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Simuladores, editores de PCB, etc => Fabricación de placas PCB => Mensaje iniciado por: groundman en 24 de Agosto de 2008, 18:46:05

Título: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 24 de Agosto de 2008, 18:46:05
hola.he estado haciendo varios experimentos para el estañado de PCBs.

hay varios videos en internet para estañar placas de cobre por galvanoplastia,pero a falta de algunos materiales
que hacen falta para su creacion.he ideado otros sistemas que tambien podrian servir.

para realizar el galvanizado de estaño haria falta sulfato de estaño(SnSo4),TAMBIEN LLAMADO "TIN II".
creo que habia que diluirlo en una solucion de agua y acido sulfurico.

pero como por el momento no dispongo de el,fabricaremos un electrolito que podria servirnos.
para ello preparamos un recipiente con agua,y le añadimos sal de cocina.
cojemos dos rollos de estaño de fontaneria o el que utilizamos para soldar nuestros componentes.
y los sumergimos en el recipiente de agua con sal,separados un cmt mas o menos.
posteriormente le aplicamos a los rollos de estaño una corriente alterna.en mi caso he utilizado 24v.
si utilizamos menos,lo unico que pasaria es que tardaria mas en realizar el electroito.

entonces el agua empezara a hervir,y lo dejaremos hervir hasta que se haya evaporado la mitad del liquido.
abajo pongo esta imagen:

(http://img149.imageshack.us/img149/5246/electrolitost3.th.jpg) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=electrolitost3.jpg)

cuando se tenga el electrolito preparado,se buscara una funte de alimentacion o una pila.para aplicar de 1.5 a 4 voltios segun la potencia que queremos aplicar.
dejaremos un rollo de cobre conectado al positivo.y al negativo,le conectaremos el cable que habremos soldado previamente a la placa.

entonces la placa empezara a hervir,y notaremos como el cobre ira tomando un color plateado.hasta que tengamos el grosor adecuado de estaño.
abajo pongo una placa de cobre y al lado una ya estañada.
(http://img359.imageshack.us/img359/3615/placaestaadaju0.th.jpg) (http://img359.imageshack.us/my.php?image=placaestaadaju0.jpg)

y aqui la placa estañada con el toner ya aplicado para pasarla al acido.

(http://img142.imageshack.us/img142/7170/estaadotonerae7.th.jpg) (http://img142.imageshack.us/my.php?image=estaadotonerae7.jpg)

bueno,despues de todo lo que he explicado.al pasar la placa al acido,no se porque,el acido se come el estaño.
sera porque se mete por entremedias del toner o poque no tiene el grosor adecuado.asi que este sistema de estañar la placa no sirve,a no ser que
encontremos el modo de que no se coma el etaño.
es por eso que esperare a encontrar los materiales adecuados para estañar las placas,y por si no funciona.
he realizado otra tecnica que si que me ha dado buenos resultados.y se trata de aplicar pasta de soldar en las zonas de las pistas que queramos
que se queden estañadas.y aplicarle el decapador para que se quede el estaño aplicado.
abajo pongo una imagen del resultado.

(http://img187.imageshack.us/img187/7350/circuitoestaadoss1.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=circuitoestaadoss1.jpg)

y un video del estañado por galvanoplastia

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 25 de Agosto de 2008, 01:40:20
Es extraño lo que te ocurre con el tóner. Yo probé el método de la plancha sobre placas estañadas por electrolisis y aquello salió perfecto.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 25 de Agosto de 2008, 17:50:02
no se si el problema sera de que la capa de estaño es demasiado fina.
donde comprastes el sulfato de estaño para tealizar las placas por electrolisis?
no se en que comercios se pueden adquirir.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 25 de Agosto de 2008, 19:49:43
El sulfato se puede preparar pero no lo aconsejo. Si se puede comprar ya echo sería a una casa de productos químicos que vendan a laboratorios. Si te interesa el proceso para realizarlo te lo paso por mensaje

Un saludo
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 25 de Agosto de 2008, 20:23:13
si,estaria interesado.si quieres podrias pegarlo en este mismo hilo.para que todos podamos tener mas conocimientos sobre esa materia.
aunque ya estoy tratando de encontrarlo.
cerca de mi trabajo hay una empresa que niquelan lamparas haber si me dan algun numero de telefono de sus distribuidores de los productos conque trabajan.

por lo que he descubierto,el producto es un polvo blanco.y eso me recuerda a ese polvo que sueltan las bornas de las baterias cuando estas son de estaño-plomo.

como la palabra dice (sulfato-estaño) es como sulfuro-estaño.asi que supongo que sera un tratamiento de acido sulfurico y estaño.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 26 de Agosto de 2008, 02:16:01
No usé sulfato de estaño, sólo agua con sal y una fuente de 24V. Uno de los electrolitos era estaño y el otro la PCB.
La capa era muy fina, pero eso no debería ser razón para que el ácido se cuele por debajo del tóner.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Diego Gonzalez en 27 de Agosto de 2008, 03:46:41
Hola Groundman.

No se que problemas dices que tienes de que "el acido se come el estaño porque se mete entre medias del toner", pero el metodo que describes es valido. Yo Con sumergir 30 segundos una placa, con una fuente de 12 voltios me funciona bien.

No se entonces porqué no te vá.

Luego para el atacado empleo la plancha con toner

saludos y suerte
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Ferenczyg en 28 de Agosto de 2008, 05:21:13
Holas

Yo lo que no entiendo es porque estañas primero y atacas despues.. si atacaras primero, quitaras el toner y estañaras despues con la placa hecha, no habría lugar a que el estaño fuera atacado pore el acido del baño..

