, y en la mayoría de los estudiantes, también falta una asignatura que te explique para qué demonios sirve todo este conjunto de materias que se aprenden y que te de una idea de conjunto y lo relacione con el mundo real. Eso lo podrían dar profesores de historia y sociología, que en las carreras técnicas no están bien vistos por improductivos y así nos va.

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 07 de Agosto de 2015, 14:39:38
Hola gente, no nos peleemos muchachos, compartir está bien, pelear o discutir no...

Picuino una pregunta? Sos ingeniero? Si es así!!! Por que en tu foto de presentación:

(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;attach=23928;type=avatar)

Tu integrado SMD tiene dos pines N°1, no sabría como soldarlo correctamente. :D  :D  :D  :D

Un saludo. Y por supuesto va sin la intensión de ofender, es solo un chiste.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 15:00:07
Bueno, ante todo siento ser tan pesado con el offtopic.
Creo que este tema de '¿para qué sirve estudiar?' es un tema candente. Casi todos nos hemos sentido frustrados ante nuestros estudios por una u otra razón.
Lo raro es ver a un estudiante satisfecho. Y esto ocurre en todos los niveles, desde primaria.
La educación actual se parece bastante a una cadena de montaje de Ford. Todos reciben más o menos lo mismo y así es muy difícil adaptarse a la individualidad de cada uno. Hay estudios que demuestran que esto, literalmente, mata nuestra creatividad.

Yo no pretendo convencer a nadie de lo maravillosos que son los estudios reglados de cualquier nivel. Como estoy dentro del sistema, soy el primero que me doy cuenta de sus defectos y me paso mucho tiempo pensando en ellos.

Por otro lado, con todos sus defectos, intento valorar y comprender qué es lo que los estudios realmente pueden aportar. Tengo que conocer bien el producto.
Un buen vendedor no te va a convencer de que algo malo es bueno, lo que va a hacer y eso está bien, es decirte qué puede hacer por tí el producto que vende.
Una de las tareas de los profesores es explicarte qué puede hacer por tí lo que vas a aprender. Un buen profesor tiene que haberse planteado esto en algún momento y tiene cierta obligación moral de intentar responderte si le preguntas.
Te recomiendo que lo preguntes en la facultad.

Lo que sí puedo decirte es qué no debe hacer una universidad por tí y es enseñarte un oficio.
Eso es como pedirle peras al olmo. Un olmo que te da peras no es un olmo, es un peral.

Imagínate un grupo de estudiantes recien salidos de la facultad de medicina. Uno te dice que no ha aprendido a ser podólogo. Su compañero se queja de que apenas sabe nada de pediatría. A otra le gustaría ser internista y la facultad le ha decepcionado. La futura ginecóloga te dirá que apenas ha aprendido una asignatura de lo suyo. El cirujano maxilofacial te dirá que si lo llega a saber se mete a dentista. La futura neuróloga te comentará que mejor le habría ido como psicóloga. El traumatólogo te comentará que ha aprendido mucho con los cadáveres, pero lo que el quería era practicar con gente viva. La endocrina te dirá que sólo ha aprendido un poco de teoría de lo suyo. Y eso sin comentar a todos los que van a ser médicos de empresa, políticos, investigadores, peritos judiciales, músicos, presentadores de televisión (https://es.wikipedia.org/wiki/El_Gran_Wyoming), etc, etc.

Con la ingeniería pasa lo mismo. El hecho de tener un nombre que parece especializado no significa nada. ¿Puedes colegiarte como Ingeniero Industrial?
Busca todas sus atribuciones y verás como te aburres antes de conseguir leer todas las posibles profesiones.

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 15:01:52
Hola gente, no nos peleemos muchachos, compartir está bien, pelear o discutir no...

Picuino una pregunta? Sos ingeniero? Si es así!!! Por que en tu foto de presentación:

Tu integrado SMD tiene dos pines N°1, no sabría como soldarlo correctamente. :D  :D  :D  :D

Un saludo. Y por supuesto va sin la intensión de ofender, es solo un chiste.

