Autor Tema: 1 shunt o varios? Resuelto  (Leído 1815 veces)

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Desconectado juaperser1

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1 shunt o varios? Resuelto
« en: 06 de Agosto de 2015, 16:14:03 »
He visto las dos cosas a la hora de poner shunt para medir intensidades, y quisiera saber que es mejor,

Por ejemplo, es mejor poner 1 shunt de 4W  y 100 ohmios ( por poner un ejemplo cualquiera)
O mejor poner 4 shunt de 1W en paralelo de  100 ohmios.

PieNso que mientras menos componentes tenga mejor, pero también pienso que si tiene mas de un shunt en paralelo se promediaran las tolerancias haciéndolo mas estable y preciso. Que opinais?

Un saludo
« Última modificación: 07 de Agosto de 2015, 09:16:24 por juaperser1 »
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Desconectado flacoclau

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #1 en: 06 de Agosto de 2015, 17:49:57 »
Es lo mismo
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Desconectado gera

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #2 en: 06 de Agosto de 2015, 20:30:12 »
Si querés precisión, comprá una resistencia con la tolerancia que necesites y listo. 1 o 0.1% debería ser suficiente dependiendo de tu aplicación. Cuatro no es una muestra representativa y es muy probable que el promedio no te de justo en el valor de la resistencia (si las tolerancias son muy grandes).

Saludos y suerte!

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Desconectado juaperser1

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #3 en: 06 de Agosto de 2015, 22:03:39 »
Creo que no me he explicado bien, no es por la precisión, ed por que por ejemplo una resistencia de 5w ed de un tamaño considerable y puede no servir para el PCB, y he visto también que en algunas placas con espacio de sobra han puesto varias resistencia shunt.

Me gustaría saber cual ofrece mayor rendimiento, que ventajas o desventajas tiene uno u otro, o si es exactamente lo mismo.

Lo que yo creo, es que es mejor poner varias, porque el calentamiento en cada una será menor y la deriva del valor óhmico por calentamiento sera menor,  por lo tanto tendremos un shutn (varios) con un valor óhmico mas estable con la temperatura haciendo una medida mas lineal, además de que se promedian las tolerancias.

Pero esa es mi opinión, ya que también pienso que un sistema con un solo shunt sera mas robusto al tener menos componentes.

Algún compañero ya ha dicho que es exactamente lo mismo pero me gustaría tener mas puntos de vista.

Un saludo
« Última modificación: 06 de Agosto de 2015, 22:05:58 por juaperser1 »
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Desconectado AKENAFAB

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #4 en: 07 de Agosto de 2015, 00:31:59 »
Las shunt las elijo por precio y el espacio en el pcb,a veces me sirve poner solo una o varias.
« Última modificación: 07 de Agosto de 2015, 00:36:20 por AKENAFAB »

Desconectado Nocturno

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #5 en: 07 de Agosto de 2015, 03:08:40 »
A idéntica tolerancia, es mejor poner varias en paralelo que una sóla, porque el error se promedia. Pero claro, tienes que tener en cuenta aspectos como su coste, el espacio ocupado, el coste generado por una mayor complejidad del montaje, el espacio ocupado, ...
En la mayoría de los casos creo que lo más razonable será poner una sóla. Sólo vería justificado montar varias en paralelo si la shunt única fuera de un valor tan extraño que su coste se disparase muy por encima que combinar varias en paralelo.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado KILLERJC

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #6 en: 07 de Agosto de 2015, 03:20:06 »
Yo opino que varias es la solucion.

Como bien decis el calentamiento de cada una es menor, aunque deberian tener una base que compartan el calor todas las resistencias asi todas se encuentran en la misma temperatura, ademas de eso mejoras las tolerancia del conjunto lo cual te da mas precision por mas que no lo necesites.

Veo tambien que es menos fiable por la cantidad de componentes, vi resistencias quemadas pero ahi que superar el limite para hacer eso.. por eso me parece que una resistencia es algo duradero a no ser que no se lo proteja o se descuide, pero ahi ya se va a quemar teniendo 1 o muchas..

Y luego esta lo que dice Nocturno, coste del producto y ensamblaje + espacio que se necesita

Desconectado juaperser1

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Re: 1 shunt o varios?
« Respuesta #7 en: 07 de Agosto de 2015, 09:14:02 »
Muchas gracias compañeros, veo que mis ideas iban bien encaminadas. :-/

Conclusión, poner varias suele ser mejor, pero sus ventajas pueden verse eclipsadas por las desventajas del coste de tener mas componentes, montaje etc. Supongo entonces que dependerá de la aplicación y de si prefieres mas precisión o menos coste, o del valor y potencia del shunt que es posible que no sea fácil de encontrar.