Salu2!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 28 de Agosto de 2008, 05:40:03
Para poder estañar las placas por métodos eléctricos, es necesario que estas formen parte del circuito. Si están atacadas previamente, habrá muchas pistas que quedarán aisladas de la corriente eléctrica, y no serán galvanizadas.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Diego Gonzalez en 29 de Agosto de 2008, 04:41:13
Ademas de que el problema no está en el atacado. Yo no se cual es (pienso que no te agarra bien el toner) Pero tanto el cloruro de hierro, como el acido clorhidrico atacan fuertemente el estaño. Es mas, si quieres desestañar una placa, atacala con clorhidrico y agua oxigenada, y en unos segundos limpia. Por cierto, te voy a poner aqui lo que te puse en el video, referente al atacado quimico para la limpieza de oxidos. Saludos

PEGADO:

Hola Groundman. He intentado comentarte cosas através del foro pero es imposible. Queria comentarte que probases a hacer un lavado quimico, esto es con acidos diluidos para eliminar la capa superficial de oxidos y porquerias.Luego un gran aclarado o limpieza con alcohol. Con esto remueves atomos superficiales y los dejas al "aire" facilitando la adhesion de los iones de estaño.saludos y suerte
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Dani27v en 29 de Agosto de 2008, 04:49:30
Hola, yo en el trabajo utilizamos un producto que compramos en Farnell para estañar las pistas de los pcb, simplemente prepramos un litro de producto y sumergimos el pcb durante varias horas, el resultado es bastante bueno, el código de farnell es :769-885, por si alguien le interesa.
Se puede guardar durante bastante tiempo y utilizar varias veces.

Un saludo,


Dani.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfmateos2 en 29 de Agosto de 2008, 08:31:15
Muy interesante Dani, y también lo hay en versión de 1 litro http://es.farnell.com/1550282/semiconductors-tools-accessories/product.us0?sku=mega-600-020&_requestid=91024 que sale algo más económica.

Según el datasheet dura unos 6 meses

Citar
Capacity and Shelf Life
1 litre of fresh solution will plate 30-40
complete copper Eurocards with 1-1.5
microns of tin or 10 Eurocards with 5
microns. As an average etched circuit has
30% copper a figure of 100-135 and 35
Eurocards respectively is a more accurate
figure. The solution will have up to six
months shelf life if used in a Mega
process tank.

Y comprándolo directamente al fabricante puede salir algo más barato: http://www.megauk.com/pcb_chemicals.php

Además, en megauk.com, tienen otras cosas interesantes, como un revelador que se aplica con una esponja como la de un limpiazapatos, y un aplicador de fotoresist en el mismo sistema, y un aplicador de flux antioxidación, y un limpia-óxido.... uy,uy,uy voy a tener que contenerme.
(http://www.megauk.com/images/p38_2.jpg)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: ma4826 en 29 de Agosto de 2008, 12:57:50
 
 Si en lugar de añadir estaño queremos añadir una fina capa de plata, tenemos el Cool-Amp

 http://www.hobby-elec.org/e_pwbm5.htm (http://www.hobby-elec.org/e_pwbm5.htm)

 http://www.cool-amp.com/cool-amp.html (http://www.cool-amp.com/cool-amp.html)

 y lo venden en ebay

 http://cgi.ebay.es/SILVER-PLATING-POWDER-by-Cool-Amp-1-oz-coat-plate_W0QQitemZ130249768430QQihZ003QQcategoryZ12050QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem (http://cgi.ebay.es/SILVER-PLATING-POWDER-by-Cool-Amp-1-oz-coat-plate_W0QQitemZ130249768430QQihZ003QQcategoryZ12050QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)

 Saludos,

 Miguel Ángel.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 29 de Agosto de 2008, 19:02:20
estan muy bien todos estos productos.pero si tienen una caducidad tan prematura,solo son utiles para aquellos que los van a utilizar con bastante frecuencia.
pero en mi caso que durante el año hago menos de una placa al mes,no me son rentables.

PD: que mejoras tiene que en vez de estañar la placa,lo hagamos con plata? hablo para circuitos caseros.no ya para circuitos especiales por las caracteristicas de la propia plata,sea mejor esta.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: ma4826 en 30 de Agosto de 2008, 08:16:54

 En el datasheet del Cool-Amp no dice nada de que tenga fecha de caducidad, de hecho buscando información del producto en google encontré a alguien que decía que llevaba 15 años usando el mismo bote.

 Saludos,

 Miguel Ángel.

 PD Desconozco la ventajas de usar plata en lugar de estaño.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Diego Gonzalez en 30 de Agosto de 2008, 09:21:21
Pues las ventajas, es que la dureza de la misma la hace apropiada para hacer conectores caseros, que no se oxiden ni rayen tan facilmente como seria el caso de que estubieran fabricados solamente con cobre, o con estaño (a falta de terminales con aleaciones de oro).

Sin embargo habria que verificar los productos de atacado, ya que no estoy seguro de que su efectividad con la plata, sea la misma que con el cobre

saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 30 de Agosto de 2008, 11:06:03
Bueno, no sería necesario, porque según las fotos parece que se puede aplicar después de atacada.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 31 de Agosto de 2008, 17:48:58
bueno,pues ya lo he pedido.una onza 19$.
haber que tal funciona.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 10 de Septiembre de 2008, 18:55:25
ya me llego.pondre los resultados este fin de semana.

(http://img389.imageshack.us/img389/8295/coolamphx5.th.jpg) (http://img389.imageshack.us/my.php?image=coolamphx5.jpg)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Septiembre de 2008, 08:06:03
Yo acabo de comprar un bote también. A ver cuando me llega...
Por lo que he estado investigando, ese polvo se compone de:
Cloruro de sodio (NaCl), es decir, sal común. 40-50%
Carbonato Cálcico (CaCO3)          40-50%
Cloruro de plata (AgCl)          <10%  y de plata una parte muuuy pequeña

El carbonato cálcico sólo es necesario si queremos platear frotando con un trapo como indican las instrucciones, sirve para ajustar el Ph. Para plateado por inmersión, diluyendo el compuesto en agua, no es necesario. Por tanto podríamos fabricarnos nosotros mismos el compuesto, con sal y cloruro de plata.
Aún no he buscado mucho sobre como obtener cloruro de plata, pero el cloruro de estaño no es más que atacar estaño con acido clorídrico (HCl), osea salfumant! Y posteriormente calentarlo para que se evapore el líquido resultante (sin que llegue a hervir), tras lo que quedarán los cristales de cloruro de estaño.
Por lo que creo que podriamos hacer la disolución para plateado nosotros mismos.