Atte. CARLOS.



Es que me gustan las cosas simples. El integrado es una red de resistencias LT5400 (http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/5400fc.pdf), así que da igual cómo lo sueldes.   :D :D

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 07 de Agosto de 2015, 15:30:56
No nos peleamos chaly  :D son discusiones sanas sin mala intención, por lo menos por mi parte.

Tienes toda la razón en que las asignaturas no se corresponden unas con otras, y siempre he pensado que los exámenes en las asignaturas de electrónica deberían desaparecer, y ser sustituidos por proyectos donde se apliquen los conocimientos que se enseñan, sentarían las bases y se aprendería muchísimo mas.

De que sirve por ejemplo en la asignatura de "proyectos" aprenderse mil normativas cuando en tu vida las vas a ver de memoria? Las vas a mirar en documento, seria mucho mas productivo hacer una exposición de proyecto para venta.

Y así con todo.

No me quejo de las asignaturas de ciencias, se me dan bien, incluso participe en una olimpiada de física ( no gane pero bueno :D, es que contra los rusos era muy difícil ).

Pero manda narices que sepa calcular el volumen de una forma compleja con integrales triples mejor que diseñar un circuito analógico.

Hoy por hoy picuino, lo único que quiero ahora es acabar cuanto antes las asignaturas que me quedan (me cambie al plan bolonia)  y centrarme en aprender electrónica de verdad, ya que ahora mismo tengo que ir turnando y siento que esas asignaturas lo unico que me quitan es tiempo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 15:45:55
¿Te va a servir para algo aprender más electrónica?

Si quieres aprender más electrónica analógica práctica, te recomiendo que comiences por esto:
http://www.linear.com/designtools/app_notes.php


Hay muchas más notas de aplicación muy buenas de Analog Devices, Texas Instruments, etc.
Como verás los campos de aplicación són enormes y esto es sólo una pequeña parte de lo que has estudiado.
Podrías terminar haciendo cualquier otra cosa porque en diseño analógico hay realmente poco trabajo.


Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 07 de Agosto de 2015, 16:07:33
Citar
Te va a servir para algo aprender más electrónica?  

Si, a parte de porque me gusta y apasiona, quiero montar mi propia empresa y tengo muchas ideas de productos que tengo a medias por la parte analógica del diseño.

No solo sigo aprendiendo de analógica, de digital también estoy metido de lleno en el mundo de la alta velocidad, con el lenght tuning, diferential pair etc etc, y diseños con procesador. Después me meteré con los FPGA que eso lo tengo cogido con pinzas.

Gracias por el enlace, de vez en cuando he leído notas de aplicación sobre todo de analog device.

Nunca se deja de aprender, o por lo menos yo no quiero.



Un saludo
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 16:36:56
¿Qué tipo de diseño analógico tienes a medias?

creo que sería mejor comenzar un nuevo hilo para no desviar más este:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=44922.msg372848#msg372848

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 07 de Agosto de 2015, 17:02:48
Y con respecto a la carrera "generalista" creo que su carrera es mas orientada que la mia, justamente por eso es ingenieria electronica industrial, en cambio aca solo tengo ingeneria electronica, y veo todas las bases y luego un bocadito de cada una de las ramas, comunicaciones,industrial,etc. Y por ahi algo tan especifico me parece que es contraproducente ya que estas quitandole un amplio espectro de vision sobre las cosas que puede llegar a hacer.

Eso es lo que puede parecer por el nombre "electrónica", pero no tiene por qué ser realidad. En españa, en el momento que aparece el nombre de la carrera la palabra "Industrial", se supone que tiene atribuciones en el colegio profesional correspondiente. Eso viene dado por ley y las atribuciones son muy amplias, de manera que la carrera tiene necesariamente que ser muy generalista.


