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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: Nocturno en 18 de Marzo de 2021, 14:31:02

Título: Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 18 de Marzo de 2021, 14:31:02
El amigo Manwenwe me ha regalado esta fuente averiada y me propongo repararla, para lo cual requeriré de vuestra ayuda.
Mi primer paso será abrirla para buscar visualmente algún síntoma de la avería, algún componente quemado o alguna marca que me haga sospechar.
Seguiré colgando fotos
(https://i.ibb.co/hWWss8p/IMG-20210318-WA0015.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 18 de Marzo de 2021, 14:51:47
Empiezo por abrirla y echar un vistazo. He cambiado el fusible de diez amperios y al conectarla ha salido un chispazo y se ha ido la luz en mi casa. El fusible que he puesto sigue sin romperse.
(https://i.ibb.co/WGVWVrb/20210318-183929.jpg)
(https://i.ibb.co/18MgKfR/20210318-183934.jpg)
(https://i.ibb.co/fQwf45T/20210318-183949.jpg)
(https://i.ibb.co/XsRcVjm/20210318-183941.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 18 de Marzo de 2021, 16:31:27
Muy chulas las fotos.

¿Ha saltado un magnetotérmico o el diferencial?

Edito:
Añado aquí el esquema de la fuente que ha encontrado KILLERJC para que sea más sencillo encontrarlo.
http://pa2hs.kg-uitdaging.nl/documenten/TTI%20EX354D,%20T%20&%20Tv%20Series%20Service%20Manual.pdf


Y también el datasheet de IC8.
https://www.st.com/resource/en/datasheet/l4981.pdf
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 18 de Marzo de 2021, 16:35:33
El ICP , limitador de potencia
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Eduardo2 en 18 de Marzo de 2021, 16:52:07
Empiezo por abrirla y echar un vistazo. He cambiado el fusible de diez amperios y al conectarla ha salido un chispazo y se ha ido la luz en mi casa.

Eso sugiere transistor/es/diodo/s en corto.  Empezá midiendo todo lo montado sobre disipador.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: elreypic2 en 18 de Marzo de 2021, 18:50:52
Increíble!

Es una fuente que vale la pena reparar. Es realmente costosa (entre $640 a $750 USD dependiendo del distribuidor).

Ese fue un excelente regalo. No soy bueno en eso de la reparación, pero estaré atento a los avances.
Buena suerte Manolo con la reparación.

elreypic.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 18 de Marzo de 2021, 19:54:54
El ICP , limitador de potencia

Es la primera ves que veo que le llaman limitador de potencia. Cuando en realidad es un interruptor termomagnetico. Ya que tampoco limita potencia, sino corriente.


Y si... buscaría a ver en el primario de esa fuente conmutada, en especial los mosfet que conmutan el trafo que esta al medio de la primer foto.

Es una fuente que vale la pena reparar. Es realmente costosa (entre $640 a $750 USD dependiendo del distribuidor).

Yo si tuviera que comprar otra fuente no lo hago mas por el costo abusivo que tienen, en ese momento saque un prestamo sin interes a devolverlo en 25 cuotas gracias al gobierno para herramientas y me termine comprando un OWON ODP3033
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 02:29:44
No pongo en duda que sea un interruptor termomagnético pero estoy acostumbrado a llamarlo así:
https://selectra.es/energia/info/que-es/icp

Limita la potencia porque según sea la que tienes contratada te ponen uno u otro, que salte según se llega al consumo máximo.


Ok, empezaré comprobando esos mosfet. Gracias
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Sispic en 19 de Marzo de 2021, 02:34:06
(https://i.ibb.co/0BHxWWX/bar.jpg)

Si no me equivoco lo de la flecha es un varistor .
Entra en corto  permanentemente cuando la tensión de entrada es mas alta que su valor (+-230..240v).
Entonces se funde el fusible de entrada y es posible haga disparar el magnetotermico de la casa .
intenta desoldar el varistor y probar .
lo raro es que sin cambiarlo o desoldarlo no siga fundiendo el fusible de entrada cada vezque lo repones.
quizás ahora se haya cortado por otro sitio una pista u otra cosa . fusible 10A creo que es un valor muy alto para la entrada .
Yo revisaria para descartar que no sea eso .
suerte .

PD:muchos servicios tecnicos te cambian toda la placa del electrodomestico por culpa de esta tonteria .

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 02:48:36
Gracias maestro, he medido ese varistor y no me da corte.

Mientras tanto, examinando la placa, he encontrado un componente que está estropeado, no sé si será el único. Y creo que también es un varistor. Lo he medido y este sí que está cortocircuitado.

(https://i.ibb.co/P4kpcW6/20210319-064710.jpg)

(https://i.ibb.co/W5yjPbQ/20210319-064725.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: stk500 en 19 de Marzo de 2021, 03:43:15
muy buena esa fuente y vale la pena repararla,
ante de todo Manolo, para hacer pruebas y buscar componente en corto Utiliza una Lampara standard de 50 a 100 Vatio y la conecta en Serie con el Cable de entrada de corriente..  nunca pruebe en directo aparato que ya han quemado un Fusible porque es logico que se va quemar otras vez, y hay que buscar la causa de eso,,,

y como dice el Amigo Eduardo2 comprobar componente  Diodos,transistores Mosfet etc que esten en lado primario y luego el secundario, yo sacaria los Condensadores Electrolitico Grande que estan en el Secundario y si estan bien hacer los mismo con el secundario,  me imagino que tiene un Driver para los mosfet, yo sacaria los mosfet fuera y si esta todos bien lo que te comente arriba, conectar en cable de entrada con la lampara y medir en frecuencia los pines que van al Gate de los mosfet pero ante los pines de alimentacion de IC driver de los Mosfet.

aqui te pongo el datasheet del Thermistor SL 15 es un proctetor de circuito, para probar la fuente no lo necesita si sique los paso que te digo con la lampara..
https://eu.mouser.com/datasheet/2/600/SL154R008-276380.pdf
luego comenta y seguimos

un Saludo
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 19 de Marzo de 2021, 07:24:34
Gracias maestro, he medido ese varistor y no me da corte.

Mientras tanto, examinando la placa, he encontrado un componente que está estropeado, no sé si será el único. Y creo que también es un varistor. Lo he medido y este sí que está cortocircuitado.

Observa que esta en serie con la entrada al puente de diodos, y seguidamente tendrias un banco de capacitores (o un solo capacitor gigante).

Entonces suele ser una resistencia que varia con la temperatura ( NTC ), donde ofrece resistencia para que no exista un pico de consumo debido a los capacitores. A medida que se cargan y pasa corriente, se calienta y baja su resistencia. Es decir la idea es que actúe únicamente cuando están descargados los capacitores.

https://www.mouser.in/datasheet/2/600/SL1510006-276333.pdf

Observa que tiene 10ohms y te dejo la descripción por las dudas:

Inrush Current Limiters 15mm 10ohms 6A


Seguí el camino de la corriente  :D
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 08:53:11
Pues tienes razón Killer, está en serie. De todas formas como está rajado lo cambiaré por uno nuevo.

Os dejo la foto de otro componente que he encontrado quemado, creo que no hay más, he revisado con detenimiento todo y visualmente sólo veo daño en estos dos componentes.
(https://i.ibb.co/Jkz7635/20210319-124806.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 09:02:56
Esta tarde iré a comprarlo, ¿me ayudáis a saber qué referencia es?
(https://i.ibb.co/BLBYJS1/20210319-130123.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 19 de Marzo de 2021, 09:15:06
Es un mosfet IRFP4....
Faltan los números finales.
Podría ser un IRFP460 (https://www.vishay.com/docs/91234/sihfp460.pdf) de 500 Voltios y 20 Amperios.

Aquí está el manual de instrucciones de la fuente, pero no aparece el esquemático con las referencias de los componentes:
https://docs.rs-online.com/1d02/0900766b80ce71fe.pdf
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 19 de Marzo de 2021, 09:24:13
Ten en cuenta que si ese transistor se ha quemado puede deberse a un corto en otro lugar.
Antes de probar la fuente con el nuevo transistor deberías comprobar bien todo el circuito de alta tensión.

