Autor Tema: Creando una chispa  (Leído 24666 veces)

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Desconectado Marttyn

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Creando una chispa
« en: 03 de Marzo de 2009, 03:24:18 »
Hola amigos!
Tengo una nueva idea en la cabeza... a ver si sera posible  :-)
Quiero crear una chispa, no tiene que ser muy grande, pero lo suficiente como para encender un mechero.
La chispa de un mechero piezoelectrico es justo lo que necesito, pero quiero que se active electronicamente, y no mecanicamente.
Hay 2 requisitos: el circuito deberia ser pequeño, y se alimentaria con 3,7v o 5v.
Vi que se usa un "marx generator" para crear chispas... pero requiere una fuente de 4kV  :shock:
Si cargo un condensador de... 470uF digamos, y luego lo cortocircuito con un transistor, me cargo todo? O aguantaran? y lo mas importante, tendra suficiente carga para crear una minichispa para combustionar propano/butano?
Ustedes den ideas, que yo las pruebo  :mrgreen:
Salu2 y gracias!
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Desconectado jfmateos2

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #1 en: 03 de Marzo de 2009, 07:35:46 »
Necesitas algo como esto por lo que te entiendo: http://www.ntktech.com/product_detail.asp?productid=67

Quizás te ayude:
http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/spark4.htm
http://users.tkk.fi/jwagner/tesla/board.htm




Y mi favorito ahora que están bajando los precios de estas cámaras (el otro día las vi en DIA por 4 euros):
http://www.angelfire.com/80s/sixmhz/camera.html

Ultimamente te ha dado por los experimentos arriesgados... entre éste y el de la batería de LiPo, no sabemos cuánto aguantarás entre nosotros  :mrgreen:

Desconectado stk500

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #2 en: 03 de Marzo de 2009, 08:03:16 »
 :D :D  que esta haciendo un cohete para ir a la luna Mateo   :D :D :D
genial :mrgreen:

Desconectado Marttyn

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #3 en: 03 de Marzo de 2009, 13:03:34 »
Efectivamente, las camaras en DIA estan a 4€  :mrgreen:
Ya tengo una desmontada arriba de la mesa... estoy analizandola para ver como podria reducir la chispa, ya que para encender el flash el condensador es de 330v y 80uF y si le meto el destornillador entre las patas da un fogonazo que da miedo!!
Tal vez si le pongo un condensador de 1uF... voy a ver que sale  :-)

El circuito que pones no esta mal, es simple... pero no puedo usar una bujia de ese tamaño  :?
Cuando explote algun condensador o se frene el marcapasos de algun vecino les aviso  :P
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Desconectado handpic

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #4 en: 03 de Marzo de 2009, 13:19:25 »
Hola,

Yo creo que ese circuito te podría servir. Usas la bobina de encendido de un ciclomotor para elevar la tensión y solo te haría falta el driver que genere la corriente a través de ella.
Si creas la chispa mediante un cortocircuito creo que te vas a fundir todo lo que le pongas....

No ha de ser una bujía. puede ser un cable de alta de un televisor viejo y acercarle lo suficiente la masa. Tambien los termos de gas emplean una especie de electrodo, protegido por una base cerámica que te podría servir.

por cierto,... cuidadin con los deditos... estas jugando con alta tensión, no te matará, pero te hará mas que cosquillas.....

Saludos,

Desconectado jfmateos2

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #5 en: 03 de Marzo de 2009, 13:24:33 »
Por si te sirve de algo, aquí tienes el esquema de una de esas cámaras: http://www.kitty.org/2600/Downloads/Kodak%20Zapper.pdf

Que además te servirá para construirte un ahuyenta violadores, por si acaso... nunca se sabe  :mrgreen:

Lo que a mí me gustaría saber es qué piensas hacer con esa chispa... es que soy de naturaleza curiosa, pero no cotilla, así que me la aguanto.

Desconectado Marttyn

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #6 en: 03 de Marzo de 2009, 13:51:43 »
Cotilla cotilla!  :D
Usare la chispa para encender gas y crear una llama. La llama la usare para efectos especiales controlados electronicamente en el espectaculo  :g)
Cualquier dia de estos exploto todo (baterias de litio incluidas)... pero si no hay riesgo no hay emocion! :-)

Esta interesante el PDF, gracias felix! Dice algo muy obvio pero que no me di cuenta... en vez de poner un condensador mas peque puedo ponerle una resistencia en serie para la descarga!
Lo malo es que no se que transistor me aguanta los 330v del condensador para soltar un chispazo. Recomendaciones?
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Desconectado Marttyn

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #7 en: 03 de Marzo de 2009, 16:49:21 »
esto no va bien...  :(
No se que le ocurre a la chispa que me da el condensador, pero o no es suficiente, o no esta lo suficientemente caliente para encender el gas...
La chispa del piezoelectrico es MUCHISIMO menor a la que da el condensador, pero es suficiente para encender el gas, miestras que el condesador es un pedazo de chispon, pero no va...
Debe tener que ver con el voltaje... La chispa del piezoelectrico debe ser a muchos mas voltios, ya que es capaz de vencer la resistencia del aire dando saltos de 3 o 4mm.
Con el condensador no consigo que la chispa salte por el aire, por mas cerquita que ponga los contactos...
Quizas poniendo otro transformador para aumentar los 330v hasta 4kV o mas...
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Desconectado jfmateos2