El problema del plateado no electrolítico es que la capa es mínima, del orden de 1 o 2 micras, y eso es inútil para mejorar la conductividad de las placas, aunque si las protegerá de la corrosión... En cambio, mediante galvanoplastia, podemos conseguir una capa muchísimo mas gruesa, dependiendo del tiempo que alarguemos el proceso. La pega es que no es factible realizar galvanoplastia en pcb ya desarolladas, por lo tanto es inútil para los que utilizamos procesos fotograficos. Sólo es factible para los que utilizais transferencia o procesos mecánicos (CNC).

Según la información que tengo de las disoluciones para galvanoplastia, también se basan en cloruros metálicos (SnCl2, AgCl...). Siendo la sal opcional para aumentar la conductividad de la disolución y así acelerar el proceso.

De todo ésto deduzco que el producto de cool-amp se puede utilizar también en disolución, para plateado sin electrolisis, pero también funcionaría con galvanoplastia (sobraria el carbonato cálcico, pero creo que no pasaría nada) con lo que conseguiríamos un recubrimiento mayor. Y también que podemos realizar nosotros mismos la disolución de SnCl2 (Sn+2HCl) y sal (opcional) para galvanoplastia, o bien para plateado sin galvanoplastia, añadiendole el carbonato cálcico o similar.

Tengo la química muy oxidada, decirme que os parece.

PD: Tin II es SnCl2, no un sulfuro. De hecho tu electrolito debe ser éste, pues estás combinando Sn con NaCl... no interviene ningún S. No sé cual será la forma más efectiva de obtener el SnCl2, si la tuya o la de HCl que encuentro en muchos sitios. Sólo se me ocurre que con sal, la disolución queda contaminada con sodio, o más probablemente hidróxido de sodio (NaOH), mientras que con HCl, se desprende hidrógeno que se libera de forma gaseosa, por lo tanto en teoría queda SnCl2 puro.
En cuanto termine los examenes probaré todas las combinaciones.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Septiembre de 2008, 14:17:55
hola sycho.hace tiempo rescate esto de un foro:



Trata el estaño con acido clorhidrico (HCl) para obtener SnCl2 como te dice feuer (Sn + HCl ---> SnCl2 + H2 )
evapora la disolucion resultante para obtener el cloruro (obtendras una sal que es SnCl2x2H2O)
trata esta sal con acido sulfurico, y segun:
SnCl2 + H2SO4 ------> SnSO4 + 2 HCl
Obtendras sulfato estannoso y se desprenderá cloruro de hidrogeno
debes poner el acido sulfurico diluido y calentar suavemente la mezcla para que se desprenda HCl, una vez que cese el desprendimiento de HCl evapora la disolucion para obtener el sulfato estannoso
no lo hagas con acido sulfurico concentrado, porque es oxidante y podrias originar compuestos estannicos.



yo ya consegui realizar los cristales de clururo de estaño(estaño+salfumant y dejar a secar una semana o evaporar el agua)
asi que cuando consiga el acido sulfurico,creo que podre realizar el sulfto de estaño.

lo que si pasa es que la primera vez que hize esos cristales,no se si le heche agua oxigenada de 110 vol.para acelerar el proceso;
porque llevo una semana con estaño sumergido en salfumant y no se ha desecho el estaño.
que pasaria si le hecho agua oxigenada? seria clururo de estaño el resultado? o seria otra cosa.

ah,y carbonato calcico.no es cal de la que se usa para desinfectar las granjas y algunos arboles?
porque si es eso,es muy facil de conseguir en lugares donde se venden productos quimicos para el campo.como sulfatos de cobre y otros.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Septiembre de 2008, 15:58:03
bueno,he hecho una practica y no me ha salido.no se cual sera el problema.
y es que los cristales que he obtenido del resultado de mezclar el estaño con salfumant.los he mezclado con acido de bateria.y he aplicado voltage a la placa de cobre con el negativo,y el positivo conectado a un trozo de estaño que hace de electrodo.dentro de esta mezcla.

y los resultados es una pasta grisacea que se deposita el la placa de cobre,que si la quitamos y la aplastamos,se pone como una piedra.
pero si intento calentarlo,este no se funde.

sera que en la mezcla ha podido quedar al de salfumant.porque me da la sensacion que esta pasta, es estaño que no es capaz de fijarse a la placa de cobre
porque falta algo.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Septiembre de 2008, 16:25:12
Cita de: sycho
PD: Tin II es SnCl2, no un sulfuro.
Es que el electrolito que necesitamos no es sulfuro estannoso sino cloruro! Mucho más facil!
Los electrolitos necesarios para metalizar con estaño, plata, oro, y otros materiales puede ser una disolución de una sal de los mismos, y el cloruro de estaño lo es.
Coge los cristales de cloruro de estaño (SbCl2) y disuelvelos en agua destilada. Puedes añadir sal para facilitar el proceso electrolítico. De todas las fuentes que he consultado, solo en una utilizan sulfuro, pero junto con 3 compuestos más. Creo que esa masa gris que se te crea es oxido de estaño.
En efecto, el carbonato cálcico es cal viva.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Septiembre de 2008, 16:44:26
Tin II, Tin salt, Stannum Chloride: http://en.wikipedia.org/wiki/Tin(II)_chloride
Composicion del Cool-Amp: http://www.cool-amp.com/FILES/CAspec.pdf