La titulación se crea en españa en 1850 y sus atribuciones se regulan por un decreto del 18 de septiembre de 1935 (va a cumplir 80 años):

Citar
Artículo 1.º- El título de Ingeniero Industrial de las Escuelas civiles del Estado, confiere a sus poseedores capacidad plena para proyectar, ejecutar y dirigir toda clase de instalaciones y explotaciones comprendidas en las ramas de la técnica industrial química, mecánica y eléctrica y de economía industrial (entre las que deberán considerarse):

    Siderurgia y metalurgia en general
    Transformaciones químico-inorgánicas y químico-orgánicas
    Industrias de la alimentación y del vestido.
    Tintorerías, curtidos y artes cerámicas.
    Industrias fibronómicas.
    Manufacturas o tratamientos de productos naturales, animales y vegetales.
    Industrias silicotécnicas.
    Artes gráficas.
    Hidrogenación de carbones.
    Industrias de construcción metálica, mecánica y eléctrica, incluidas de precisión.
    Construcciones hidráulicas y civiles.
    Defensas fluviales y marítimas.
    Ferrocarriles, tranvías, transportes aéreos y obras auxiliares.
    Industrias de automovilismo y aerotécnicas.
    Astilleros y talleres de construcción naval.
    Varaderos y diques.
    Industrias cinematográficas.
    Calefacción, refrigeración, ventilación, iluminación y saneamiento.
    Captación y aprovechamiento de aguas públicas para abastecimientos, riegos o industrias.
    Industrias relacionadas con la defensa civil (Protección Civil) de las poblaciones.
    Generación, transformación, transportes y utilización de la energía eléctrica en todas sus manifestaciones
    Comunicaciones a distancia y, en general, cuanto comprende el campo de las telecomunicaciones, incluidas las aplicaciones e industrias acústicas, ópticas y radioeléctricas.

Artículo 2.º- Asimismo los Ingenieros Industriales de las Escuela civiles del Estado estarán especialmente capacitados para actuar, realizar y dirigir toda clase de estudios, trabajos y organismos en la esfera económico industrial, estadística, social y laboral.

    La verificación, análisis y ensayos químicos, mecánicos y eléctricos de materiales, elementos e instalaciones de todas clases.
    La intervención en materias de propiedad industrial.
    La realización de trabajos de topografía, aforos, tasaciones y deslindes.
    Dictámenes, peritaciones e informes y actuaciones técnicas en asuntos judiciales, oficiales y particulares.
    La construcción de edificaciones de carácter industrial y sus anejos.
    Aplicaciones industriales auxiliares en la construcción urbana.
    Cuantos trabajos les encomienda en cada momento la legislación vigente y sus tarifas de honorarios.

Artículo 3.º- El título de Ingeniero Industrial de las Escuelas civiles del Estado, otorga capacidad plena para la firma de toda clase de planos o documentos que hagan referencia a las materias comprendidas en los dos artículos anteriores y para la dirección y ejecución de sus obras e instalaciones, sin que la Administración puede desconocer dicha competencia, ni poner trabas a la misma en los asuntos que deban pasar, para su aprobación, por las oficinas públicas.

"Dado en Madrid a dieciocho de septiembre de mil novecientos treinta y cinco.-Niceto Alcalá-Zamora y Torres.- El Ministro de Instrucción Pública y Bellas Artes, Joaquín Dualde Gómez."

http://www.boe.es/datos/pdfs/BOE/1935/263/A02232-02233.pdf

Saludos.


Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 07 de Agosto de 2015, 21:13:24
¿Te va a servir para algo aprender más electrónica?

Difiero bastante de de este comentario, nunca es tienes suficiente conocimiento en electrónica. Picuino, no se a lo que te dedicas profesionalmente, pero si es a las reparaciones en general, te puedo asegurar que continuamente debes aprender algo no no sabías porque lo que ya sabes no te alcanza.

Y no es por disminuir a nadie y en este comentario me incluyo, pero te aseguro que todo lo mucho que crees saber de electrónica, pues no alcanza ni para raspar la superficie.

