Autor Tema: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE  (Leído 794255 veces)

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Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #60 en: 24 de Agosto de 2004, 15:17:00 »
Si, se entiende. Si tienes la posibilidad (yo no la tengo, tendría que rehacer todo...) prueba.
En cuanto a lo de los motores, si te fijas, en las opciones del soft está la posibilidad de desconectar los motores o bien despues de recibir pulsos o bien pasado un tiempo sin recibirlos (en el kcam al menos está esta opción). Para esto, habría que tocar la controladora. Habría que incluir un transistor que controle la alimentación total del motor (comandado por esa señal) o incluir unas puertas lógicas (AND) donde se introduciría esta señal, una por transistor de control. No se si me explico en esto último. Esto sería más engorroso, ya que aumentaría bastante el pcb, pero nos evitamos usar un transistor que tendría que controlar toda la corriente en el motor, que seguro se calienta bastante.
Otra opción es la que comentas, la del chopeo. Y la otra, la que os comenté por mess, la de controlar la corriente que se le envía al motor. Durante los pulsos, nominal. Mientras no hay pulsos, por ejemplo bajar al 50 o 25%. Con esto se calentarán menos y además se dejan con algo de torque. Aunque todo está en gustos, ya que controlando la corriente es cuestión de cada uno, si se quiere se deja al 50, 25 o 0% (o casi cero, tendría que verlo).
Y esto, no es más que lo mismo que se consigue con el PWM, o más o menos, ventaja arriba, ventaja abajo...
Aunque como os comenté, tendreis que esperar para esta controladora. De momento hoy he recibido los samples de los 16F628 que serán los usados en ella (además de los dspic, y otros)

Puedes hacer pruebas en un eje, colocando por soft desconexión cada x tiempo, memorizando el último estado de este, para que al volver no haya un salto. Cuestión de ir probando.
Pues lo del chopeo no es más que lo mismo muchas veces. Todos a cero, y al rato como estaban antes, todos a cero, y al rato como estaban antes, etc...
Puedes probar por ejemplo con una frecuencia de 5khz. Vas haciendo pruebas. 1º 80%encendido y el resto apagado. Luego 2º 60%encendido, 3º 50% encendido y así pruebas. Luego puedes cambiar la frecuencia, por ejemplo 10khz y hasta 20khz. Y ves como se van comportando, el torque que mantienen y el tiempo que tardan en calentarse...

En fin, suerte y saludos!!
Saludos desde Huelva (ESPAÑA)

Desconectado Earias

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #61 en: 24 de Agosto de 2004, 16:43:00 »
Cuca,

Sobre la controladora, estuve mirando la ayuda del Kcam, supongo que te refieres a la opcion de usar los pines Enable para
cada motor y setear como el Kcam controla ese pin.

Yo deje habilitado estos pines en mi controladora pero no los estoy usando en el programa de los pic. Me parece que esa seria la opcion facil para desconectar los transistores despues de X segundos, tendria solo que modificar el codigo del pic, pero entonces no entiendo por que dices que seria necesario incluir otro transistor o tal vez un rele que corte todo el paso de corriente hacia los motores.

¿No bastaria entonces solo en el codigo del pic detectar si el pin enable esta alto (o bajo) y bajar los 4 pines que comandan los transistores?

Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #62 en: 24 de Agosto de 2004, 16:57:00 »
Pues sí, otra opción que pasé por alto. Y la verdad, que es la más fácil. Con esto, te ahorras código. Es directamente el soft el que te avisa cuando debes desconectar el motor. Que ya se sabe lo engorroso que es trabajar con los timer en los micros...
Te permite eso, conectar-desconectar con cada pulso o después de un tiempo...
Mira, me acabas de dar una idea para la futura controladora. Ya sé quién va a controlar cuando aumentar o disminuir la corriente.

Saludos!!
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #63 en: 25 de Agosto de 2004, 08:23:00 »
Listo. Modifique el codigo de los pic para aprovechar el pin Enable, luego configure el Kcam y funciona todo bien, los motores solo se mantienen energizados mientras reciben pulsos y ya no se calientan mientras estan sin trabajar.

Antes de esta modificacion estuve probando el TurboCnc bajo DOS. Parece mejor que el Kcam, pero ahora no se si soporta el uso del pin Enable para la controladora, tendre que probar.

Ahora a seguir con las modificaciones a la mecanica para tratar de terminar con el cabeceo antes mencionado.

Gracias por todo, saludos.