Recopilacion de paginas sobre galvanoplastia:
http://www.raulybarra.com/notijoya/fabricacion.htm
http://www.on7lr.org/special/ag/ag.htm
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?t=730
http://www.megauk.com/abcpth.pdf
http://www.mff.dk/ref.aspx?id=183
http://www.freepatentsonline.com/4181580.html
http://www.freepatentsonline.com/5312539.html
http://www.dundee.ac.uk/~gjzcallo/pcb3.ppt
http://www.tinchemical.com/products.html#stannous
http://www.experiencefestival.com/a/TinII_chloride_-_Chemical_properties/id/5485033
http://www.experiencefestival.com/a/TinII_chloride_-_Preparation/id/5485034
http://www.experiencefestival.com/a/TinII_chloride_-_Uses/id/5485035
https://www.scienceforums.net/forum/showthread.php?t=14245&page=2
http://www.tongvo.cn/Products/Stannous_Chloride.html   <-- Según ésta página hay que añadir algo de HCl a la disolución de electrolito
http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=2277&page=1#pid23824
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?t=6302&sid=6c3f0f7cf6754621f1f97b3464f7a4ac
http://news.elektroda.pl/amatorska-metalizacja-otworow-w-pcb-raport-t6317,start,15.html   [En polaco  :(]
http://plmiscelektronika.elektroda.net/plmiscelektr/2005_01_01/2005_01_01134.htm   [En polaco  :(]
     Según éstas dos últimas páginas, el electrolito final son: 10gr de SnCl2, 40ml de HCL y 1000ml de agua destilada. Lo malo de ésto, es que el HCl se come el estaño, por lo que tenemos que sacar la pieza rapidamente al terminar el proceso.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 14 de Septiembre de 2008, 06:10:26
Según mis propias conclusiones, el electrolito tiene que estar compuesto de un ácido suave en el que haya iones del metal con el que queremos cubrir, por tanto hay muchas posibilidades.

En el procedimiento que describes en el primer post, lo que consigues con la alterna es crear iones de estaño en la disolución de sal, que es ligeramente ácida. También funcionaría con vinagre, agua oxigenada de 110vol... pero es muchísimo más puro el electrolito con cristales de SnCl2 diluidos en HCl muy rebajado con agua destilada.

Acabo de leer que en electrolitos de cobre (para "cobreado") se suele utilizar sulfato de cobre por ser muy común, y se acidifica con ácido sulfúrico. Ejemplo 100ml de agua destilada, 50ml de sulfato de cobre y 10ml de ácido sulfúrico. No se si ésto es extrapolable a que si tenemos sales cloruro, hemos de acidificar con acido clorhídrico?
Si quieres seguir con el sulfato de estaño, lee esto:
http://www.cientificosaficionados.com/foros/viewtopic.php?t=6302&postdays=0&postorder=asc&start=0
Al añadir sulfúrico al cloruro estannico se recomienda no utilizar ácido sulfúrico demasiado puro, porque es oxidante y tiende a crear compuestos estannicos no deseados. [ups, acabo de ver que es lo que me dijiste tú antes xD]
En algún sitio he leido también que el procedimiento con sulfuro estannoso es demasiado sensible a restos contaminantes que pueda haber en las piezas o en el electrolito.

También existen electrolitos no ácidos pero contienen cianuro.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 15 de Septiembre de 2008, 11:09:08
uufffff,he intentado contestarte varias veces pero el servidor esta fatal.avezes no hay manera de entrar.

he hecho varias practicas pero sin buenos resultados.aunque tu informacion ha venido de perilla.hay muchos datos utiles.
haber si damos con la tecla.porque veo que esto es mas dificil de lo que creia.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 16 de Septiembre de 2008, 16:03:15
Más información interesante: http://www.finishing.com/1000-1199/1185.shtml

"At tin anodes, three reactions could simultaneously take place: Sn to Sn(2+), Sn to Sn(4+), and Sn(2+) to Sn(4+) if anodic potential is quite high. The first reaction contributes to plating, while the second and third reactions contribute to the precipitation you observed. Under normal conditions, the first reaction dominates the anodic reaction. If any factors, such as high pH, bag clog, lack of complexing agents and overload, etc., lead to the significant increase in anodic potential, the second and third reactions will follow up."
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 18 de Septiembre de 2008, 15:32:05
Acabo de ver que en farnell tienen líquidos para estañado no electrolítico y no son tan caros como pensaba:
http://es.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=1001829&Ns=PRICE_PLS_016_PRICE1%7c0
Todos los que he mirado tienen SnCl2 y thiourea, alguno tiene además un poco de ácido sulfúrico.
La thiourea se puede conseguir en algunos limpiadores de plata, que no son más que disoluciones de ésta. Pero cuidado, porque está en sospecha de ser un cancirógeno y mutágeno :?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 18 de Septiembre de 2008, 18:27:14
de momento la pagina no funciona.ya la mirare.
pero no si el producto sera tan eficaz como la el galvanizado de la placa.ya que en el video que vi por el metodo de galvanoplastia,
el estaño salia brillante de la superficie de la placa al sacarla del liquido.

supongo que sera porque el estaño tiene mas grosor.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: droky en 27 de Septiembre de 2008, 01:50:09
Hola,
Yo uso el Jelt que vende Farnell para estañado en frío, y aplicándo lo unos 5 minutos al baño maría ( a unos 75ºC) me que da así:
(http://radikaldesig.com/blog/usb-ttl2/placa2.jpg)

(http://radikaldesig.com/blog/usb-ttl2/usb-ttl2_p.jpg)

Lo malo es que sale blanco mate del baño y le tengo que dar un pequeño pulido con unas toallitas quita-arañazos. Pero al final queda bastante decente.

Salu2
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: elmasvital en 27 de Septiembre de 2008, 06:52:57
Hola,
Yo uso el Jelt que vende Farnell para estañado en frío, y aplicándo lo unos 5 minutos al baño maría ( a unos 75ºC) me que da así:
(http://radikaldesig.com/blog/usb-ttl2/placa2.jpg)

(http://radikaldesig.com/blog/usb-ttl2/usb-ttl2_p.jpg)

Lo malo es que sale blanco mate del baño y le tengo que dar un pequeño pulido con unas toallitas quita-arañazos. Pero al final queda bastante decente.