Si deseas aprender, pues nunca dejarás de hacerlo, pero tampoco nunca podrás aprender todo lo que existe de electrónica.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 08 de Agosto de 2015, 04:38:55
Carlos, el comentario lo hice porque sé que es difícil trabajar en un puesto que requiera más conocimientos de electrónica que los que tiene juaperser.
Depende del trabajo en el que termine, necesitará aprender más de una cosa o de otra.

Saludos.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 08 de Agosto de 2015, 07:19:23
Yo tampoco entiendo muy bien ese comentario picuino, soy sincero y admito que mis conocimientos en la electrónica analógica son limitados y por eso le estoy intentando poner remedio, creo que nadie nace aprendiendo y soy joven y novato , pero en otros campos de la electrónica soy muy muy bueno, deje mi anterior trabajo hace un mes simplemente porque ya no me aportaba mas conocimientos, y ya me han ofrecido 3 trabajos en temas de los que si soy bueno, uno relacionado con la domótica e inmotica, otro con la robótica y otro en Irlanda en sistemas digitales, los he rechazado los 3 para terminar de una puñetera vez la carrera.


Soy una persona que no para hasta conseguir lo que quiere y no me conformare con un puesto de trabajo donde no me ofrezca retos ni cosas nuevas, ( ya he dejado uno por eso mismo), es mas mi deseo es montar mi propia empresa el día de mañana.

No me entiendas mal, no me quiero hechar flores, pero tampoco soy un inutil ni un ingeniero de pacotilla y creo que se esta dando esa impresion, admito que en analógica me falta mucho, yo lo admito otros ingenieros no admitirán que están mal en un campo, "porque son ingenieros y son maquinas", y te aseguro que en mis trabajos he tenido que coger muchos proyectos de otros ingenieros externos , tirarlos a la basura y hacerlos de nuevo (trabajos por los que habían cobrado hasta 12.000 euros).
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Picuino en 08 de Agosto de 2015, 07:38:55
No me has entendido bien. Creo que eres un buen ingeniero.
Si repasas las ofertas te darás cuenta de que hay poco trabajo con la electrónica analógica. Donde creo que hay más trabajo es en programación y comunicaciones (puedo estar equivocado).
Y donde hay más dinero es en instalaciones. La electricidad o la mecánica dan mucho más dinero que la electrónica.
Esa era la idea que tenía en la cabeza cuando te pregunté si realmente servía para algo aprender más electrónica, porque creo que le sacarás mucho más rendimiento a otros aprendizajes.

Un saludo.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 08 de Agosto de 2015, 07:55:29
Perdona entonces te entindí mal picuino, es cierto lo que dices, hay mas dinero en esos campos, pero no me gustan tanto, quizá algún día acabe trabajando de eso, pero prefiero intentar montar mi empresa y fracasar que pasaeme la vida arrepintiendome por no haberlo intentado,  preferiria trabajar de ingeniero freelance o en la empresa de domótica que te comento que ya me han ofrecido mas de una vez, por lo menos estaría haciendo electrónica.

Y de ingeniero de diseño digital de alta velocidad si que hay bastante trabajo, aunque no en España :(
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: stk500 en 08 de Agosto de 2015, 09:29:33
Pues debo decir que conozco muchas empresas tantos de Electricidad y Software, y en todas que he hecho trabajo de montaje, hay 2 Tecnicos, unos del Software y otros del Hardware, el ingeniero del software aparece en los projectos cuandos el hardware esta montado para asi el probarlo.
Conclusion un ingeniero hacer las dos cosas le llevaria muchas horas de trabajos que a la larga no es productivos para el Cliente.
a mi 65 años siempre he trabajados mas  en montaje de Hardware y reparaciones con un monton de Historial , hoy en dias estoy retirados ya y la verdad que estar en casa haciendo lo que me gusta me divierte mas  :D :D
y mas aun con todos ustedes  :mrgreen:
Saludos
 
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 08 de Agosto de 2015, 14:16:36
Hola, yo creo que puedes ser un excelente ingeniero digital, pero por ejemplo programas un micro y sabes lo que debe de hacer y el micro funciona perfecto, pero ahora debes de conectarlo con "la realidad" y en la gran mayoría de los casos esa realidad es análoga, por lo que si te pones a diseñar un circuito X que debas comunicar un micro con el entorno externo debes de poder diseñar tanto lo análogo como lo digital.