Saludos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 09:26:43
Según me dijo Manwenwe, la hija se dedicó a jugar metiendo cablecitos en la fuente,  así que confío en que esa fuera la causa del corto
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 19 de Marzo de 2021, 09:39:11
Podrías preguntar en el foro de eevblog (https://www.eevblog.com/forum/index.php). Está en inglés, pero puede que alguien tenga esa misma fuente y te pueda decir qué transistor lleva.

https://www.eevblog.com/forum/chat/tti-power-supply/msg2059594/#msg2059594
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Eduardo2 en 19 de Marzo de 2021, 10:03:07
Según me dijo Manwenwe, la hija se dedicó a jugar metiendo cablecitos en la fuente,  así que confío en que esa fuera la causa del corto
Es muy probable, pero ojo que ese transistor en corto te puede quemar el puente de diodos, ademas del NTC que está rajado pero parece haberse salvado.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 14:39:38
He puesto un IRFP460 nuevo, y he dejado el SL15 original porque en la tienda no tenían. He encendido la fuente con una bombilla en serie y la bombilla apenas se calentaba, por lo que la fuente estaba consumiendo algo.
He quitado la bombilla, he encendido la fuente y no hace nada. Al menos ya no salta el magneto/ICP pero ahora ya no sé qué señales comprobar.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 15:02:14
He comprobado que el condensador que aparece en la esquina inferior derecha se carga con 200V. Lo he descargado y al conectar la fuente vuelve a cargarse.

(https://i.ibb.co/fQwf45T/20210318-183949.jpg)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: manwenwe en 19 de Marzo de 2021, 15:12:39
Según me dijo Manwenwe, la hija se dedicó a jugar metiendo cablecitos en la fuente,  así que confío en que esa fuera la causa del corto

Efectivamente: le he retirado la paga hasta los 18 años y ahora no llega a los 3 jejeje.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 15:15:27
Según me dijo Manwenwe, la hija se dedicó a jugar metiendo cablecitos en la fuente,  así que confío en que esa fuera la causa del corto

Efectivamente: le he retirado la paga hasta los 18 años y ahora no llega a los 3 jejeje.
Jajaja


Ando buscando el esquema de la fuente. De momento lo mejor que he encontrado es lo que aparece en el minuto 6:00 de este vídeo:

(https://i.ibb.co/8xnNyLJ/esquema.png)

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: manwenwe en 19 de Marzo de 2021, 15:20:59
Una cosilla tocayo: veo que la tienes todavía en el chasis, ¿por qué no la desmontas del todo?. Apostaría a que no tiene componentes en BOT pero no a que no haya saltado ninguna pista en BOT. Si te saltó el ICP de casa seguro que sea por donde sea pasaron de 15A para arriba y esa corriente se puede llevar bien cualquier pista si es por dónde no debía pasar...

Saludos!
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 19 de Marzo de 2021, 15:38:02
Sí, sí, la tengo fuera del chasis y estoy haciendo todo desmontada. De lo contrario no habría podido cambiar el IRFP. Lo que pasa es que no he subido ninguna foto fuera del chasis  :D
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 19 de Marzo de 2021, 17:42:42
Vos buscabas el manual:

http://pa2hs.kg-uitdaging.nl/documenten/TTI%20EX354D,%20T%20&%20Tv%20Series%20Service%20Manual.pdf

Hay varias versiones, por las fotos parece estar entre las versiones 3 y 4 (comparten la misma placa)

Donde Q5 es un IRFP460 como te dijo Picuino y el RTC es de 6A 10R que coincide con los 10ohms 6A de lo que habiamos buscado. Tenes el esquema de las versiones 3 y 4 en la pagina 55.

EDIT:
Mirando rápidamente el esquema parece ser que al ser "multitension" de entrada ( 110 a 240 VAC) por ahí es necesario elevar la tensión, para que antes del transformador principal (conmutado obviamente) siempre tengas una tension fija, sea cual sea la tension de entrada.
Q5 por lo que parece es quien conmuta ese boost con L3 y/o L9.

Todo esto controlado por el IC8 (L4981A)


En el cual si ya no te salta el termico, deberias de revisar que todo este correcto con lo sensado por ese IC, y si hay salida desde ese controlador.
https://www.st.com/resource/en/datasheet/l4981.pdf


EDIT2:

Revisando el inicio del manual explica correctamente como funciona cada parte. E indica que era L3 solo y no ambos como había supuesto.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 20 de Marzo de 2021, 03:06:53
¡Enorme Killer!
Qué bueno que hayas conseguido el esquema.

Continúo mirando a ver si encuentro algunas claves. Muchas gracias
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 20 de Marzo de 2021, 03:43:11
Algunos datos:
- la primera etapa, con los filtros y el rectificador, está funcionando correctamente: en Vrect+/Vrect- encuentro 275Vdc
- he mirado la tensión en todos los pines del L4981A y están entre 0.1V y 0.9V, pero ni Vcc ni Vref suben a los 5Vdc que deberían tener
- he conectado el osciloscopio para mirar señales y ha saltado el diferencial de casa :(
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: manwenwe en 20 de Marzo de 2021, 04:59:47
Nocturno: si tienes un osciloscopio usb + un portatil pincha sólo con batería.... si pinchas con osciloscopio normal o le pones un transformador de aislamiento o cualquier cosa que pinches a la alterna de casa te va a hacer saltar el diferencial... Si es que no te cargas el osciloscopio: cuidado!!!
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 20 de Marzo de 2021, 07:21:18
La otra para realizar, por ejemplo en mi caso en Argentina tenemos enchufes de 3 patas ( Linea-Neutro-Tierra ) Pero existian antes tomas de 2 patas (Linea-Neutro) entonces lo que hago es usar un adaptador de 3 a 2 patas, eso hace que tenga que tener cuidado con tocar lo metalico del osciloscopio cuando estoy midiendo, ya que el potencial es el mismo que el masa que conecte. Pero al menos me permite medir sin tener un trafo de aislacion.

Ya que el problema es que la masa esta conectada al terminar de Tierra del enchufe, (podes medir continuidad si queres) entonces al tener la masa en cualquier lado, tenes una fuga de corriente y lo detecta el disyuntor diferencial.

Empezando por el VCC
El inicio esta dado por las dos resistencias R79 y R78, mas un zener de 22V.
Luego de ahi se alimenta de 2 lados. Uno de la bobina L3, en el cual pienso que deberias prestar atencion a la resistencia fusible R61 que este bien, y el otro lado que se alimenta es del TX2, que tiene una bobina extra y tambien tiene un resistencia fusible R17
http://www.farnell.com/datasheets/69493.pdf

Lo que si tenes una derivacion desde esas dos resistencias la R79 y la R78, que va a un cricuito de deteccion de bajo voltaje, sin entrar en detalles podrias ver que valores de voltajes tenes en R35, que es la resistencia que le da la tension de base y tambien en elcolector de Q1
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 20 de Marzo de 2021, 13:33:23
No tengo osciloscopio USB, el que tengo va enchufado a la red.

Entiendo, Killer, que si mi osciloscopio no estuviera conectado a Tierra no saltaría el diferencial, ¿verdad?. ¿Puedo conectarlo a una alargadera que sólo tiene 2 hilos y estaría resuelto entonces?

Respecto a las resistencias que me indicas, las he medido y aparentemente están todas bien. Doy por hecho que cuando dices R79 y R78 realmente te refieres a R79 y R80, ¿no?
He medido en el punto medio de ambas, llamado UVL, y me encuentro 104V.

Respecto a R17, también parece correcta. En este caso, en ambas patillas de la misma leo 0V.

Por último, en las tres patas de Q1 veo 0V.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 20 de Marzo de 2021, 15:38:09
Cuidado con quitar la tierra al osciloscopio. Está ahí precisamente para protegerte ante posibles derivaciones que podrían electrocutarte.
Con el polímetro se pueden realizar muchas medidas y comprobaciones sin necesidad del osciloscopio.

Es posible que se haya quemado también el circuito IC8 (L4981A) que controla al transistor quemado Q5
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 20 de Marzo de 2021, 15:41:16
¿Se te ocurre alguna manera de comprobar dicho integrado?, ¿o la única forma es sustituyéndolo por uno nuevo?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 20 de Marzo de 2021, 15:51:26
Comprobar las tensiones con el polímetro. Alimentación y resto de pines. Según la función de cada pin, la tensión que se puede esperar de él.

https://www.st.com/resource/en/datasheet/l4981.pdf

EDITO:

En especial yo comprobaría las tensiones de alimentación, la tensión de referencia (pin 11) y la de output (pin 20).

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 20 de Marzo de 2021, 16:17:21
Están todas mal, miden 0.1V, excepto alguna que sube a 0.9V.