Un saludo y gracias.
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Desconectado flacoclau

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #8 en: 07 de Agosto de 2015, 11:58:24 »
Si son 4 en paralelo, deberían ser de 400 ohms, sino podrías hacer dos paralelos en serie. por lo de las probabilidades sigo pensando que es lo mismo, quizás me equivoque, pero creo las probabilidades son las mismas, además lo más seguro es que si compras las 4 resistencias juntas (mismo proveedor) éstas tendrán practicamente las mismas desviaciones.
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Desconectado juaperser1

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #9 en: 07 de Agosto de 2015, 12:59:49 »
Quizá te confundió mi ejemplo flacoclau, eran simplemente datos numéricos de ejemplo nada de 100 ohmios ni nada, la duda era simplemente si era mejor poner 1 o varios.

Un saludo.
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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #10 en: 07 de Agosto de 2015, 14:25:45 »
Yo creo que es lo mismo.

Calentamiento menor? Nada que ver, no puedes comparar 1 shunt de 1W, con 4 shunt de 1W. Si comparas hazlo bien, y compara 4 shunt de 1W con uno de 4W y los resultados serán los mismos.

Usando shunt de calidad los resultados de uno o varios en paralelo serán lo mismo, las desviaciones similares ya que se usan mismos materiales, por lo tanto creo que lo mejor es la unidad, pero claro, no siempre es posible conseguir un shunt del valor adecuado y ahí si optemos por varios en las configuración que sea necesaria.

Es mi simple opinión.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado juaperser1

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #11 en: 07 de Agosto de 2015, 15:18:21 »
Parece que no esta resuelto entonces el tema, ya que hay diversas opiniones al respecto,

Citar
Nada que ver, no puedes comparar 1 shunt de 1W, con 4 shunt de 1W. Si comparas hazlo bien, y compara 4 shunt de 1W con uno de 4W y los resultados serán los mismos.

Creo que lo he comparado bien chaly mira:

Citar
   Por ejemplo, es mejor poner 1 shunt de 4W  y 100 ohmios ( por poner un ejemplo cualquiera)
O mejor poner 4 shunt de 1W en paralelo de  100 ohmios


Supongo entonces que no es un tema blanco o negro, si no mas bien gris.

Dejamos entonces la conclusión, de poner 1 o varios dependiendo de si se encuentra el valor fácilmente para 1 y de lo contrario combinarlas para lograr el valor  que buscsmos?
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Desconectado Picuino

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #12 en: 07 de Agosto de 2015, 15:21:07 »
Si son SMD, el cobre del PCB servirá de disipador.
En ese caso disipan un poco mejor cuatro pequeños disipadores de 1cm2 cada uno, que un sólo disipador de 4cm2.
De todas formas la diferencia no parece ser muy grande y poner 4 resistencias complica más la vida.

Respecto a la tolerancia, si el sistema tiene uC, puedes compensarla por software y si no, se puede compensar con la ganancia del amplificador.

La deriva térmica (que va a ser la mayor variación) no se va a compensar. Te da igual tener 1 ó 4 resistencias.

El envejecimiento (deriva de la resistencia a las 1000 horas de servicio) si que se puede compensar un poco.

El ruteado del PCB es distinto. Si hay altas frecuencias, tendrás que comprobar cual de los dos montajes tiene menos inductancia parásita.

Saludos.

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #13 en: 07 de Agosto de 2015, 15:23:39 »
Parece que no esta resuelto entonces el tema, ya que hay diversas opiniones al respecto,

Creo que Charly quiere decir que tienes que comparar un shunt de 4W y 100 Ohmios con 4 shunt de 1W y 400 Ohmios.
Eso sería lo justo, para que el valor final de resistencia sea el mismo.
Los dos van a calentarse al máximo cuando pasen 0.2 Amperios

Saludos.

Desconectado juaperser1

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Re: 1 shunt o varios? Resuelto
« Respuesta #14 en: 07 de Agosto de 2015, 15:39:08 »
Es verdad no me he dado cuenta que he puesto 4 de 100 ohmios tambien, ha sido un fallo del ejemplo.

Mmm, parece un tema mas peliagudo del que pensaba. Bueno de todas formas me ha servido para ver distintos ejemplos de montaje y distintos puntos de vista, creo a mi parecer, que cada razón que habeis dado cada uno de vosotros tiene toda su lógica. Pienso que todos tenéis razón y que dependerá de la aplicación.

Pero a groso modo, parece ser lo mismo una cosa que otra, con unas diferencias insignificantes como para decir que una opción sea mejor que otra.

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