Y para diseñar la parte análoga, de manera correcta debes de saber. Y creo que estamos de acuerdo que lo análogo es más complicado que lo digital.

Puedes estar más especializado en un terreno, pero debes de conocer muy bien el resto para llegar a un diseño de calidad. Y creo que es esto lo que esta buscando juaperser1 y si es así lo felicito.

Saben cuantos circuitos veo que en la parte digital están correcto, pero en la parte análogo dejan mucho que desear? Sin dudas circuitos realizados por gente dedicada más a la parte digital.

Más allá de eso nunca está demás saber otra rama de la misma carrera.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 08 de Agosto de 2015, 14:27:38
Citar
Hola, yo creo que puedes ser un excelente ingeniero digital, pero por ejemplo programas un micro y sabes lo que debe de hacer y el micro funciona perfecto, pero ahora debes de conectarlo con "la realidad" y en la gran mayoría de los casos esa realidad es análoga, por lo que si te pones a diseñar un circuito X que debas comunicar un micro con el entorno externo debes de poder diseñar tanto lo análogo como lo digital.

Y para diseñar la parte análoga, de manera correcta debes de saber. Y creo que estamos de acuerdo que lo análogo es más complicado que lo digital.

Puedes estar más especializado en un terreno, pero debes de conocer muy bien el resto para llegar a un diseño de calidad. Y creo que es esto lo que esta buscando juaperser1 y si es así lo felicito.

Saben cuantos circuitos veo que en la parte digital están correcto, pero en la parte análogo dejan mucho que desear? Sin dudas circuitos realizados por gente dedicada más a la parte digital.

Más allá de eso nunca está demás saber otra rama de la misma carrera.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

has dado en el clavo chaly es exactamente lo que estoy buscando, ;-)

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: micro_pepe en 08 de Agosto de 2015, 20:14:32
deje mi anterior trabajo hace un mes simplemente porque ya no me aportaba mas conocimientos, y ya me han ofrecido 3 trabajos en temas de los que si soy bueno, uno relacionado con la domótica e inmotica, otro con la robótica y otro en Irlanda en sistemas digitales, los he rechazado los 3 para terminar de una puñetera vez la carrera.

Soy una persona que no para hasta conseguir lo que quiere y no me conformare con un puesto de trabajo donde no me ofrezca retos ni cosas nuevas, ( ya he dejado uno por eso mismo), es mas mi deseo es montar mi propia empresa el día de mañana.

Cuando oigo estas cosas solo puedo sentir envidia, yo actualmente trabajo de mantenimiento de edificios, y no sabes lo que daría por trabajar en algo relacionado con la electrónica, yo soy de otra forma de ser y me acoplaría en la empresa hasta que me echaran o me jubilase en ella, odio mi trabajo simplemente porque fisicamente soy muy torpe (en el instituto me quedaba la educación fisica pendiente, y no era por faltar a clase) y el trabajo de mantenimiento incluye trabajar en altura, cargar objetos pesados, moverse entre un montón de tuverias y escondrijos en las salas de máquinas, etc... y lo paso muy mal con esas cosas.

No es mi intención ofenderte juaperser1, solo quería mostrar mi punto de vista y decir eso, que me dás mucha envidia  :).

