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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: maritov en 07 de Junio de 2008, 19:46:37
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Hola amigos!!!
Hoy mi pregunta es meramente eléctrica, creí apto este sector para hacer mi pregunta!
El problema surge de un tendido extenso de cable. Yo sé que el cable se puso en corto en algun punto (y no es en los extremos!! :P). Alguien conoce alguna técnica para identificar, al menos en forma aproximada, el punto de corto-circuito??
Gracias!!!
Nota del Moderador: Editado título para completar la expresión "corto-circuito" y posibilitar así su búsqueda mediante el buscador del Foro.
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Primero ver si está roto. Luego, si son esos cables pegados, despegarlos y ver e ir palpando dónde está el corto. También podes ir cortando el cable (uno solo) y medir.
Y si no, cambiarlo.
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Mide la resistencia entre los cables y aplicando la fórmula de la resistividad te dará el punto donde está mas o menos el cortocircuito.
Un saludo
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Si es un cortocircuito es fácil de detectar, el problema reside cuando uno de los conductores se corta (que es lo que ocurre en la mayoria de los casos). He visto que un ensayo que permite detectar el punto de se ha cortado el cable es aplicar al mismo la tensión de un transformador flyback y saltara una chispa donde el cable se ha cortado, dejando en evidencia la zona en cuestión.
La verdad que nunca he probado este método pero aunque parece peligroso, es bastante rápido de aplicar para cables largos comparandolo con el metodo de revisarlo tramo por tramo.
Saludos.
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Hola a todos : en el link que te dejo se describe un reflectometro que con el auxilio de un osciloscopio ( y un poco de experiencia en el uso) te podria aproximar al lugar de la falla y el tipo de esta ( te aclaro que no lo he probado, lo intentarè màs adelante), lo ùnico es que està en ingles. Espero te sirva en algo la informaciòn.
Un saludo.
:wink:
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Perdon se me olvido pegar el link. (por mis pagos le dicen distraido)
http://www.epanorama.net/circuits/tdr.html
Un saludo.
:wink:
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En wikipedia hablan soble el efecto joule (http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Joule)
en donde proponen esta ecuacion, en cuanto a la temperatura del conductor
(http://upload.wikimedia.org/math/e/f/6/ef6f67fe7b4b5c0d03906d8e581f827c.png)
e introduciendo esta otra
(http://upload.wikimedia.org/math/0/b/f/0bf8feff2670259aea990718ddb15fcf.png)
podemos optener una ecuancion de temperatura en funcion del voltaje.
que quiero decir con esto, que si aplicas una tension pequeña y vas aumentandola poco a poco en el punto del corto se va a calentar el conductor.
bueno es un planteamiento teorico pero creo que puede funcionar bien. saludos
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me gusta la idea tambien de tener un instrumento de medicion, como lo propone soy-puma
lo ùnico es que està en ingles. Espero te sirva en algo la informaciòn.
Un saludo.
:wink:
pues me gusta usar traductor google (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.epanorama.net%2Fcircuits%2Ftdr.html&hl=es&ie=UTF8&sl=en&tl=es) para esos casos
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Hola, maritov como andas? :-) :-) :-) :-) :-)
Te comento, no se si te servirá pero puede valer como informativo esto, conozco como asen las empresas de distribución de energía para detectar un corto circuito en cables subterráneos, tienen dos dispositivos
Uno consta de un bruto capacitor de muy alta capacidad y tensión alimentado lámparas de por medio y un contactor especial para descargar los capacitares sobre una bornera
El otro es un micrófono especial con instrumental para el caso.
El método se aplica de la sig. Manera.
Primero se deja abierto todos los circuitos de acometidas sea domiciliaria o industrial que estaban conectados sobre la línea en cuestión.
De la parte donde los fusibles “volaron” se conecta el primer artefacto, a la salida de la fuciblera. (Un operador manipula el artefacto)
El otro artefacto comienza a seguir una trayectoria del tendido de cables a poca distancia, con el micrófono apoyado al suelo.(el otro operador se coloca los articulares y chequea instrumental)
El primer artefacto descarga (en lapsos cortos de tiempo y varias beses) toda la carga de los capacitores a la línea provocando un “mini temblor” que va a ser oído y manifestado por el instrumento que tiene el segundo operador y estaría percibiendo la mayor intensidad encima del corto.