Lo desoldaré y compraré uno, a ver si hay suerte.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 20 de Marzo de 2021, 18:35:14
Entiendo, Killer, que si mi osciloscopio no estuviera conectado a Tierra no saltaría el diferencial, ¿verdad?. ¿Puedo conectarlo a una alargadera que sólo tiene 2 hilos y estaría resuelto entonces?

Exacto, al menos desde que toque por primera vez un osciloscopio, nunca supe de la existencia de un transformador de aislación. Siempre se uso así el osciloscopio en donde estuve (escuela, universidad, mi casa y hasta algunos lugares donde reparan). y estoy hablando de casi ya 15 años o mas. Los transformadores de aislación son muy raros acá, es decir aplicaciones muy puntuales.

Respecto a las resistencias que me indicas, las he medido y aparentemente están todas bien. Doy por hecho que cuando dices R79 y R78 realmente te refieres a R79 y R80, ¿no?
He medido en el punto medio de ambas, llamado UVL, y me encuentro 104V.
Si un error mio, eran las 7AM y hacia media hora que me levantaba para ir al trabajo.

Respecto a R17, también parece correcta. En este caso, en ambas patillas de la misma leo 0V.

Por último, en las tres patas de Q1 veo 0V.

Respecto a estos 2 puntos....
R17 no vas a tener tensión si la tensión de entrada a la fuente switching principal esta bajo.. Por lo tanto no esperes ver tension ahi por ahora.

Una posibilidad es que el L4981 este quemado. Pero también tenes que saber que hay formas de "inhabilitar" el integrado a que funcione.
Y una de ellas es haciendo un pull-down en el pin SS (Soft-Start) el cual es controlado por Q1.

Por las tensiones que me contas, no creo que Q1 este conduciendo, ya que en su base no tiene absolutamente nada. Pero en el colector deberías tener la tensión que esta en el capacitor de soft-start o C117.
En VCC del integrado deberías tener como mínimo 15.5V para arriba, debido a que este es el limite que hace el turn-on del integrado sin ninguna red divisiva sobre el pin de UVLO. Lo podes medir desde el zener D66.
También podrías medir la caída de corriente en las resistencia R79 o R80, para tener una idea de la corriente que esta pasando por ese lugar. (Como para detectar si hay algún consumo grande que indique que esta quemado, o si hay algun otro problema en esa linea (diodo zener o transistores de la parte de UVL Q6 y Q10 ) Ya que si esos transistores están en corto, no vas a tener un cortocircuito debido a todas las resistencias.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 21 de Marzo de 2021, 03:22:59
En VCC del integrado deberías tener como mínimo 15.5V para arriba, debido a que este es el limite que hace el turn-on del integrado sin ninguna red divisiva sobre el pin de UVLO. Lo podes medir desde el zener D66.
También podrías medir la caída de corriente en las resistencia R79 o R80, para tener una idea de la corriente que esta pasando por ese lugar. (Como para detectar si hay algún consumo grande que indique que esta quemado, o si hay algun otro problema en esa linea (diodo zener o transistores de la parte de UVL Q6 y Q10 ) Ya que si esos transistores están en corto, no vas a tener un cortocircuito debido a todas las resistencias.
En VCC tengo 0V.
La caída en las resistencias R79/R80 es de 275V a 0V. En el punto medio de ambas (UVL) mido 104V.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 21 de Marzo de 2021, 08:43:11
Por lo que comentas, y teniendo D68 sano. Puede ser el integrado o el Zener que estén en corto.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 21 de Marzo de 2021, 13:29:14
Pues parece que el zener D66 estaba cortocircuitado, de hecho se observa en su superficie una quemadura.
(https://i.ibb.co/yV4RPy2/20210321-172610.jpg)

Lo he sustituido por un zener de 22V y ahora me encuentro las siguientes tensiones en el integrado:
Pin  1PGND0V
Pin  2IPK0.3V
Pin  3OVP1V
Pin  4IAC1V
Pin  5CA-Out0.33V
Pin  6LFF0.33V
Pin  7VRMS0.35V
Pin  8MULT-OUT0V
Pin  9ISENSE0.32V
Pin 10SGND0V
Pin 11VREF0.33V
Pin 12SS0.33V
Pin 13VA-OUT0.33V
Pin 14VFEED1V
Pin 15P-UVLO0.32V
Pin 16SYNC0.32V
Pin 17ROSC0.32V
Pin 18COSC0.33V
Pin 19VCC0.46V
Pin 20GDRV0.33V
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 21 de Marzo de 2021, 13:49:15
Nuevo dato: he sacado el integrado L4981A y al enchufar la fuente para medir tensiones ha quemado el fusible.

Me temo que no podré volver a conectarla hasta que me lleguen los L4981A que he comprado.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 21 de Marzo de 2021, 19:11:32
Antes de sustituir el L4981 nuevo, revisa los demás componentes.
Ya que hay algo en corto circuito ahora.

De nuevo el zener D66. Ya que al no tener consumo, toda la corriente paso por el zener y seguramente puff..

Y para proteccion del nuevo L4981 los zener y diodos de la salida (los que van al mosfet quemado Q5) D52, D53 y D57 por las dudas...
Tambien ya que estamos revisa el diodo del snubber de Q5 que seria D50
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 22 de Marzo de 2021, 13:18:54
He revisado los diodos que mencionas sacándolos de la PCB, y muchos otros directamente con el polímetro en el mismo circuito, de lo que concluyo:

¿Se os ocurre alguna otra comprobación a hacer antes de que me lleguen los integrados?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 24 de Marzo de 2021, 18:26:41
No se me ocurre otra cosa, lo que se podria hacer es revisar que la bobina L3 no este en corto, midiendo inductancia ya que resistencia seguramente es poca. Pero si ademas da poca inductancia... Podría ser un corto.

Lo demas queda siempre controlar los semiconductores que veas.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 25 de Marzo de 2021, 02:50:14
Estoy comprobando todos los transistores y diodos, miraré también esa bobina. Aún tengo dos semanas por delante para recibir los integrados, así que me dará tiempo a revisar todo  :D
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 25 de Marzo de 2021, 13:23:55
Ya he revisado todos los semiconductores de la placa y no he encontrado más fallos. La bobina L3 tampoco falla.
A esperar los chips. Seguiré informando.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 05 de Abril de 2021, 07:50:29
Acabo de recibir los L4981A (por cierto, estos chinos son la leche: los han enviado en un pequeño plástico de burbujas y han llegado con los pines doblados).
Al ponerlo en la placa, antes de meterle alimentación a tope, he querido meter algo de tensión en la salida del rectificador VRECT+ y VRECT- para ver qué ocurría.
Lo que me encuentro es un consumo enorme; sólo con 2V me consume 2A y si sigo subiendo llega a los 5A con apenas 5V.

He desmontado el rectificador por si fuera la causa, y sigue ocurriendo lo mismo.
No me he atrevido por tanto a alimentar a 220Vac, hasta que me digáis qué debo revisar primero o me deis algún otro consejo.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 05 de Abril de 2021, 16:10:51
No me cuadra mucho esa resistencia de 1 ohmio que has medido.
Por un lado es una resistencia demasiado pequeña porque la entrada tiene una resistencia de 10 Ohmios en serie después del interruptor y por otro lado 1 ohmio es mucha resistencia para un cortocircuito.

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Prueba a poner tensión de 1 Voltio en el conector de alimentación con el interruptor apagado para comprobar si hay cortocircuito en el circuito inicial que va desde el conector hasta el interruptor.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 05 de Abril de 2021, 16:44:34
Lo probaré como dices,  pero solo aclarar que he inyectado la tensión en la salida de continúa del rectificador,  obviando cualquier problema aguas arriba
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 06 de Abril de 2021, 01:36:51

Prueba a poner tensión de 1 Voltio en el conector de alimentación con el interruptor apagado para comprobar si hay cortocircuito en el circuito inicial que va desde el conector hasta el interruptor.


Prueba realizada: no aparece ninguna resistencia, metiendo 1V por la alimentación principal me encuentro ese voltio en los pines del interruptor sin que haya consumo alguno.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 06 de Abril de 2021, 06:57:58
Entonces tendrás que volver a alimentar en bornes de salida del rectificador con una pequeña corriente (0.5A por ejemplo) y con un polímetro seguir la caída de tensión en las pistas hasta que llegues al componente que está en cortocircuito, que probablemente será uno de los mosfet.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 06 de Abril de 2021, 07:00:05
Vale, pues eso haré.

