Autor Tema: diseño de una PSU  (Leído 1503 veces)

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #30 en: 16 de Junio de 2021, 11:26:08 »
Un núcleo RM7 tiene una sección (area efectiva) de 40mm, igual al otro núcleo. Puede ser un buen sustituto si caben los cables con el aislamiento.

En Mouser no encuentro que tenga existencias de un núcleo con material para frecuencias medias.
Este utiliza material N87, para frecuencias un poco más bajas:
https://www.mouser.es/ProductDetail/EPCOS-TDK/B65819P0000R087?qs=%2FsLciWRBLmCw6UHCpMWs%252BA%3D%3D

Creo que este podría valer, si caben los cables:
https://www.digikey.es/product-detail/es/ferroxcube/RM7-I-3F36-A250/RM7-I-3F36-A250-ND/7652176
« Última modificación: 16 de Junio de 2021, 11:32:20 por Picuino »

Desconectado juaperser1

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #31 en: 16 de Junio de 2021, 11:32:42 »
Hola, pues estaba probando distintas alternativas con otros nucleos, pero con otros nucleos como el RM8 o el EE16 el parámetro "Transformer Fit Estimate" baja de 99,97% a entre 50 o 70%

que quiere decir este parámetro exactamente, lo mismo me estoy centrando en que sea alto y da un poco igual.

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #32 en: 16 de Junio de 2021, 11:37:14 »
con el PC40EE16-Z de TDK se queda en un 93% un EE16
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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #33 en: 16 de Junio de 2021, 11:40:35 »
No estoy seguro, pero creo que mide cómo rellenan los cables el hueco del transformador.
Si es muy alto corres el riesgo de que los cables no quepan en el transformador.
Si es muy bajo, estás sobredimensionando el transformador, que no necesita tener tanta ventana para las bobinas.

Edito: busca primero en las tiendas un núcleo que tenga un área efectiva de unos 40mm2 y luego intenta diseñar con ese núcleo que sabes que puedes comprar.
El material también es importante, debe aguantar frecuencias medias y en la tienda solo vas a encontrar unas pocas opciones.
« Última modificación: 16 de Junio de 2021, 11:43:13 por Picuino »

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #34 en: 16 de Junio de 2021, 11:44:44 »
con el PC40EE16-Z de TDK se queda en un 93% un EE16

Los núcleos EE son baratos y fáciles de encontrar, pero emiten más radiación. Los RM aíslan mejor el EMI.

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #35 en: 16 de Junio de 2021, 12:34:32 »
Ok voy a buscar a ver que veo.

¿40mm2 por la potencia para que no se sature?
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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #36 en: 16 de Junio de 2021, 15:08:49 »
Hola Juaperser,
Carlos me recomendo hace tiempo este programa ferroxcue SFDT 2010 para calcular el bobinado de los trafo.
Quizas te sirva,
https://www.ferroxcube.com/en-global/design_tool/index
Saludos

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #37 en: 16 de Junio de 2021, 15:41:06 »
Ok voy a buscar a ver que veo.

¿40mm2 por la potencia para que no se sature?

Si es algo así.
En los Flyback hay que almacenar energía en el núcleo y la energía almacenada depende del volumen del entrehierro (Area efectiva x longitud del gap).

Si eliges una Ae (Area efectiva) menor, tendrás que aumentar el gap o distancia entre las dos mitades del núcleo y aumentar el número de vueltas del primario y secundario. Si aumentan mucho las vueltas, al final hay mayores pérdidas y llegará un momento en el que no quepa el bobinado dentro del hueco del núcleo.

Si escoges un Ae (Area efectiva) mayor, al final el núcleo tendrá muy pocas vueltas en las bobinas y estará desaprovechado. Será un núcleo muy grande y más caro para una aplicación que no necesita tanto tamaño.

Para evitar problemas y dado que el primer diseño estaba hecho con un núcleo con Ae= 40mm2, creo que lo mejor es imitarlo.
De todas formas luego habrá que recalcular todo para comprobar que el nuevo núcleo funciona.

Saludos.
« Última modificación: 16 de Junio de 2021, 15:43:47 por Picuino »

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #38 en: 19 de Junio de 2021, 15:53:35 »
Ok a ver, por distribuidores mas serios es un poco complicado por que los gastos de envio son 20 euros si no superas los 50 euros, como mouser o digikey.
 
