Autor Tema: Buenas costumbres frente al osciloscopio  (Leído 26776 veces)

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Desconectado Nocturno

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Buenas costumbres frente al osciloscopio
« en: 03 de Julio de 2007, 14:00:23 »
Ahora que soy un feliz usuario de osciloscopio, tengo algunas dudas respecto a su funcionamiento que voy resolviendo a base de pruebas y algo de lectura.
Pero hay una prueba que no he hecho porque me da miedo que explote.
Se trata de medir directamente la tensión de red con él, o sea, los 220V de alimentación. ¿Creeis que lo podré hacer sin ponerlo en riesgo?

Por otra parte, me gustaría hacer mediciones en circuitos como el minidimmer, que se alimenta con la "Minifuente sin trafo" y por lo tanto no hay aislamiento entre la línea de masa y los 220V. ¿Creeis que estará completamente aislado y funcionará bien o podrá petar?

Gracias
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado jfh900

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #1 en: 03 de Julio de 2007, 14:31:23 »
Ese es un tema delicado. Vayamos por partes:

1º) El osciloscopio puede medir los 230V (ya no son 220V) directamente ya que el amplificador vertical, no solo amplifica si no que atenúa, el que yo tengo tiene hasta 20, que significa que mide 20 Voltios por división o cuadrícula, como tiene 8 cuadrículas podríamos medir hasta 20x8 = 160V, si ademas la sonda tiene atenuación por 10 tendríamos: 160x10 = 1600 voltios.

2º) Es frecuente que el osciloscopio tenga una de las fases conectada a masa (que no a tierra) a través de un condensador y como estamos en corriente alterna tenemos dicha fase presente en la masa del osciloscopio, yo en una ocasión me quedé "pegado" entre las masas de un osciloscopio y de un televisor, por tocar las partes metálicas de ambos aparatos, casi no lo cuento. Puedes antes de conectar o unir los cables medir con el polímetro y ver que tensión hay, si es cero están al mismo potencial y no hay peligro de unir las conexiones. Lo ideal sería utilizar un transformador aislador (relación 1 a 1).

Un saludo.
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Desconectado Nocturno

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #2 en: 03 de Julio de 2007, 14:38:25 »
¿Medir entre la sonda y la red?, eso suena bien. Pero claro, como el enchufe es reversible puede que unas veces encuentre que no hay diferencia de potencial y otras veces me encuentre ahí toda la leña.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado Chaly29

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #3 en: 03 de Julio de 2007, 14:44:21 »
Hola Manolo, para medir directamente desde los 220Vca necesitaras una par de puntas atenuadoras, las hay x10 y x100, y aunque usando las x10 no verás el total de la onda en la pantalla no lo quemarás, pero te recomendaría conseguirte unas x100 para poder mirar la totalidad de la señal, pero ojo con el uso de las atenuadoras que muchas veces pensamos que estan en x10 o x100 y en realidad están en x1 lo cual es muy malo para la integridad de tu juguetito :?, REVISAR TODO 10 VECES ANTES DE ENCENDER EL EQUIPO A MEDIR O CONECTAR LAS PUNTAS ese es el mejor consejo que puedo darte.

Por otro lado, la muchos osciloscopios tienen el ground o masa conectados al "tierra" del toma de la alimentación y en algunos casos al chasis del mismo, por lo tanto TEN MUCHO CUIDADO AL REALIZAR MEDICIONES CON TENSIONES PELIGROSAS, más alla de que también puedes quemar el equipo.

Un saludo, y felicidades.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado jfh900

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #4 en: 03 de Julio de 2007, 14:45:34 »
Efectivamente, le vas a dar trabajo al diferencial de tu casa  :D

Un saludo
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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #5 en: 03 de Julio de 2007, 14:46:52 »
Bueno, no me importa que salte el diferencial. Lo que me preocupa es que pueda saltar el osciloscopio, que pesa más.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #6 en: 03 de Julio de 2007, 14:48:33 »
Si no quieres que el Osciloscopio salte ponle encima un par de tomos del Espasa-Calpe o incluso del Gran Larousse ... ja ja ja  :D :D :D

Contra la estupidez los propios dioses luchan en vano. Schiller
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Desconectado jfh900

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #7 en: 03 de Julio de 2007, 14:49:36 »
El problema no está en la punta de la sonda, si no en la masa del osciloscopio, claro esta siempre y cuando no sobrepases la tensión máxima de entrada (por ello es necesario utilizar la sonda de x10).

Un saludo.
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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #8 en: 03 de Julio de 2007, 14:56:44 »
Es frecuente que el osciloscopio tenga una de las fases conectada a masa (que no a tierra) a través de un condensador

Perdona la corrección jfh900, pero el osciloscopio solo tiene 1 fase (el otro es neutro) y no tiene solo la fase conectada al chasis, si no que ambos están conectados al chasis y al neutro por medio de sendos capacitores, por lo tanto entre ambos capacitores se forma un divisor de tensión (si no tiene conexión a tierra) lo cual coloca al chasis del osciloscopio e un potencial de 230Vca/2 = 115Vca, por eso es muy recomendable siempre poseer una buena puesta a tierra en el toma corriente donde se encuentra conectado el osciloscopio, que aparte de protección evacúa esos 115Vca y evita esas desagradables descargas que puede ofrecernos (más alla de que esos 115Vca pueden quemarnos el equipo que estamos midiendo), todo esto salido de la mala experiencia :(.

Espero no te moleste, un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #9 en: 03 de Julio de 2007, 15:08:47 »
Carlos nunca molestas. Estoy totalmente de acuerdo contigo, aunque puede haber sistemas de distribución de 220/125V con lo cual tendrías dos fases. Yo he tenido en alguna ocasión que quitar la toma de tierra al osciloscopio para poder medir en algunos chasis de televisión (practica no recomendable por cierto).

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #10 en: 03 de Julio de 2007, 15:20:30 »
hola

yo también soy un usuario con juguete nuevo y viviendo en una casa con la instalación antigua y sin toma de tierra. en principio no tengo intención de meter las puntas en el enchufe pero... ¿que tipo de precauciones serían aconsejables tratando con pics, operacionales y demás fauna?

un saludo

Desconectado Nocturno

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #11 en: 04 de Julio de 2007, 02:00:31 »
Me sorprendió ver que el enchufe del mío no trae toma de tierra.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #12 en: 04 de Julio de 2007, 10:56:17 »
Hola Manolo, tú sorpresa puede tener 2 opciones muy validas:

1) Que tú osciloscopio tenga toda su estructura (chasis) externo de plástico, por lo cual está completamente aislado.
2) Que no cumpla con las normas de seguridad (standares) mínimas (lo cual no creo)

Un saludo.

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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #13 en: 05 de Julio de 2007, 02:06:49 »
Toda la carcasa es metálica excepto el frontal.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Buenas costumbres frente al osciloscopio
« Respuesta #14 en: 05 de Julio de 2007, 06:12:40 »
Manolo, ¿puedes medir con un polímetro en alterna entre cada borna de la red y la carcasa metálica de tu aparato haber que te mide?

Un saludo.
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