De todas formas, he probado a meter 3A durante un ratito, y el componente que se calienta es el mosfet Q5, que es el mismo que venía quemado al principio.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: KILLERJC en 06 de Abril de 2021, 07:16:51
Sabiendo cual es el componente que causa el gran consumo, y sabiendo que esta bueno. Deberias revisar porque...

Sea porque no se conmuta incorrectamente, o porque hay un problema con lo que maneja, etc.
Me sucedió una vez que la salida de un trafo tenia apenas un pequeño corto en el secundario (no se veía a simple vista), y el mosfet hervía.
Tenia un consumo de 0.5A maximo según la fuente a conectar para alimentar el dispositivo y tenia un consumo de 4A jejej  :D
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 07 de Abril de 2021, 08:10:42
Vale, pues eso haré.

De todas formas, he probado a meter 3A durante un ratito, y el componente que se calienta es el mosfet Q5, que es el mismo que venía quemado al principio.

¿Y cuánta tensión de puerta tiene?
Debería tener 0 voltios en puerta con esa tensión de alimentación y por lo tanto no debería conducir.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 08 de Abril de 2021, 03:53:27
Mide 66mV en la puerta, y 300mV en el drenador.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 08 de Abril de 2021, 09:22:02
Con esa tensión de puerta el mosfet no debería conducir corriente ni calentarse.
¿¿¿???
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 08 de Abril de 2021, 11:38:06
Pues algo ha cambiado. He vuelto a hacer la prueba metiendo 3A y la tensión no pasa de 0.85V (en Vrect+/Vrect-), y no noto que ningún componente se caliente.

He aumentado la entrada a 5A y 1.5V y al cabo de un rato estaban templados tanto Q5 como L3. No he detectado incremento de temperatura en ningún otro sitio. La tensión de puerta en  Q5 en estas condiciones ha subido a 145mV
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 08 de Abril de 2021, 14:56:49
Ese mosfet Q5 debe estar estropeado. Prueba a desoldarle y a ver que pasa en el circuito.

Edito:
El mosfet Q5 forma parte de un circuito Boost que eleva la tensión de entrada y consigue que la corriente tenga la misma forma que la tensión de entrada (es un circuito de corrección del factor de potencia o PFC)
Si eliminas Q5, en principio dejará de funcionar el PFC, pero la corriente sigue fluyendo por la bobina L3 y por los diodos D54, alimentando al circuito siguiente que es el que transforma la tensión alta en baja y alimenta las salidas.

Es posible que así el circuito pueda funcionar con una alimentación de baja tensión en bornas del rectificador.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 01:45:08
He eliminado Q5 y al alimentar hasta con 30V por Vrect+/Vrect- no aparece ningún consumo. He medido la Vcc que llega al micro y son 10V.

Efectivamente Q5 estaba estropeado, lo he probado con el multímetro y está cortocircuitado. Teniendo en cuenta que era nuevo, ¿qué puede ser lo que ha provocado su rotura?
Tengo aquí otro nuevo, ¿me espero antes de ponerlo?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 04:51:40
Para más info te confirmo que la tensión de entrada llega al D54. En su salida, marcada como HT en el esquema, sólo han caído 0.4V respecto de la alimentación en Vrect.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 09 de Abril de 2021, 06:41:44
Puedes poner otro mosfet y alimentar en baja tensión (30v) con limitación de corriente a 0.1A para que no se queme nada. Si todo va bien, el Boost subirá la tensión de salida y debería funcionar la fuente.
Ten cuidado con las tensiones, aunque alimentes con 30 voltios la tensión interna será de más de 300 Voltios y por lo tanto bastante peligrosa.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 07:05:20
Pues hecho. He puesto el nuevo Q5-IRFP460 y he alimentado a 30V, pero sigue sin aparecer consumo. Midiendo en Q5 me encuentro en G-S 60mV, y en D-S 28.7V
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 08:21:28
Nueva prueba realizada: he alimentado con 220Vac en serie con una bombilla de 60W.
Nada más conectarla la bombilla luce muchísimo, pero la intensidad va bajando hasta que se apaga. En este proceso el condensador C88 se carga completamente.
Si vuelvo a enchufar con el condensador cargado, la bombilla está todo el rato apagada.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 09 de Abril de 2021, 13:53:37
¿La fuente tiene tensión en las salidas?
Prueba a conectar una pequeña carga
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 14:31:58
Nada, ninguna tensión. Tengo un led con su resistencia en la salida de 5V y, además de eso, están los displays de 7 segmentos de la propia fuente.

He medido todos los pines del L4981A y ninguno pasa de 100mV.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 09 de Abril de 2021, 14:49:56
El pin 7 y el pin 4 deberían tener algo de tensión que les llega desde las resistencias R131 a R136.
Prueba a alimentar con baja tensión (30V) y mide la tensión en esas resistencias.

Yo no metería tensión de red hasta no estar más seguro de que todo funciona según se espera del esquema.

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Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 09 de Abril de 2021, 15:02:05
Alimentando con 28.5V (lo máximo de mi fuente) leo 620mV en el pin4, 600mV en el pin7, y 10.10V en el pin19 (Vcc)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 09 de Abril de 2021, 18:35:27
Necesita 16V para comenzar a funcionar.
puede que lo consiga con una resistencia más pequeña en la alimentación. Por ejemplo 10k entre pin 19 y la tensión de entrada.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 10 de Abril de 2021, 02:01:17
He puesto la R de 10K entre Vrect+ y el pin 19, y la tensión no pasa de 13V.
En un intento por bajar esa R para que la tensión suba, he puesto otra de 10K en paralelo con esta para bajarla a 5K, pero sigo leyendo 13V en Vcc.

Si saco el L4981A la tensión Vcc sube al mismo nivel de Vrect+, no hay caída de tensión en las resistencias.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 10 de Abril de 2021, 07:05:56
Los 13V que ves con el polímetro pueden ser la tensión media entre los 16V, tensión a la que se enciende el controlador, y  10V, tensión a la que se apaga el controlador de nuevo.

En el caso de que el chip se esté encendiendo, consumiendo más corriente y a continuación apagándose, podrás ver con el osciloscopio las señales que tiene en el pin de alimentación (pin 19) y en el pin de output hacia el mosfet (pin 20) mientras está encendido.

En caso de que tenga una señal cuadrada PWM, el mosfet tiene que estar funcionando. Cuidado con la tensión de drenador, que podría llegar a 300V.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 10 de Abril de 2021, 12:43:57
Nuestro gozo en un pozo. En el pin 19 tengo 13V constantes, completamente planos. Y el pin 20 está a 0V todo el rato.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 10 de Abril de 2021, 14:42:16
Eso es bastante extraño. Este integrado consume 0.3mA en reposo y le estás alimentando con 28V/5k = 5.6mA, más que suficiente para que la tensión de alimentación se eleve hasta el punto de funcionamiento (16V).
Además no hay ningún otro consumo externo porque la tensión subía a 28V cuando el integrado no estaba montado.

¿Puede que se haya estropeado de nuevo el L4981A al alimentarle con tensión de red?

Si tienes otro integrado ¿Podrías hacer la prueba de alimentarle con una resistencia de 10k 1k Ohm sobre una protoboard para comprobar si sube su tensión de alimentación a 16V?
Vcc = Pin 19
Gnd = Pin 10 y Pin 1

https://www.st.com/resource/en/datasheet/l4981.pdf

Edito:
También habrá que poner un condensador en la protoboard entre Vcc y GND. El integrado comenzará a funcionar a 16V de manera que consumirá más corriente (en torno a los 12mA mínimo) por lo que la tensión tenderá a bajar hasta los 10V, tensión a la que se apaga para volver otra vez a comenzar el ciclo.
La resistencia de alimentación es mejor que sea más pequeña (1k Ohm)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 11 de Abril de 2021, 12:42:20
He hecho la prueba con dos L4981A, siendo uno de ellos el que tenía montado en la placa.

En ambos al subir la tensión de alimentación desde 0, el consumo es sólo de 0.2mA hasta llegar a los 16V. A partir de ese momento consumen 5.7mA.
Si sigo subiendo la tensión de alimentación, el consumo permanece constante, cayendo de forma permanente unos 5V en la resistencia y el resto en el chip.

He mirado con el osciloscopio el resto de pines y no veo oscilación en ninguno de ellos. El pin 20 permanece a 0V todo el rato.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 11 de Abril de 2021, 13:02:19
Entonces funcionan correctamente. No tienen oscilación porque no hay ningún componente más conectado al chip.