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #8 en: 03 de Marzo de 2009, 17:01:53 »
Pues sí, imagino que el problema es que no hay suficiente tensión... entonces no te quedará más remedio que echar mano de algo parecido a esto:
http://www.angelfire.com/80s/sixmhz/flyback.html

Aquí ya hablamos de KV... ojito, ojito... :5]

Desconectado jfmateos2

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #9 en: 03 de Marzo de 2009, 17:07:23 »
Y si le quieres meter un PIC: http://www.semifluid.com/?p=34

Respecto a sacar el transformador de un televisor moderno, creo que algunos traen un rectificador incorporado que impide que funcionen en estas aplicaciones.

Desconectado Gonzalo_BlackHawk

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #10 en: 03 de Marzo de 2009, 18:30:04 »
esto no va bien...  :(
No se que le ocurre a la chispa que me da el condensador, pero o no es suficiente, o no esta lo suficientemente caliente para encender el gas...
La chispa del piezoelectrico es MUCHISIMO menor a la que da el condensador, pero es suficiente para encender el gas, miestras que el condesador es un pedazo de chispon, pero no va...
Debe tener que ver con el voltaje... La chispa del piezoelectrico debe ser a muchos mas voltios, ya que es capaz de vencer la resistencia del aire dando saltos de 3 o 4mm.
Con el condensador no consigo que la chispa salte por el aire, por mas cerquita que ponga los contactos...
Quizas poniendo otro transformador para aumentar los 330v hasta 4kV o mas...

En realidad no solo el voltaje es lo que define la longitud del arco que produce la chispa. La diferencia entre el piezoelectrico o cualquier transformador de ignición y el capacitor es que el voltaje de salida es de alta frecuencia, con lo cual es muchisimo mas facil ionizar el aire, hacerlo conductor y producir el arco. El problema con el capacitor es que solo te hara chispa si unes los dos contactos, pues en el capacitor hay una tensión continua y es extremadamente dificil ionizar un gas con este tipo de tensión.

Si quieres algo compacto puedes buscar en internet un circuito de alguna picana eléctrica esas que se utilizan para defensa personal, en general pueden alcanzar varios miles de voltios a partir de una bateria de 9 o 12V, puedes modificar el circuito muy rapidamente para acomodarlo a tus necesidades.

Ten en cuenta que en general cualquier tipo de oscilador de tesla o transformador de HV producen grandes niveles de ruido irradiado al ambiente, asi que procura protejer bien los PICs o cualquier dispositivo sensible a las interferencias y estática antes de encender uno de estos.

Desde ya las mismas recomendaciones que te han dado los compañeros, guarda al trabajar con tensiones muy altas, no van a matarte, es más, en general tocar esos arcos son bastante menos dolorosos que los tipicos espasmos musculares de los 220 o 380 VAC y por eso la gente tiende a subestimarlos. Te puedo asegurar por experiencia propia que los arcos de alta tensión y alta frecuencia producen quemaduras internas, a mi me ha pasado en los dedos de las manos. Bueno, creo que te he asustando un poco  :mrgreen:.

Saludos.
"Siempre piensa si el jugo vale la exprimida..."

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Desconectado Marttyn

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #11 en: 07 de Marzo de 2009, 04:28:54 »
gracias chicos por las respuestas!
Lo de los taser o picanas electricas puede ser una buena idea.
Lo del flyback va a ser un poco mas complicado, la verdad el tamaño es algo mayor de lo que yo busco  :( voy a desarmar algun monitor a ver que me encuentro
Bueno, seguire investigando
Salu2
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Desconectado doppel

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #13 en: 07 de Marzo de 2009, 08:37:27 »
Hola

Consiguete un transformador de los que vienen para los flash de los DJ's, con eso alcanzas como unos 4Kv, se usan para ionizar el gas de las lamparas de Xenón y que estas enciendan, o sino puedes construirlo con una barrita de ferrite y unas vueltas de alambre, a ese circuito lo puedes disparar con algun transistor y un SCR.-

" Para ser exitoso no tienes que hacer cosas extraordinarias. Haz cosas ordinarias, extraordinariamente bien "

Desconectado Marttyn

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Re: Creando una chispa
« Respuesta #14 en: 07 de Marzo de 2009, 14:23:26 »
felix, ese sistema es el que utilizo par mis cañones de confeti  :mrgreen:
La bujia "podria" encender el gas, pero por la forma que tiene es algo complicado hacer que el gas pase por la bujia. Lo que si funciona, y ya lo probe es un hilo de nicron al rojo. pero son tan delicados que no se si sera un sistema fiable, ademas nunca pude soldar nicrom, por lo que seria muy dificil hacer las conexiones sin recurrir a pinzas de cocodrilo o algo asi  :?
dopel, tengo un flash de DJ en casa que no uso hace años! ya mismo lo estoy abriendo a ver que tiene  :mrgreen:
Gracias a los 2 por las sujerencias!!
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