Otro método mas heavi practicado por los seres salvajes de las empresas tercerisadas ,consiste en conmutar y desconectar la línea con tensión a la línea del corto con un seccionador bajo carga(sujetado con una madera y alambre) con fusibles sobredimensionados(y mal!) y otro con la oreja apoyada al piso busca el corto……………..(y funciona e!)
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Lo que se que se usa es enviar un pulso por un extremo y medir el tiempo que toma en propagarde (en el otro cable) calculo que la mitad de ese tiempo te daria la distancia al corto. http://www.aemc.com/products/Spanish%20PDFs/2127.81-SP.pdf (http://www.aemc.com/products/Spanish%20PDFs/2127.81-SP.pdf) Este es un instrumento que funciona con ese principio
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Mide la resistencia entre los cables y aplicando la fórmula de la resistividad te dará el punto donde está mas o menos el cortocircuito.
Un saludo
¿Cómo sería esto, Jesús?
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yo doy por valida la que dice Jesus en este casos, donde usemos multicable( multicore), Manolo es una formula que va con la longitud del cable, yo ahora mismo no Recuerdo bien , pero asi lo he visto, la diferencia puede ser de algunos Centimetros,
http://ethernet.industrial-networking.com/articles/articledisplay.asp?id=1016
aqui encontre los calculos
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La fórma de aplicarlo es muy sencilla. Para ello tenemos que tener en cuenta la fórmula:
R=\rho*\frac{L}{S}
donde:
\rho =
Resistividad del material que compone el cable
R = Resistencia del cable
L = Longitud del cable
S = Sección del cable
Si despejamos el valor de L y teniendo en cuenta la doble longitud:
L = \frac{R*S}{2*\rho}
Por lo tanto necesitamos conocer la sección y el tipo de cable que es (para buscar en internet el valor de la resistividad del material [ejemplo el cobre = 0,018 ohmios*mm^2/m]) seguidamente medimos la resistencia que presenta el conductor y aplicamos la fórmula. La precisión del sistema depende el óhmetro y del valor de la resistividad.
Un saludo
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wow :shock:
¡Que simple y facil! :-/ :-/
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Amigos!!! Cuantas ideas me han dado!!! Por lo que veo hay unos cuantos posibles métodos, me inclino mas por ahora con lo que dice jfh900, teniendo en cuenta que:
(http://www.forkosh.dreamhost.com/mimetex.cgi?R=\rho*\frac{L}{S})
A RO (resistividad) lo puedo averiguar de los datos del fabricante del cable, lo que me resta es conseguir un buen Ohmetro, teniendo en cuenta que estos miden mejor (error minimo) en cercanias al fondo de escala, y el que tengo yo a fondo de escala da 200 ohms, estando un tanto lejos, ya que mi cable debe tener una resistencia en el orden de unidades de ohms.
Voy a seguir viendo, cuando eche manos, aviso como fue!!!
Saludos
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Muy interesante el método, aunque imagino que los márgenes de error que introduce el ohmetro y las especificaciones del fabricante darán una horquilla de medida de varios metros.
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Para eso hay que sumarle la resistencia de las puntas de prueba. Averiguando eso, se reduce el margen de error.
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Holaaa:
Yo no sè, si voy a rebuznar.
Pero con un inyector de señales y un receptor unido con una aguja de zapatero
pinchando en secciones de nmetros, puede ver donde se corta el sonido.
El problema es si el cable es blindado. Pero sino fuera el caso, asì lo podrìa detectar.
Bye('_').
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La fórma de aplicarlo es muy sencilla. Para ello tenemos que tener en cuenta la fórmula:
R=\rho*\frac{L}{S}
donde:
\rho =
Resistividad del material que compone el cable
R = Resistencia del cable
L = Longitud del cable
S = Sección del cable
Si despejamos el valor de L y teniendo en cuenta la doble longitud:
L = \frac{R*S}{2*\rho}
Por lo tanto necesitamos conocer la sección y el tipo de cable que es (para buscar en internet el valor de la resistividad del material [ejemplo el cobre = 0,018 ohmios*mm^2/m]) seguidamente medimos la resistencia que presenta el conductor y aplicamos la fórmula. La precisión del sistema depende el óhmetro y del valor de la resistividad.
Un saludo
Me podrian pasar las farmulas, ya que no las puedo ver.
Gracias