Salu2

Es un buen sistema pero sale bastante caro no?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 27 de Septiembre de 2008, 06:58:20
A mi no me parece caro... son 11,16€ el bote de medio litro.
Si alguien quiere mirar la composición: http://www.farnell.com/datasheets/110413.pdf

Estoy intentando sacar sulfato estanoso pero me cuesta mucho evaporar la solución, lleva una semana y apenas ha perdido líquido... tendré que calentarlo un poco.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: NANO1985 en 27 de Septiembre de 2008, 08:54:49
muy buena terminacion,... a mi me gusta,... muy profesional.
Saludos  8)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 27 de Septiembre de 2008, 15:25:26
esta muy bien el acabado.yo creo que me voy a decantar por el estañado en frio.ya que la galvanoplastia se necesita de que se realice el estañado antes de realizar el atacado.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 29 de Septiembre de 2008, 04:13:04
groundman has probado ya el producto de cool-amp? se puede diluir para hacer el plateado por inmersión? Qué tal es el acabado? Alguna foto...
A mi aún no me ha llegado :? cuánto te tardó a ti?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: ma4826 en 30 de Septiembre de 2008, 05:16:06
Antes:

(http://webs.ono.com/ma4826/100_0684.JPG)

Después de aplicar Cool-Amp

(http://webs.ono.com/ma4826/100_0705.JPG)


Lo he aplicado como lo explican aquí http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_pwbm5.htm (http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_pwbm5.htm), no sé si se podrá aplicar por inmersión.

Saludos,

Miguel Ángel.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 30 de Septiembre de 2008, 08:20:51
Muchas gracias Miguel Angel. Yo creo que una disolución en agua destilada tiene que funcionar, y asi se ahorraría mucho producto que frotando se pierde en el trapo, ya veré si me arriesgo :D
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 30 de Septiembre de 2008, 15:09:37
Que tal amigos!
ma4826 una pregunta  :mrgreen:
Ese producto lo compraste en U.S.A? si es asi podrias postear en que tienda  :mrgreen:

Veo que el producto es como una pasta que se esparce por la superficie de la pcb, pero hay que calentarle o simplemente se aplica y ya?

Saludos

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sanpic en 30 de Septiembre de 2008, 15:27:52
Realmente buenos los resultados.   :D


Saludos a todos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: ma4826 en 30 de Septiembre de 2008, 16:12:42
Lo compré en ebay http://cgi.ebay.es/SILVER-PLATING-POWDER-by-Cool-Amp-1-oz-coat-plate_W0QQitemZ130258407863QQihZ003QQcategoryZ12050QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Se aplica con un trozo de algodón humedo a temperatura ambiente. En mi anterior mensaje he dejado un enlace con instrucciones más detalladas.

Saludos,

Miguel Ángel.


Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 30 de Septiembre de 2008, 19:28:37
Gracias por la informacion!
Entreen la pagina del fabricante y por alli creo que tambien sepuede comprar  :mrgreen:

Yo vi un metodo que plico un amigo utilizando estaño solido sin fundente y con un pedaciito pequeño estañama la pcb completa y quedaba fina.
Pruebenlo, podria ser una opcion tambien  :mrgreen:

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 01 de Octubre de 2008, 01:06:26
¿Cuál es ese método, Ralf?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 01 de Octubre de 2008, 20:36:46
Bueno, pues a mi me ha llegado hoy y no he tardado en probarlo. Mi primera impresión: mala
He hecho un panel tamaño eurocard (100x160mm). La he atacado y he retirado la resina restante.

Un trapo viejo ligeramente húmedo, un poquito de "polvos mágicos cool-amp" y a frotar la placa... vaya estafa, esto no hace nada... bueno, voy a probar con más cantidad... vale, ahora ya se va viendo algo... ahora deja de platear... cambio a una zona del trapo limpia, añado más "polvitos"... y frota que frota durante media hora, consumiendo casi 1/4 del bote y con la muñeca algo dolorida. Cuando parece que ya no se puede mejorar más, lavo la placa debajo del grifo y la observo: tiene un color plata, algo mate, pero aún se deja entrever el color natural del cobre, la capa debe de ser finísima! Vaya decepción...

No pienso perder más tiempo frota que frota para ese resultado, asi que tras hacer otra placa que tenía pendiente, he diluido TODOS los polvitos restantes en agua para ver si servían para platear por inmersión, cuyo resultado además de ser mil veces más cómodo, debería ser algo mejor, en función de las horas que dejasemos la placa inmersa.
Resultado: en un primer momento se ha producido un precipitado de óxido de plata... mal rollo :? He sumergido la placa, y al dejar la solución en reposo se ha depositado una pasta blanquecina en el fondo. El líquido ha tomado color azul (oh oh, sulfato de cobre?, se está atacando al cobre :?) que no corra el pánico, a ver si da algo de resultado... a la media hora saco la placa y veo que el cobre se ha puesto un poco feo, como si le hubieran atacado ligeramente, y de plateado ni rastro. Limpio bien la placa y pienso: esa pasta blanca que se ha depositado en el fondo de la cubeta deben de ser los "polvitos" que no son del todo solubles! Consigo retirar el óxido de plata que se precipitó al principio, y con un trapo cojo algo de esa pasta blanquecina y froto la placa... en efecto! son los dichosos polvitos! siguen funcionando! Maldita sea, ya creia haberme desecho de ellos! :D
Tras otra media hora mojando en la sedimentación de la cubeta, he logrado dejar la segunda placa como la primera. En los sedimentos habrá como para una placa más como mucho...

Conclusión: mil veces mas rentables los productos que venden en farnell (por ejemplo) para estañado por inmersión, ya que el líquido se reaprovecha y seguro que dura muchísimo más, resulta en una capa más gruesa, es más cómodo y a la larga mucho más barato.

En fin, que ésta ha sido mi experiencia. Creo que no he hecho nada mal, no obstante cualquier comentario o sugerencia son bienvenidos!