Lo extraño es que dentro de la placa no tengan ese comportamiento. Debería tener un consumo de unos 0.3mA hasta llegar a 16V, donde deberían consumir unos 12mA con oscilador.

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Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 11 de Abril de 2021, 13:06:59
Yo haría otra vez la prueba con el chip dentro de la placa, alimentando el pin 19 con una resistencia de 1k y subiendo poco a poco la tensión a ver que consumo tiene y cómo funciona. Debería funcionar sin problemas igual que en la protoboard.

Si quieres complicarte un poco puedes añadir a la protoboard los componentes necesarios para que el oscilador comience a funcionar. Ahora mismo no sé cuales son. Habría que añadir las resistencias y condensadores necesarios para el oscilador y para polarizar las señales de feedback para que todo marche.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 12 de Abril de 2021, 02:32:38
 :-/ :-/ :-/ :-/
Parece que algo está funcionando. Aún no entiendo por qué ahora sí, puesto que lo único que he hecho ha sido volver a meter el integrado en la placa, pero ahora sí que veo esta señal en el pin 20:

(https://i.ibb.co/ZY6GzHw/UNIT01.png)

(https://i.ibb.co/MRKgmz6/UNIT02.png)

Sin embargo esta señal no llega a la puerta del mosfet, por lo que voy a revisar el camino. Seguiré informando
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 12 de Abril de 2021, 04:51:18
Por fin un resultado positivo ((:-))
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 12 de Abril de 2021, 08:18:47
Actualizo: la resistencia R127 de 5R6 que ataca a la base del Q5 estaba cortada. La he cambiado y el Q5 ya conduce.
Me encuentro la oscilación en el drenador del mismo pero si miro en los pines del transformador principal TX2 no veo nada. Imagino que en el camino hay otro punto roto, pero no sé por dónde mirar ahora.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 12 de Abril de 2021, 12:31:21
Deberías comprobar todos los componentes que van desde el Pin 20 hasta el mosfet. Es probable que se haya quemado alguno más. Como el condensador o los diodos o las resistencias R112.

Antes de pasar a la siguiente etapa habría que comprobar que la primera eleva bien la tensión hasta unos 350V en el condensador C88 (se puede ver en el drenador).

Puedes alimentar el puente rectificador con 25V. No alimentes con más tensión porque hay un zener que limita la tensión de +V.
La tensión de alimentación hay que inyectarla en +V a través de una resistencia por ejemplo de 250 Ohm y 1W (4 resistencias de 1k en paralelo pueden valer)

Edito: He modificado el valor de la tensión de alimentación y las resistencias desde la última edición.


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Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 12 de Abril de 2021, 12:43:11
+V debe llegar a unos 18V por lo menos para que el oscilador de TR2 funcione correctamente.
Para comprobar que la alimentación llega sin problemas al oscilador de TR2 habría que medir tensión en la salida del circuito IC4 que reduce la tensión +V a 15V para alimentar al oscilador formado por IC1 y por IC7.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 12 de Abril de 2021, 15:38:35
Revisado todo el camino desde el Pin 20 hasta Q5 y las resistencias R112 y R112A estaban quemadas (pareces adivino).

He alimentado con 25V en +V/P0V a través de la resistencia limitadora de 250ohm y veo unos 40mA de consumo total, pero el integrado deja de oscilar.
Si vuelvo a alimentar en Vrect+/Vrect- sí que veo la oscilación, y el consumo es muy extraño, ya que va cambiando entre 0 y 2mA.

Hoy no me da tiempo a más, mañana le echaré otro rato.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 12 de Abril de 2021, 16:47:37
La forma de alimentar el circuito para que funcione completo es poner 25V entre Vrect+ Vrect- para alimentar la parte de potencia y, a la vez, poner una resistencia de unos 100 Ohmios (por ejemplo con dos resistencias de 220 Ohms en paralelo) entre Vrect+ y +V para alimentar la parte de control.
De esa manera estará alimentado el circuito de potencia y también el circuito de control, ambos a la vez.

El cambio de resistencia a 100 Ohm es porque el consumo es mayor de lo que esperaba, 40mA en vez de los 20mA que esperaba encontrar.

La tensión debería subir en la primera etapa (L3, Q5, C88) y la segunda etapa (TX2, Q4, Q7) debería comenzar a funcionar y lo podrás medir fácilmente con un polímetro en el secundario.

Ten cuidado con las tensiones. Aunque lo alimentes con 25V pueden subir hasta los 350V.
Para hacer las comprobaciones debería bastar con el polímetro y puedes medir en las señales de baja tensión (puertas de mosfet, circuito oscilador IC1 y el IC7, tensiones en los secundarios, etc).

Edito:
Por ejemplo una señal de puerta de mosfet debería tener una tensión DC de unos 2V y en AC de 5V. Eso significa que está oscilando con una señal PWM aproximada del 10% de ciclo de trabajo.
Si la señal de puerta sube a 10V en DC, significa que el ciclo de trabajo está en el 50%.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: AcoranTf en 13 de Abril de 2021, 05:49:49
Hola, viendo el esquema, que por cierto es superenrevesado, veo que la etapa de potencia de la fuente esta constituida alrededor de Q4, Q7, TX2 y asociados.
A su vez los MOS-FET Q4 yQ7, son pilotados por TX1, Q2, Q3, IC1 y asociados.
Manolo deberias comprobar toda esa circuiteria detenidamente.
Espero que sirva de algo mi comentario.
Sigo el hilo a ver como acaba todo.

Saludos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 14 de Abril de 2021, 03:36:52
Actualizo: he puesto la R de 100ohm entre Vrect+ y V+ y alimento a 25V.
El consumo empieza alto, más de 1A, mientras se carga C88. Luego se mantiene constante en 440mA.
La tensión medida en C88 es de 395V.

En IC1 e IC7 encuentro alimentación de 15V.

Los pines de Q4 tienen:
- G: 2V
- D: 395V
- S: 180mV muy variables. Veo con el polímetro una señal oscilando a 389KHz con un duty de 46%

En Q7 no veo los mismos valores, las tensiones son muy pequeñas. Supongo que habrá algún problema en el camino de llegada. Voy a seguir buscando.

Gracias por tus comentarios Acoran, la verdad es que el esquema no lo podían haber complicado más.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 14 de Abril de 2021, 09:15:16
Parece que la primera etapa funciona correctamente. A ver ahora si la segunda etapa funciona también y es capaz de alimentar el secundario, los display y la tensión de salida.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 14 de Abril de 2021, 13:15:23
Pues tras haber estado haciendo distintas medidas, ya no sé por donde tirar. Os dejo aquí algunas capturas del osciloscopio en distintos puntos a ver si me dais alguna pista:

TX2-A pines 1 y 2
(https://i.ibb.co/vmKWBX9/UNIT03.png)

TX2-B pines 3 y 4
(https://i.ibb.co/YhNySSz/UNIT06.png)

TX2-D pines 9 y 10
(https://i.ibb.co/GVy3s7v/UNIT07.png)

TX2-E pines 11 y 12
(https://i.ibb.co/nQxS7CJ/UNIT01.png)

TX2-F pines 18 y 19
(https://i.ibb.co/ThLZQW6/UNIT02.png)

TX1-C pines 3 y 6
(https://i.ibb.co/ZhsDpPJ/UNIT09.png)

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 14 de Abril de 2021, 14:09:58
Parece algo de ruido que se está colando en el transformador o que recogen las puntas de prueba. Son tensiones muy bajas, el trafo no está funcionando.

Creo que ahora corresponde probar esta parte del esquema:

 - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  

Hay que comprobar que las señales del segundo oscilador funcionan.
Comienza por el circuito IC1 en el pin 6, pin 10 y el pin 12. Tienes que ver una señal cuadrada de 15Vpp y 200kHz (pin 6) y de 100kHz (pin 10 y 12).
En caso contrario significa que los circuitos IC1 e IC7 no están funcionando.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 14 de Abril de 2021, 14:27:25
En el caso de que funcionen correctamente, habría que pasar a medir las tensiones en TX1. Se tiene que ver una señal cuadrada de unos 15Vpp y 100kHz en cada uno de sus tres devanados.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 02:09:51
Pues ni en IC1 ni en IC7 encuentro ningún pin oscilante. Voy a buscar repuestos para sustituirlos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 06:40:15
No estoy seguro de que los circuitos IC1 e IC7 estén estropeados.
Hay una señal que les llega (señal 5) que no he encontrado todavía de donde viene ni qué señal trae y el problema puede venir de ahí.
Cuando pueda investigaré un poco más.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 06:47:43
Pues no había leído tu comentario pero me he llevado un rato buscando la señal S (no es un 5) porque no lo entendía.
Y la encontré: está un poco más abajo a la derecha, conectada al diodo D38.