Esteban Arias
earias@vertice.cl

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #64 en: 25 de Agosto de 2004, 13:43:00 »
HOLA A TODOS ME ACABABO DE REGISTRAR Y ME INTERESO EL TEMA DE LA FRESADORA 3D QUISIERA SABER SI ALGUIEN SABE SOBRE LA PARTE ELCTRONICA QUE YO DE ESO NO SE NADA , COMO CONTROLAR LOS MOTORES PAP DESDE EL PUERTO LPT Y CUAL SOFT Y PLACA ANDARIA MEJOR
GRACIAS DIEGO
ME OLVIDE SOY DE ENTRE RIOS ARGENTINA

Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #65 en: 25 de Agosto de 2004, 14:00:00 »
Hola Diego, bienvenido. Mira, si te fijas en el título de este tema, pone 2ªparte.
Pues eso, hay una primera parte, que por alcanzar el máximo de respuestas en un tema en este foro, 500, tuvo que continuar en esta otra parte.
Ahora te va a tocar leer... Ahí hay mucha información que vas a poder usar y muchas ideas para tu máquina si es que te decides a construirla.
Cuando leas eso ya seguro podremos ayudarte más, ya que el tema es algo completito. En cuanto a controladora, soft y demás, no te preocupes. Cada cosa a su tiempo. Verás que tienes varias opciones.

Saludos, suerte y a leer!!
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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #66 en: 25 de Agosto de 2004, 17:38:00 »
gracias cucaracha por contestar te puedo asegurar que he leido varias veces todos los mensajes lo que pasa es que no entiendo electronica, pero voy a seguir intentando lo que me dijeron que puede ser bueno es usar motores de las impresora IBM matriz de carro ancho y eso me alegro porque tengo tres tiradas en el negocio o sea que una parte la tengo.
Yo trabajo con un plotter de corte de vinilo y queria saber si desde ese mismo soft (flexisign pro) se puede llegar a controlar la fresadora.
Saludos Diego

Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #67 en: 26 de Agosto de 2004, 07:36:00 »
En cuanto a lo del soft, no tengo ni idea. Pero no te preocupes, el kcam no es difícil de usar.
En cuanto a lo de las impresoras... pues con tres de carro ancho lo tienes casi todo. Guias, motores, casquillos o correas (según vayas a usar), finales de carrera.... Sólo tendrás que ver si los motores son lo suficientemente potentes para la máquina que tengas en mente.
Para la controladora tendrás que ver primero que tipo de motores traen esas impresoras.
Ah! para los que sean de por aquí, españa. En carrefour hay una oferta muy buena. Tienen un minitaladro (igual al que yo estoy usando) por 12€. Lo mejor es que comprando un artículo, el otro sale a 6€, que puede ser un taladro con variador de velocidad, una sierra de calar, una radial, un banco de trabajo... Osea, que dos productos por 18€. Una ganga!!

Bueno, mira que los motores que trae... Si les puedes sacar una foto mejor y nos la muestras. También puedes decirnos datos si traen alguna etiqueta (corriente nominal, voltage...). Para saber de que tipo son basta con ver cuanto cables tiene. 4 cables, bipolar. 5 cables, unipolar. 6 cables o más, unipolar, pero se pueden usar como bipolares también.

Saludos!!
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Desconectado manex_1987

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #68 en: 26 de Agosto de 2004, 08:31:00 »
Porque no escribis un libro sobre el proyecto de la fresadora? Seria muy lucrativo probablemente...

salu2

Desconectado Delfos9

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #69 en: 26 de Agosto de 2004, 21:42:00 »
Hola; yo soy nuevo en esto pero me preguntaba si se puede usar el programa que usa la fresadora 3D en la impresora de carro ancho directamente?  ya que con muy poco trabajo se puede hacer que el mismo motor que hace girar el rodillo haga mover la base, el del movimiento lateral se deja como esta y en el lugar donde estaba el cabezal se podria poner el otro eje ya que si se piensa en la fesadora por ejemplo para frezar placas de PCB o hacer los agujeros de las plaquetas no hace falta que sea demasiado lo que se levante de la base, ni que el motor sea grande ni tan potente.
Quizas lo que pregunto sea una pavada pero ya dije que soy nuevo en esto y me pregunto si asi funcionaría.

Muy bueno el trabajo de la fresadora.
Felicitaciones.