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 01 de Octubre de 2008, 22:05:09
Que tal nocturno!
Es estaño solido, parecido al estaño normal para soldar pero este no tiene la resisna que trae el estaño fino que usamos normalmente.
lo bueno es que rinde un mundo  :mrgreen:  con un poquitito se estaña toda una placa, ese es el truco y ademas el trozo que el amigo me dio tiene 3.1mm de diametro  :mrgreen:

Aqui una foto de el:
[float=left](http://img216.imageshack.us/img216/2391/estaolz6.png)[/float]

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 02 de Octubre de 2008, 01:14:15
¿Pero lo aplicas frotando?  :shock:
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 02 de Octubre de 2008, 06:01:51
Una posible solución es utilizar el estaño que dice RALF2 osea el estaño que no tiene resina y aplicarlo en diversos puntos de la placa. Después con la pistola de aire, ir moviendo el estaño para que se distribuya uniformemente y cubra toda la superficie con una fina capa.

Un saludo
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: ma4826 en 02 de Octubre de 2008, 07:43:37
Otra alternativa con estaño


El producto que usa ROSOL 3, no sé si será fácil de conseguir.

Saludos,

Miguel Ángel.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 02 de Octubre de 2008, 07:53:34
Rosol 3 es pasta de soldar (estaño en pasta)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 02 de Octubre de 2008, 20:13:25
¿Pero lo aplicas frotando?  :shock:

 :D :D :D :D  buena esa!
No lo derrites con un cautin y los vas regando por la superficie de las pistas.
Pero debes usar solo un poquito, aqui esta una foto de como queda.

(http://img374.imageshack.us/img374/1476/pcbye6.png)

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 02 de Octubre de 2008, 21:45:30
Ah me acabo de topar con este señor que utiliza un producto llamado liquid tin para estañar las pcb veanlo


Aqui lo venden (http://www.mgchemicals.com/products/421.html)

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 04 de Octubre de 2008, 12:33:59
Creo que mi solución por ahora va a ser estañar el plano de masa mediante proceso electrolítico y después las pistas con el estañado líquido de Jelt.
Ayer estuve probando el método de estañado electrolítico y queda perfecto, con una capa muy gruesa. Si frotamos bien con un trapo para pulirlo, hace efecto espejo. Os dejo unas fotos:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4125_.JPG)
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4128_.JPG)
Efecto espejo:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4129_.JPG)
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4131_.JPG)
Mi primer proyecto con pcb estañada!
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4133_.JPG)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 04 de Octubre de 2008, 13:24:51
hola sycho,disculpa por no responder a tus ultimos mensajes.pero resulta que me he tirado toda la semana sin internet,por culpa de un virus.

pero me he llevado una sorpresa al ver tus resultados de estañado.y te felizito por tu logro,veo que tu insistencia a dado muy buenos resultados.
no se si al final pudistes fabricar tu mismo el sulfuro de estaño,o has logrado este resultado con algun componente quimico que ayas comprado.
pero me encantaria saber como lo has logrado.

asi que estoy impaciente por una respuesta tuya.   saludos.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 04 de Octubre de 2008, 14:14:26
Buenas tardes.
No pasa nada, al final lo conseguí con paciencia. Explico aquí el método que me ha funcionado para beneficio de todos:

En una cubeta, echo aproximadamente 1L de agua destilada (por aquello de la cal, iones, y demás cosas que hay en el agua del grifo...).
Introduzco dos rollos de estaño lo más puros posible, en mi caso Sn 97% Ag 3%, estaño de fontanero, separados unos cm.
Aplicamos 24v AC (o lo que tengamos entre 12 y 36v que aguante unos cuantos amperios) entre ambos electrodos de estaño, monitorizando la corriente que fluye.
Añadimos sal poco a poco, removiendo bien para que se diluya, y observamos como va aumentando la corriente al aumentar la conductividad de la solución. Añadimos sal hasta que la corriente
sea algo inferior a la máxima que soporte nuestra fuente (2-5A, tampoco os paséis). En mi caso aguanta 3A y lo dejé en 2.5A aprox.
Dejamos la cubeta así, en el exterior, unas cuantas horas, hasta que se ha evaporado al menos la mitad del líquido (a parte de reaccionar, se pone caliente, y se evapora solo).
Yo lo dejé toda la noche después de varios fracasos por no tener paciencia, a 24vAC 2.5A, por la mañana se había evaporado casi 3/4 partes del agua.
Si se puede, cada hora, limpiar los rollos de estaño con un paño, pues se deposita óxido que ralentizan un poco el proceso.
Se observan en el fondo del electrolito los cristales blancos de cloruro estannoso, cuanto más haya mejor...
Si alguien quiere enredar, si acercamos ambos electrodos hasta que apenas queden unos mm de separación, la reacción será tan fuerte que en vez de generar cloruro estannoso (SnCl2) se creará cloruro estánico (SnCl4) que es marrón.

Llegados a éste punto, ya tenemos el electrolito preparado para el baño. Desconectamos la fuente AC y sacamos los electrodos de estaño, los limpiamos bien con un estropajo para volver a dejarlos brillantes y sin restos de óxido.

Para el baño electrolítico necesitamos un ánodo (+) de un metal inerte en nuestra solución (acero inoxidable por ejemplo) o bien de estaño, aunque se depositará óxido y se ralentizará la reacción.
No obstante, el usar un ánodo de estaño tiene una ventaja, y es que parte del estaño que se deposita en la pieza a estañar procederá del ánodo, por lo que no todo el estaño procederá de los cristales de cloruro estanoso del electrolito, y nos durará más. Pensareis si no es posible que todo el estaño proceda del anodo para no tener que preparar un electrolito... pues si, pero la deposición sería mucho más lenta y sucia.

Agitamos bien la cubeta, y si hay poco líquido añadimos algo de agua destilada para poder cubrir bien la placa.
Preparamos una fuente regulable de 2-6v DC que aguante 1A, conectamos el + al ánodo seleccionado, y el - a la pcb. Introducimos en ánodo y la pcb (previamente limpiada con agua, jabón y un estropajo de acero para que quede brillante, sin grasa ni restos de óxido) en la cubeta y encendemos la fuente, ajustando la tensión para tener una corriente de 200-500mA según la velocidad de deposición deseada. La disolución se tornará de un color blanco muy denso (desconozco porqué), y nunca volverá a ser transparente.
Si vemos que después de unos minutos la corriente baja mucho, hay que sacar el ánodo y limpiarlo bien, porque se habrán depositado oxidos en su superficie. Al cabo de 5-10min tendremos la pcb estañada con una buena capa como la que os mostré en las fotos anteriores.