He cambiado IC1 y esto sigue igual. Dejo una captura de lo que me encuentro en el pin 6, la salida hacia el flip flop
(https://i.ibb.co/9qbWr5T/UNIT01.png)


Curiosamente, si desconecto la señal S el consumo de la fuente completa baja a los 100mA, mientras que si está conectada permanece estable en los 440mA que ya había comentado. Y esto pasa tanto con el nuevo IC1 como con el que había anteriormente.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 08:25:40
Ya he encontrado la señal S.
Para que la señal S deje funcionar al oscilador, es necesario que la señal UVL suba por encima de cierta tensión (creo que por encima de 36V). No he encontrado aún de dónde viene UVL. Seguiré buscando.

EDITO:
Ya he encontrado UVL. Viene de un divisor resistivo a partir de la tensión rectificada, por lo que es necesario que la tensión rectificada llegue a valer más de 70V para que funcione la segunda etapa.

Un alternativa es que pongas en marcha la fuente con tensión de red y una bombilla en serie para evitar problemas.

Otra alternativa sería desoldar el diodo que lleva la señal S para forzar que el oscilador funcione, alimentando con la fuente de alimentación a 25V igual que hasta ahora.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 08:36:35
Probaré con la tensión de red y la bombilla en serie, a ver si hay buenas noticias.

Probé el oscilador desconectando la señal S y tampoco oscilaba.

EDITO: ¿quito la resistencia de 5K que tenía puesta en paralelo con R79-R80?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 08:53:53
Probé el oscilador desconectando la señal S y tampoco oscilaba.

Entonces no pruebes aún con tensión de red. Antes hay que conseguir que el oscilador funcione.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 08:59:41
Desconectando la señal S, el pin 2, pin 4 y el pin 6 de IC1 deberían estar oscilando.
Si no lo hacen, habría que comprobar la alimentación.
Ya has cambiado el circuito integrado IC1 de manera que queda descartado un problema en él.
No se me ocurren más posibles causas del problema.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 09:25:19
EDITO: ¿quito la resistencia de 5K que tenía puesta en paralelo con R79-R80?

Si, hay que quitarla.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: manwenwe en 15 de Abril de 2021, 09:36:25
Nocturno: tocayo! empiezo a pensar que más que un regalo está siendo un dolor de cabeza :-(

Espero/deseo que lo solucionéis pronto :-)

Abrazos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 12:11:34
Actualizo: no había desconectado bien la señal S y por eso no conseguía oscilación. Ahora lo hago bien, desoldando el diodo D38 y ya veo oscilación.

Pero deduzco que el CD4069 ha sufrido algún daño porque las últimas puertas de la cadena (IC1-E e ICD1-F) no funcionan. De todas formas, sí me encuentro 95Khz perfectamente cuadraditos en la puerta IC1-D, en el pin 8. Así que he saltado la parte que falla, y he conectado directamente el pin 8 con esa onda cuadrada a lo que debería ser la salida del chip, la base de los transistores Q2 y Q3.

Haciendo esto me encuentro una onda cuadrada de 25V en la entrada de TX1, que se propaga a su secundario, y también me encuentro señales en la salida del TX2. De hecho, ya hay tensiones en la salida de la fuente. Son tensiones muy pequeñas, de menos de 2V, pero estamos llegando más lejos que nunca.

La pega: que todo esto se para si vuelvo a conectar D38 y la señal S.

Manwenwe, no sabes lo que me estoy divirtiendo  :D
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 12:28:04
Una duda: viendo que la señal S está justo al lado de la señal SS, que es el Soft Start del integrado, deduzco que S será también una especie de señal de Start para el circuito oscilador.
Si esto fuera así, deduzco que el circuito que genera la señal S no está funcionando y por eso no manda el start correctamente.

Viendo el circuito, he comprobado la mayoría de sus componentes y no encuentro nada raro. Lo único que veo es que dicho circuito se alimenta de la señal UVL, que viene directamente de Vrect+ mediante un divisor resistivo. ¿Será que necesito mucho más de 15V en UVL para que este circuito de Start funcione?, ¿hago la prueba con alimentación de red y bombilla en serie?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 12:54:57
 ((:-)) ((:-)) ((:-))
Vamos bien, esto avanza. Pero creo que aún es pronto para la bombilla con tensión de red.

Si, las señales S y SS deben ser Start y Soft Start.

UVL es una señal de alimentación a un comparador formado por dos transistores. Ese comparador compara la señal UVL dividida entre dos con la señal de un zener.
Al final las salidas S y SS están conectadas a masa hasta que UVL llegue a valer unos 36V (es decir 72V en Vrect+) momento en el que el transistor de salida pasa a corte.

Lo que no entiendo ahora es la tensión tan baja que tienes en el secundario.
¿Podrías medir la bobina de TX2 en alguno de los secundarios a ver que señal tienes?

EDITO: ¿Sigues teniendo casi 400V en la salida de la primera etapa?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 14:03:12
En la primera etapa no me encuentro los 395V, me encuentro 24V. Para que suba la tensión tengo que volver a poner el diodo D38.

A continuación te pongo capturas de las señales en TX2 con el diodo D38 quitado y el oscilador de IC1/IC7 funcionando.

TX2-A
(https://i.ibb.co/s2F1SjW/UNIT01.png)

TX2-B
(https://i.ibb.co/t43WB2r/UNIT02.png)

TX2-G
(https://i.ibb.co/L6FfYSK/UNIT03.png)

TX2-C
(https://i.ibb.co/WkwnNBJ/UNIT04.png)

TX2-D
(https://i.ibb.co/f1vZ7RF/UNIT05.png)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 14:59:51
Bien, tiene buena pinta.

Como la alimentación es de 24V en vez de 400V las señales del trafo son más bajas que en su funcionamiento normal.

 - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -

Yo creo que ya puedes poner en su sitio el diodo D38 y probar la fuente con una bombilla en serie conectada a red.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 15 de Abril de 2021, 15:40:23
Pues tras eliminar la resistencia puente de la alimentación y colocar el diodo D38, he conectado la alimentación de red en serie con la bombilla y no veo buenos resultados:
- la bombilla se enciende a tope un instante y rápidamente va bajando la intensidad hasta apagarse; supongo que al mismo ritmo que el C88 se carga
- el integrado principal tiene en su alimentación unos 13V muy inestables, que suben a 16V y bajan a 10V continuamente
- en su salida (pin 20) no veo nada
- el oscilador formado por IC1/IC7 no hace nada, de hecho no tiene ni la alimentación de 15V que debería
- el LM7815 que debería proporcionársela recibe apenas 400mV a su entrada
- el condensador C88 sube a 331V (antes lo hacía a 395V)

¿Es posible que tenga que conectar directamente sin tener la bombilla en serie?. Espero instrucciones
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 15:59:38
No creo que quitar la bombilla vaya a dar buenos resultados. Si está apagada es que apenas tiene caída de tensión y no está afectando nada a la fuente.

>>> - el integrado principal tiene en su alimentación unos 13V muy inestables, que suben a 16V y bajan a 10V continuamente

Esto es normal, la tensión de alimentación sube hasta 16V con la resistencias R79 y R80 y a partir de ese momento el integrado se pone en marcha consumiendo más corriente. Por esa razón la tensión en el condensador vuelve a bajar hasta 10V, que es el punto en el que el integrado se apaga.

>>> - en su salida (pin 20) no veo nada

Esto no es normal. El integrado debería comenzar a funcionar al llegar Vcc a 16V. Habrá que mirar más señales del integrado a ver qué es lo que le falta.


>>> -  el oscilador formado por IC1/IC7 no hace nada, de hecho no tiene ni la alimentación de 15V que debería
>>> - el LM7815 que debería proporcionársela recibe apenas 400mV a su entrada

Esto es normal. Al no funcionar la primera etapa, esta no genera la alimentación de la segunda etapa.


>>> - el condensador C88 sube a 331V (antes lo hacía a 395V)

La tensión que has medido en C88 de 331V es la tensión de red rectificada, sin elevar. No está funcionando la primera etapa elevadora que antes sí funcionaba.