Saludos!!!
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 08 de Agosto de 2015, 20:29:27
Citar
No es mi intención ofenderte juaperser1, solo quería mostrar mi punto de vista y decir eso, que me dás mucha envidia  Smile

No sientas envidia de mi micro_Pepe, todos tenemos nuestras cosas, toda mi vida he sido una persona muy nerviosa y destructiva, me he quemado con aceite hirviendo quemaduras de 3 grado que me quemaron hasta el nervio, y menos mal que era joven y se me regeneró, me he pinchado un ojo, me raje la boca por todo el Carrillo y tuvieron que coserme como si fuera el jocker de batman,  me he roto los ligamentos cruzados anteriores de la rodilla y el menisco y estuve con ellos rotos durante un año y los médicos dicen que no me han pasado mas cosas gracias a que soy hiperlaxo (mucha flexibilidad) este nerviosismo no es bueno, una vez me dio una crisis de ansiedad y me tuvieron que dar calmantes, cococola? Café? Te? Para mi es como extasis :D :D

Tu al menos tienes  conciencia de que te puedes hacer daño, yo para ver si un desoldador a 400 grados esta frío lo cojo con la mano, y lo hago sin querer.

Gracias a dios tengo un metabolismo rápido y me arreglo pronto, los 6 meses que debía estar en rehabilitación cuando me operaron de la rodilla... a los dos estaba corriendo por el gimnasio y me dineron el alta y casi agradecidos porque me pasaba 5 horas al día allí  :D :D

Yo no soy mejor que tu, eres una de las personas de este foro que creó que tiene muchos conocimientos y soy yo el que te admiro a ti. De seguro podrías trabajar en lo que quisieras.
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: Chaly29 en 08 de Agosto de 2015, 23:11:32
Bueno, que suerte la de ustedes que pueden elegir trabajos, yo hace menos de un mes postulé para un trabajo de mantenimiento en una empresa importante de acá mi ciudad y fui rechazado por "falta de conocimientos y experiencia"
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: KILLERJC en 09 de Agosto de 2015, 00:46:47
Bueno, que suerte la de ustedes que pueden elegir trabajos, yo hace menos de un mes postulé para un trabajo de mantenimiento en una empresa importante de acá mi ciudad y fui rechazado por "falta de conocimientos y experiencia"

Yo pronto me voy a tener que enfrentar a eso e.e
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: stk500 en 09 de Agosto de 2015, 02:52:43
Este hilo se salio del PWM LED MOSFET, yo agradeceria que cualquiera que quiera seguir abrir un Hilo nuevos.
Saludos
Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: juaperser1 en 09 de Agosto de 2015, 07:53:44
Citar
Bueno, que suerte la de ustedes que pueden elegir trabajos, yo hace menos de un mes postulé para un trabajo de mantenimiento en una empresa importante de acá mi ciudad y fui rechazado por "falta de conocimientos y experiencia"

No me lo puedo creer. ¿ y a quien tienen trabajando allí? A stephen hawking?

Citar
Este hilo se salio del PWM LED MOSFET, yo agradeceria que cualquiera que quiera seguir abrir un Hilo nuevos.
Saludos

Tienes razón stk500, disculpa fui yo el que empezó todo el offtopic, pensé en crear uno nuevo pero no tenia ni idea de que poner, ya que no era nada en concreto.

Título: Re: PWM LED MOsfet
Publicado por: KILLERJC en 09 de Agosto de 2015, 12:38:28
Citar
Bueno, que suerte la de ustedes que pueden elegir trabajos, yo hace menos de un mes postulé para un trabajo de mantenimiento en una empresa importante de acá mi ciudad y fui rechazado por "falta de conocimientos y experiencia"

No me lo puedo creer. ¿ y a quien tienen trabajando allí? A stephen hawking?

Citar
Este hilo se salio del PWM LED MOSFET, yo agradeceria que cualquiera que quiera seguir abrir un Hilo nuevos.
Saludos

Tienes razón stk500, disculpa fui yo el que empezó todo el offtopic, pensé en crear uno nuevo pero no tenia ni idea de que poner, ya que no era nada en concreto.

Si se salio del tema, yo tambien pense en "crear" otro tema, pero estaba TAN seguro que cuadno se creara el otro tema iba a desaparecer el hilo de la conversacion o tal ves el interes que me resigne de la idea.