Creo que el mejor resultado, más rapido y uniforme, se obtendría con un ánodo formado por una plancha de acero inoxidable algo mayor que la pcb, situada justo en la superficie del electrolito encima de la placa, de forma que existiera la misma diferencia de potencial entre en ánodo y toda la superficie de la pcb. La conductividad sería muy alta, y con 3v podríamos tener una corriente total de 1A, y una densidad de corriente homogénea en toda la superficie de la pieza. En menos de 5min estaría perfecta. También he leído que se debe aplicar la corriente de forma gradual, subiendo poco a poco durante 1min hasta alcanzar la corriente deseada.
Al principio cambié el anodo por acero, en el primer electrolito que hice con agua del grifo, porque en uno de estaño se acumulaban muchísimas impurezas, pero ésta mañana con el de agua destilada, he optado por un aro de estaño en el fondo de la cubeta alrededor de la pcb, y aunque al cabo de unos minutos ha bajado la corriente por algo de óxido, no ha sido necesario limpiarlo.

Tras el baño, sacar la placa y lavarla debajo del grifo. Con un trapo seco o balleta no abrasiva frotamos toda la superficie para eliminar ese color blancuzco mate con el que sale la pcb, y poco a poco irá saliendo el brillo del estaño.

El truco creo que ha estado en usar agua destilada, porque se crean muchas menos impurezas, y en tener paciencia creando el electrolito. Con esa cantidad de 1L de agua, de la que tras evaporarse quedaron como 250ml, a los que añadí unos 250ml más de agua para cubrir bien la pcb, he podido estañar dos placas tamaño eurocard (100x160) por una cara, y he guardado el electrolito para la próxima por si siguiera funcionando.

A los que habeis intentado transferencia toner tras estañar, puede que no os funcionase por no haberla pulido bien (he visto que en la foto de groundman el estaño es gris mate).

Si optais por estañar el plano de masa de ésta forma, y posteriormente las pistas con algún estañado líquido comercial, hay que cubrir la superficie estañada en primer lugar, pues muchas sustancias de éstos productos nos la atacarían. De hecho si intentas estañar de forma electrolítica una cara y después la otra, el electrolito que hemos creado nos atacará la primera cuando estemos estañando la segunda, aunque no demasiado, pero quedará fea y perderemos estaño por los bordes.

A ver si por fin conseguimos un método rapido, sencillo y barato para proteger y dar un aspecto profesional a nuestras placas!

Saludos
Carlos

P.D.: groundman, ¿porqué dices sulfuro de estaño? no veo azufre por ningún lado! Yo creo que más bien es cloruro estannoso: 2H2O+NaCl+Sn --> H2O+SnCl2+¿NaOH?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 04 de Octubre de 2008, 16:34:01
perdona me he equivocado.me referia a sulfato de estaño.

segun una tecnica de galvanizado, se utiliza junto a agua destilada mezclada con 10% de acido sulfurico. y se añade dos humectantes que no se cuales son.

pero a falta de este,bueno es el metodo que acabas de describir.

a mi,las placas que estañe con este metodo.por mas tiempo que las dejaba,no aumentava el grosor de estaño.
en su lugar,se producia una pasta gris en la parte superior de la cara del estaño(creo que oxido de estaño).mas detectable en los filos de la placa.
o si porque utilize acido sulfurico,en vez de sal para fabricar el electrolito.

y como tu dices,haber si entre todos avanzamos en desarrollar tecnicas,para que nuestros trabajos sean lo mas profesionales posible.

por eso,cuando vea que esta tecnica este lo mas perfecta posible.
quiero hacer unos experimentos,para aplicar la galvanoplastia,en superficies aislantes. y de esta forma,podriamos realizar conductores planares de cobre sobre hojas de acetato.o incluso regenerar las placas de fibra que nos allan salido mal.
para ello,he escuchado que se aplica una pintura conductora en el acetato.y sobre esta se realiza la galvanoplastia.


tambien he escuchado algo referente a un acido conductor,que con el mismo sistema de serigrafiado que utilizamos para crear nuestras placas,
se aplica a un cristal,que posteriormente con los digitos pintados con este acido,y encerrandolo en cristal liquido,se fabrican los lcd de los relojes.

igual este acido es mas efectivo que una pintura. no se ,todo sera experimentar.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 04 de Octubre de 2008, 18:11:53
Mañana pruebo a dejar una placa 1h a 500mA a ver que pasa...
De todas formas, las que he hecho han estado unos 10-15min y la capa de estaño es bastante gruesa. Para volver a ver el cobre hay que frotar bien con lana de acero (scotch brite)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 10:22:02
Se puede sustituir la sal por unas gotas de ácido clorhídrico. Parece que funciona mejor, y el líquido no se enturbia en ningún momento.
Para no tardar tanto, estoy probando mediante galvanoplastia sin sales del metal en el electrolito, es decir, todo el metal que se deposita procede del ánodo.
La capa que he obtenido con las gotas de HCl es realmente gruesa, he rallado la superficie con un destornillador y aún no se ve el cobre! además es la primera vez que observo un desgaste visible en el ánodo de estaño. Con sal la diferencia que aprecio es que las impurezas que se depositan sobre el objeto forman una fina capa negra, mientras que con HCl es una pasta gris, y que la disolución con HCl permanece clara todo el tiempo cuando la de sal se vuelve de un color blanco denso y aparece una especie de espuma en la superficie. También observo que la disolución con NaCl es mucho más sensible al ánodo sucio. Si el ánodo está cubierto de óxido, prácticamente lo único que se deposita en el cobre es óxido. <-- Con HCl también, es importante tener el ánodo de estaño brillante

Groundman, he recordado que cuando utilicé el anodo de acero no se creó ningún óxido por ningún lado, por lo que quizás ésta sea la clave si queremos conseguir estañados gruesos, claro que el ánodo de acero solo sirve si tenemos electrolito con las sales de estaño... o bien sacar la pieza y el anodo y limpiarlos cada x tiempo.