¿Podrías medir las tensiones que hay en los pines del circuito IC8?

EDITO:
Lo ideal sería medir las tensiones de los pines de IC8 alimentando con tensión de red.
Luego volver a medir las tensiones de los pines de IC8  alimentando con 25V y la resistencia de 100 Ohm a +V.
El segundo caso está funcionando correctamente y se pueden comparar las tensiones de los pines para ver qué es lo que está fallando cuando se alimenta con tensión de red.
Voy a estudiar un poco el esquema a ver si se me ocurre qué puede ser.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 15 de Abril de 2021, 16:16:03
El caso es que mirar todas las tensiones en los dos casos es demasiado trabajo y además alimentando con tensión de red vas a ver en los pines tensiones que oscilan continuamente.
A ver si estudiando el circuito se me ocurre dónde mirar para intentar ir a tiro hecho, al problema directamente.

Sabiendo que el circuito funciona con 25V y que no funciona con tensión de red, a ver si descubro algo.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: remi04 en 15 de Abril de 2021, 18:17:51
Dios,,   :shock:   7 paginas ya y no se repara.  Esto Thevenin lo soluciona en el primer mensaje  :lol:
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 16 de Abril de 2021, 01:19:34
Jaja, y lo que te rondaré, morena
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 16 de Abril de 2021, 03:08:28
Bueno, el día que esto funcione se nos acabó la diversión  :D


Creo que es un problema del circuito de Start y Soft Start.
¿Podrías alimentar otra vez el circuito con 25V y resistencia de 100 Ohms en +V a ver qué señal hay en SS?
Además deberías tener 395V en C88, con el IC8 funcionando sin problemas, igual que antes.


EDITO:
Antes de nada mide la señal en SS alimentando con tensión de red. SS se mide en el pin 12 de IC8.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 16 de Abril de 2021, 12:37:48
Pues volvemos a la carga.

Conectado a 220Vac la señal SS está a 0V.

He vuelto a poner la resistencia puente de 5K, la resistencia de 100Ohm en V+, y alimento a 25Vdc.
Y para mi sorpresa algo se ha debido romper porque ahora me encuentro:
- el consumo de la fuente es sólo de 350mA cuando antes era de 440mA
- C88 sube sólo a 315V
- al cabo de un ratito de tenerla conectada el consumo se estabiliza en 200mA y C88 baja a unos 210V

Por lo demás:
- SS sigue estando a 0V
- el pin 20 de IC8 muestra una frecuencia constante de 89KHz con un duty del 85%
- el circuito oscilador está alimentado por los 15V, aunque no oscila (D38 está puesto)

Si desmonto D38 el oscilador comienza a funcionar, llegan señales a TR2 y C88 se queda en 24V
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 16 de Abril de 2021, 13:49:39
Bien, hay una cosa que no entiendo de todo esto
¿Por qué al quitar D38 se apaga el circuito Boost?

¿Cómo cambia la señal de SS o bien otras señales para que se apague IC8? Si descubrimos eso creo que lo tenemos resuelto.

Otra cosa, la resistencia de 5k y la de 100 Ohms son redundantes, con la de 100 Ohms es suficiente por lo que puedes quitar la de 5k.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 16 de Abril de 2021, 16:16:28
No he puesto más avances porque algo se ha debido romper. Ahora no consigo que IC8 oscile, ni con D38 ni sin él.
De hecho la fuente sólo consume 100mA y no hay alta tensión en ninguna parte.
Estoy buscando alguna explicación y no la encuentro. He cambiado el L4981A por si estaba estropeado pero con los nuevos sigue haciendo lo mismo.
¡Qué coraje, con lo bien que íbamos!
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 17 de Abril de 2021, 01:45:08
Pues nada, no consigo que IC8 oscile de ninguna manera. Todas las tensiones están abajo excepto la alimentación que mantiene los 16V.
¿Cuáles son los componentes imprescindibles para hacerlo oscilar?, a ver si se ha jodido alguna R o algún C.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 17 de Abril de 2021, 05:56:17
Con lo bien que íbamos.

Sólo se me ocurre que montes el circuito en una protoboard y lo pongas a funcionar. Tendré que estudiar bien el datasheet para ver que señales necesita para funcionar.
Por ahora se me ocurre que necesitará un condensador y resistencia para el oscilador, pero también necesitará alguna tensión en las realimentaciones.


Si todas las tensiones están a cero, el circuito está mal porque al menos debería tener una tensión de referencia en el pin 11.
También el pin 7 debería tener una pequeña tensión que le llega del divisor resistivo.
Y los pines 17 y 18 deberían estar oscilando a 90kHz

EDITO:
https://www.st.com/resource/en/datasheet/l4981.pdf

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 17 de Abril de 2021, 06:29:53
Necesitas una resistencia de 27k a masa conectada en el pin 17
y un condensador de 1nF a masa conectado en el pin 18
Con esos componentes y alimentación, el condensador debería oscilar.

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 22 de Abril de 2021, 01:41:06
No he abandonado la reparación, ocurre que desde hace unos días que ando liado y no he encontrado el momento.

Lo único que me ha dado tiempo a hacer es comprobar los L4981A en la protoboard: de los 5 que tengo hay 3 que no oscilan y otros dos que sí.
He montado uno de los que sí funciona en la placa y, alimentando a 25Vdc me encuentro 90V en C88, lejos de los 395V que encontraba antes.

Y ya no me ha dado tiempo a más. En cuanto pueda le meteré mano. Quizás compre algunos L4981A adicionales puesto que tardan bastante en venir de China, por si los dípteros.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 22 de Abril de 2021, 06:31:46
¿Los 3 circuitos que no funcionan han estado montados en la fuente o ya venían estropeados?

Eso me preocupa. No deberían haberse estropeado con tanta facilidad. Antes de hacer pruebas con tensión de red habría que descubrir por qué se han quemado esos L4981A.

¿Qué otras tensiones te encuentras en el resto de los pines? Deberían ser algo así:

Pin 1 = 0V (GND)
Pin 2 =
Pin 3 = 1.14V
Pin 4 = 0.65V
Pin 5 =
Pin 6 =
Pin 7 = 0.59V
Pin 8 =
Pin 9 =
Pin 10 = 0V (GND)
Pin 11 = 5.00V (Vref)
Pin 12 = 0.65V (Soft Start
Pin 13 = 16V
Pin 14 = 1.3V
Pin 15 = >1.28V
Pin 16 = Onda cuadrada de 90kHz
Pin 17 =
Pin 18 = Onda triangular de 90kHz
Pin 19 = 16V (VCC)
Pin 20 = Onda cuadrada PWM
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 22 de Abril de 2021, 06:35:29
¿Los 3 circuitos que no funcionan han estado montados en la fuente o ya venían estropeados?
Ni idea, no los marqué para identificarlos. No descarto incluso que vinieran rotos de China.

Mediré las tensiones en cuanto pueda y te digo. Tengo poco tiempo ahora.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: fuente en 22 de Abril de 2021, 08:11:34
Parece que en Telkron, en Madrid, los tienen (www.telkron.com)
Supongo que serán más fiables que los chinos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 23 de Abril de 2021, 12:09:40
Gracias Fuente, los compré en Aliexpress a otro proveedor, a ver si hay suerte.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 05 de Mayo de 2021, 03:32:27
¡Volvemos a la carga, y con buenas noticias!

He sustituido el L4981A y de nuevo veo 396V en C88. Veo oscilación en el pin 20 del mismo, y veo oscilación en las entradas y salidas del transformador principal TX2.
Me he ido al final del circuito, a las salidas de la fuente y veo -6V en la salida que debería tener -5V y veo +7V en la salida que debería tener +15V.

Todo esto alimentando con 25Vdc en Vrect y a través de una R de 110ohm en +V.

¿Conecto todo con una bombilla en serie a 220Vac?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 05 de Mayo de 2021, 09:31:47
Parece que por fin funcionan las dos etapas a la vez.
Me extraña un poco porque la segunda etapa no comienza a funcionar hasta que la tensión de entrada sube por encima de unos 80V, de manera que no sé porqué está funcionando ahora mismo.