Desconectado COMDIEGO

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #70 en: 27 de Agosto de 2004, 09:08:00 »
POR LO QUE HE VISTO ES QUE UDS. ARMAN LA FRESADORA PARA HACER CIRCUITOS IMPRESOS Y YO LO QUE QUERIA HACER ERA PARA FRESAR ACRILICOS POLIFAN MADERAS ETC. O SEA QUE TENGO QUE HACER LA MESA DE APROX. 1.5X 0.80MTS. LO QUE NO SE SI ESTOS MOTORES VAN PODER MOVER EL PUENTE
LOS MOTORES SON DE IMPRESORAS CARRO ANCHO 1 EPSON FX1170 Y LOS OTROS DOS DE IBM DE LAS VIEJAS QUE ME PARECEN QUE SON MEJORES UDS. DIRAN
LAS FOTOS NO LAS PUEDO SUBIR
SALUDOS DIEGO

Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #71 en: 27 de Agosto de 2004, 11:29:00 »
Bueno, me parece que con las guías que vas a sacer de esas impresoras difícilmente te montarás una máquina de esas dimensiones. Vamos, porque las guias no son tan largas.
Tendrás que ver otras opciones o comprar guias de esos tamaños.
En cuanto a lo de los motores, con los datos que das no te podremos contestar. Mira a ver si tienen alguna etiqueta pegada con datos, como te dije arriba. Y si quieres, me envias las fotos por privado (ojo, un máximo de 256kb por archivo) y yo las cuelgo en el foro almacen. Sólo tienes que pulsar abajo de este mensaje, donde pone Privado. El resto es como enviar un correo normal, que es lo que es.
Debes decirnos esos datos que te comenté en el otro post para saber que posibilidades tienen esos motores.

Saludos!!
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Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #72 en: 28 de Agosto de 2004, 12:38:00 »
Mira, en mi opinión esos motores son pequeños, al menos lo serían para mi máquina.
Claro está que todo depende del modo en que vayas a realizar el movimiento de los ejes. Si es con correas y con algo de reducción quizás sirvan.
El último lo conozco. Tengo tres de esos (dos y uno negro muy parecido). Pero el problema es que no indican nada de las características. Tensión, corriente...
Y cuando desmonté esas impresoras no caí en medir antes la tensión que le llegaban a los motores.
Si aun tienes viva alguna de esas IBM, haz eso, mide la tensión a la que está alimentado el motor, cuanquiera de las fases. Y mira que esa tensión sea continua, no vaya a ser que le estén metiendo pwm. Con ese dato y midiendo la resistenca de las bobinas ya lo tendrías todo.
Pero así a ojo, supongo que serán de uno 500mA por fase. Sólo supongo eh!
Los otros creo que se quedarían cortos. Pero es cuestión de probar.
Además luego tendrás que descubrir que número de pasos por vuelta dan. Eso se hace conectándolos y contando. También me aventuro y supongo que serán de 7.5º por paso
Si te fijas en las fotos de los motores que yo tenía en el día que hice esas fotos, los reconocerás. También verás los que yo usé.
http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=772676&foroid=58732&pag=2
Si te fijas en las fotos, yo he usado los motores 4 (eje X e Y) y el 5 (para el Z). Verás que son más del doble de grandes (fíjate que el que tú tienes la mitad es disipador).
Estos consumen 1.1A y 1.4A respectivamente, lo que se traduce en suficiente torque.
Pero ya te digo, es sólo una opinión. Debes probar y sobre todo definir como quieres hacer la mecanica. Ah! y esperar a ver si alguno de los demás holgazanes que están dormidos opinan!!!

Saludos!!

PD: upps, se me olvidó la foto de los motores de COMDIEGO:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=256746&temaid=1404856&msgid=19433855
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Desconectado Duende_Azul

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #73 en: 28 de Agosto de 2004, 13:41:00 »
Hey Cucaraha, has hecho un pcb con tu fresadora?  

Desconectado cucaracha

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RE: FRESADORA 3D, CON MOTORES PASO A PASO CONTROLADOS POR PIC 2º PARTE
« Respuesta #74 en: 28 de Agosto de 2004, 14:10:00 »
No. Sólo realicé alguna prueba para ver que tal quedarían.
Y la verdad es que no muy satisfactorias, no se si por problema del kcam (ya que el error era siempre el mismo) o por la mecánica.
Por ejemplo, al hacer un pin, un cuadrado vamos... no terminaba de cerrarlo bien. Deja un piquito (que casi no se ve), que como es lógico, así no sirve.
Me quedó pendiente probar en turbocnc... Ya habrá tiempo.

Saludos!!
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