Pero en aliexpress parece que si hay algo mas de variedad:
El EE22 con 42mm2
El EE25 con 41mm2
El RM6 con 37,5mm2

Aunque si luego el cobre, el barniz y demás se encuentra por digikey o mouser preferiría comprarlo por alguno de estos.

Hola Juaperser,
Carlos me recomendo hace tiempo este programa ferroxcue SFDT 2010 para calcular el bobinado de los trafo.
Quizas te sirva,
https://www.ferroxcube.com/en-global/design_tool/index
Saludos


Gracias STK500 voy a trastearlo a ver si aprendo algo mas  ;-)
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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #39 en: 19 de Junio de 2021, 17:10:36 »
Recuerda que antes de comprar el núcleo hay que calcular si el bobinado del transformador va a entrar en el carrete, es decir si hay suficiente sitio para el bobinado.

También tienes que fijarte en el material del núcleo. 130kHz es una frecuencia relativamente alta y no todos los materiales valen.


Para calcular el núcleo yo prefiero utilizar las ecuaciones y hacerlo a mano para enterarme bien de cómo funciona el trafo y el núcleo. Todavía no he puesto ecuaciones porque no quiero escribirlas antes de tiempo. Las iré poniendo según las necesites.
Si utilizas una herramienta como el programa anterior, ten en cuenta que un trafo de flyback se calcula como si fuese una bobina con dos arrollamientos, no como un trafo habitual.
« Última modificación: 19 de Junio de 2021, 17:15:24 por Picuino »

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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #40 en: 20 de Junio de 2021, 07:19:38 »
En el post anterior olvide colocar los enlaces:

https://es.aliexpress.com/item/32737828494.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.482d53d80xBFXV&algo_pvid=e38a68ed-5964-42a2-9ce8-b4476cc187b1&algo_exp_id=e38a68ed-5964-42a2-9ce8-b4476cc187b1-2

https://es.aliexpress.com/item/32747302065.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c284b77bFLWD5&algo_pvid=efa18b34-61b9-4416-ad19-f08ed2183926&algo_exp_id=efa18b34-61b9-4416-ad19-f08ed2183926-2

son de ferrita, ¿que material viene bien para esa frecuencia?

Citar
Para calcular el núcleo yo prefiero utilizar las ecuaciones y hacerlo a mano para enterarme bien de cómo funciona el trafo y el núcleo.

Si, preferiría hacerlo a mano, ya que es la primera vez que hago un transformador a medida, si mas adelante hago otros diseños me apoyare en herramientas, pero lo suyo es aprender ha hacerlo y no trabajar a ciegas.
Lo que mas me gusta de empezar proyectos nuevos, son las cosas que se aprenden.

Pero antes que nada me gustaría saber si puedo conseguir todos los materiales, si no de poco servirá.

Para elegir uno y empezar voy a usar este que propusiste tu, https://www.digikey.es/product-detail/es/ferroxcube/RM7-I-3F36-A250/RM7-I-3F36-A250-ND/7652176
veo que aquí si indica el tipo de material del núcleo 3F36, en aliexpress no veo que ponga material del núcleo.

un saludo.
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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #41 en: 20 de Junio de 2021, 09:16:02 »
Si no pone material puede que sea uno para frecuencias más bajas.
Si el material no es el adecuado, el núcleo se calentará mucho y tendrá más pérdidas de las necesarias.
Yo compraría a través de un distribuidor más fiable (Mouser, Farnell, Digikey, etc)

Para ver las propiedades de los materiales puedes buscar por internet, por ejemplo aquí:
https://www.tdk-electronics.tdk.com/en/529404/products/product-catalog/ferrites-and-accessories/epcos-ferrites-and-accessories/ferrite-materials
https://www.ferroxcube.com/en-global/ak_material/index/power_conversion#6


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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #42 en: 22 de Junio de 2021, 06:57:06 »
De acuerdo pues entonces, teniendo los datos de 40mm2 de Ae, un material de 3F36 para una frecuencias < a 600Khz, que esta en stock y en un distribuidor de confianza... Me quedo con el RM7 de digikey:

https://www.digikey.es/product-detail/es/ferroxcube/RM7-I-3F36-A250/RM7-I-3F36-A250-ND/7652176

Creo que es la mejor opción, además si comentas que tiene menos emisiones que un EE pues mejor aun, aunque supongo que a la hora de fabricarlo en serie será mas caro.

un saludo.
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Re:diseño de una PSU
« Respuesta #43 en: 22 de Junio de 2021, 15:20:31 »
Antes de comprarlo yo calcularía todos los parámetros para comprobar que todo está bien.

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