¿Es posible que le falte al circuito alguno de los diodos que quitaste?
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 05 de Mayo de 2021, 09:33:48
No, está todo en su sitio
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 05 de Mayo de 2021, 14:25:51
Pues no sé si realizar más pruebas del circuito de arranque a 80V o arriesgar a probar ya directamente la fuente con tensión de red y una bombilla.
Lo peor que puede pasar es que se queme de nuevo el L4981A.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: stk500 en 05 de Mayo de 2021, 14:27:51
¡Volvemos a la carga, y con buenas noticias!

He sustituido el L4981A y de nuevo veo 396V en C88. Veo oscilación en el pin 20 del mismo, y veo oscilación en las entradas y salidas del transformador principal TX2.
Me he ido al final del circuito, a las salidas de la fuente y veo -6V en la salida que debería tener -5V y veo +7V en la salida que debería tener +15V.

Todo esto alimentando con 25Vdc en Vrect y a través de una R de 110ohm en +V.

¿Conecto todo con una bombilla en serie a 220Vac?

tiene varias opciones, el Fusible de entrada  ponlo de 1Amp  y poner 2 lampara en paralelo, yo normalmente uso lampara de 60vatios, al mismo tiempo  ir midiendo los voltage de salida hasta que vaya subiendo a su valor,  cuando llegue hasta aqui, desconecta la fuente y comprobar que no encuentre nada caliente, si es asi ya puede poner la fuente directa, aunque yo dejaria el fusible de 1Amp , claro esta que la fuente con carga debe poner el fusible original.
muchas suerte .
Saludo
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 06 de Mayo de 2021, 12:14:20
¡Aaargggg!, qué torpe.

He cometido el error de conectar la fuente con una bombilla en serie a 220Vac, ¡sin desconectar la resistencia de 110ohm que tenía entre Vrect y V+!
Al cabo de unos segundos la resistencia ha comenzado a echar humo, he apagado todo, y ahora cuando alimento con 25Vdc el oscilador nuevamente no funciona. Incluso cambiando del L4981A.

A buscar qué es lo que me he cargado, ¡joder!
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 06 de Mayo de 2021, 15:16:58
Uf, a saber qué componentes se habrán quemado. Espero que no muchos.
Echo en falta el emoticono de facepalm.  :(
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 07 de Mayo de 2021, 13:31:22
En una revisión general no he encontrado ningún componente quemado. A continuación he medido la tensión en todos los pines de IC8 y me encuentro que al tocar con el polímetro el pin 9 (Isense) empieza a oscilar y el consumo de la fuente se dispara a sus valores habituales, y la tensión en C88 vuelve a los 396Vdc.
He revisado los componentes que llegan hasta ese pin 9 (R72, R73 y C96) y no encuentro ningún problema.
¿Qué me aconsejáis revisar?

Estas son las tensiones en IC8 cuando no oscila:
Pin  1PGND0V
Pin  2IPK0.93V
Pin  3OVP0.31V
Pin  4IAC0.64V
Pin  5CA-Out0.21V
Pin  6LFF5.09V
Pin  7VRMS0.54V
Pin  8MULT-OUT0V
Pin  9ISENSE...
Pin 10SGND0V
Pin 11VREF5.09V
Pin 12SS0.58V
Pin 13VA-OUT1.28V
Pin 14VFEED0.44V
Pin 15P-UVLO2.24V
Pin 16SYNC0.38V
Pin 17ROSC1.28V
Pin 18COSC3.63V
Pin 19VCC17.14V
Pin 20GDRV0V
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 08 de Mayo de 2021, 07:27:58
Yo estoy perdido. No conozco tanto ese integrado.

Me extraña que no oscile porque el condensador en el pin 18 debería estar oscilando todo el tiempo, aunque no toques el pin 9 con el polímetro.

Tampoco entiendo que en el pin 8 no haya ninguna tensión. Debería salir una tensión proporcional a la multiplicación de las tensiones en los pines 6, 4, 7 y 13, que no valen cero.

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  


Como digo, esto debería ser más sencillo. Cambiar los componentes estropeados y que la fuente funcione. A fin de cuentas esta fuente ya estaba funcionando. No es igual que si estuviésemos poniendo en marcha un montaje desde cero.

A ver si a alguien se le ocurre cómo seguir.

Un saludo.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 08 de Mayo de 2021, 14:00:03
Pues si tú no tienes ideas estoy apañado  :D

Lo único que se me ocurre es soldar un cable en el pin 9 y llevarlo a algún sitio a través de una resistencia grande donde tocando provoque el mismo efecto que el polímetro y así la fuente funcione.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: RedPic en 08 de Mayo de 2021, 15:10:51
(http://publi.garcia-cuervo.net/Smile_popcorn1.gif)
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: AcoranTf en 08 de Mayo de 2021, 20:21:15
Pues si tú no tienes ideas estoy apañado  :D

Lo único que se me ocurre es soldar un cable en el pin 9 y llevarlo a algún sitio a través de una resistencia grande donde tocando provoque el mismo efecto que el polímetro y así la fuente funcione.

Deberias mirar la placa por debajo, no vaya a ser que haya saltado alguna pista.
Mira tambien que la resistencia R72 de 3K3, entre el pin 9 del CI y masa tenga su valor correcto. Igualmente la R73 de 22K.
El hecho de que se ponga a oscilar al tocar con el polimetro en la pata 9, podria indicar que esa pata está en alta impedancia. Independientemente de que en las patas de la R72 te de correcto, mide igualmente ohmios entre la pata 9 del CI y masa, deberia indicar tambien los 3K3.
Por curiosidad, mira tambien la R83 de 0,047 Ohm. Entre VRec- y P0V.
De momento no se me ocurren mas cosas, espero que tengas suerte y la saques pronto.

Saludos.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 10 de Mayo de 2021, 14:40:21
Yo no me fío mucho de ese L4981A. Es muy extraño que tenga ese comportamiento.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 10 de Mayo de 2021, 15:04:25
He probado 2 distintos, pero ya me llegaron los otros que compré. Los probaré todos a ver qué tal.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 11 de Mayo de 2021, 03:46:45
Si no has puesto un zócalo es posible que de tanto cambiar el circuito esté alguna pista estropeada.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 12 de Mayo de 2021, 02:00:28
Sí, cuando quité el chip original puse un zócalo.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 14 de Mayo de 2021, 02:59:43
He probado los 13 L4981A que tengo y todos hacen lo mismo  :(
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 14 de Mayo de 2021, 13:44:37
Esto ha ocurrido al alimentar con tensión de red a traves de una resistencia de 100 Ohmios.

Es posible que se haya estropeado algún condensador. No creo que se hayan estropeado las resistencias porque las habrías visto quemarse. Comprueba todos los condensadores, que no tengan continuidad.

También puede ser un problema del soft-start, que no tiene tensión suficiente para enviar la señal de inicio.
No sé si probando con tensión de red (y una bombilla) funcionaría ahora el circuito con uno de los L4981A buenos.

Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 14 de Mayo de 2021, 14:04:44
Gracias, pues tiraré de ese hilo y os voy contando.
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Nocturno en 17 de Mayo de 2021, 03:09:57
No he encontrado ningún condensador en corto.
He conectado la fuente en serie con una bombilla y en todas las ocasiones la tensión en C88 sube a 317V por lo que parece que la etapa elevadora sí está funcionando. Imagino que no llega a los 395V por estar en serie con la bombilla.

Pero en el secundario de TX2 no veo tensión por ningún sitio, excepto en la pareja de pines 5-6, donde veo 4.8Vac
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 17 de Mayo de 2021, 14:04:38
Entonces debe haber algún problema con el circuito de soft-start o con el oscilador de la segunda etapa.
Pero no sé cómo indicarte. Así en la distancia se hace muy difícil.

Yo comenzaría midiendo las tensiones del soft-start enchufando las dos clemas de red a la fuente de alimentación de 28V y luego mediría las tensiones del soft-start enchufando a tensión de red.
Las tensiones del soft-start deben ser distintas en cada caso y su salida se debe activar cuando está alimentado con tensión de red (y solo con tensión de red).

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  

Se pueden medir:
UVL =
Base Q1 =
Colector Q1 =
Título: Re:Reparación de una fuente de alimentación TTi EX354RD DUAL POWER SUPPLY 280W
Publicado por: Picuino en 17 de Mayo de 2021, 16:23:59
He conectado la fuente en serie con una bombilla y en todas las ocasiones la tensión en C88 sube a 317V por lo que parece que la etapa elevadora sí está funcionando. Imagino que no llega a los 395V por estar en serie con la bombilla.

Si solo sube a 317V es que la etapa elevadora no está funcionando. Otro problema más.  :?