El no tener que crear la sal de estaño en el electrolito es un gran ahorro de tiempo! Realmente parece viable, sobre todo acidificando con HCl
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 10:32:30
pues voy a hacer las pruevas.

yo no quise utilizar HCI porque como ataca al cobre,igual no funcionaba.pero voy a ver.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 10:34:58
yo no quise utilizar HCI porque como ataca al cobre,igual no funcionaba.pero voy a ver.
Las gotas que se necesitan de HCl son insignificantes, para que te ataque el cobre habría que dejarlo durante días!
Aún así, el electrolito que creé el otro día (con sal) también ataca el cobre que no sea cátodo

Los objetos estañados en disolución con HCl apenas hay que frotarlos para dejarlos brillantes, prácticamente solo hay que retirar la pasta gris que se deposita encima.
Eso si, necesita más tensión, y no por echar más HCl aumenta la conductividad, a diferencia de con NaCl. Ahora mismo para 500mA yo tengo que ponerlo a 12v, y la pieza está como a 2cm del ánodo.

Juzgar vosotros mismos:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4134_.jpg)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 11:06:31
No se que ha pasado, pero ya no me funciona con HCl, quizás he echado demasiado... me está pasando lo mismo que describiste hace tiempo:

bueno,he hecho una practica y no me ha salido.no se cual sera el problema.
y es que los cristales que he obtenido del resultado de mezclar el estaño con salfumant.los he mezclado con acido de bateria.y he aplicado voltage a la placa de cobre con el negativo,y el positivo conectado a un trozo de estaño que hace de electrodo.dentro de esta mezcla.

y los resultados es una pasta grisacea que se deposita el la placa de cobre,que si la quitamos y la aplastamos,se pone como una piedra.
pero si intento calentarlo,este no se funde.

sera que en la mezcla ha podido quedar al de salfumant.porque me da la sensacion que esta pasta, es estaño que no es capaz de fijarse a la placa de cobre
porque falta algo.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 11:17:46
Mira que interesante! Ésta es la pcb en la que se me ha creado esa masa grisácea que comentaba (creo que por exceso de HCl, ahora lo confirmaré). Al limpiarla he visto que se había depositado algo de estaño, pero sorpresa! se ha depositado también en zonas de cobre que no formaban parte del cátodo!
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4135_.JPG)
Edito: Hay que echar la cantidad mínima de HCl para que la corriente empiece a conducir, con una gota cada 100ml aproximadamente es suficiente. Si echamos más, la conductividad apenas mejora y se formará mucha más pasta grisácea. Aún así, con HCl siempre se formará algo de esa pasta, pero no parece interrumpir el estañado. Supongo que con éste método el ánodo se desgasta mucho más, porque la cantidad que se genera de ¿óxido? es bastante superior al estaño que se deposita.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 12:09:23
Al final no es tanta la diferencia entre usar sal de cocina o clorhídrico... cada uno tiene sus inconvenientes. Me dejé llevar por el buen acabado que conseguí en la primera moneda...
Ahora estoy probando con soluciones alcalinas, sosa cáustica (NaOH) en primer lugar. Funcionar funciona, aunque más lento, si bien he echado muy poca cantidad. No parece generarse ningún desecho en el cobre, y el ánodo no parece oxidarse demasiado. La solución permanece transparente y se ve perfctamente como poco a poco se va tornando de color estaño (brillante por cierto)... a ver si termina y os cuento
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 12:21:07
el que se estañe tambien las partes no conectadas al catodo puede deverse a la proximidad a estas.ya que el electrolito hace de conductor.

ahora mismo estoy haciendo unas pruevas,y aparte de añadir (HCI) he añadido en la misma proporcion acido sulfurico de baterias.
y parece ser que se forma menos pasta gris.
pero de todas formas aunque deje la placa mucho tiempo en el acido,el grosor no aumenta de un espesor especifico.
todo lo que se intente aumentar se combierte en pasta gris.

asi que creo que si no ayudamos a la placa a cojer el estaño de parte del electrolito,no sirve de nada tenerlo mas tiempo realizando la electrolisis.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 12:26:40
asi que creo que si no ayudamos a la placa a cojer el estaño de parte del electrolito,no sirve de nada tenerlo mas tiempo realizando la electrolisis.
Creo que eso ocurre porque llega un momento que el anodo está totalmente cubierto de óxido y empieza a desprenderse. Yo he llegado a tener hilillos de óxido que me han hecho corto entre el anodo y el cátodo a 2cm!!!
Acabo de sacar el de sosa, y tiene una pinta prometedora, no hay nada de óxido ni resíduos en la placa, por lo que es de suponer que si lo dejo más tiempo la capa irá engordando.

Recién sacada:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4136_.jpg)
Limpia y seca:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4137_.JPG)

He metido después otra placa sin limpiar el ánodo y apenas se deposita estaño, lo bueno es que con ésta disolución tampoco se deposita óxido, asi que basta con limpiar el ánodo cuando esté sucio para que se siga depositando estaño (o meter un anodo enorme para que dure más). Al cambiar el ánodo por uno brillante el cambio ha sido instantáneo! En 10seg la placa se ha tornado de color estaño brillante (Estoy a 12v 250mA)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 13:38:56
he seguido con los experimentos.y he echo un electrolito a partir de aplicar 24v alterna a  2 electrodos de estaño sumergidos en agua destilada con sosa.
y cuando se a evaporado el 50%. le he hecho la electrolisis con 1,5v y parece que hay una mejora respecto al grosor de la capa de estaño.
pero todabia no la veo lo suficientemente gruesa.y no pasa del mismo grosor por mas tiempo que este en el liquido.

quizas sea suficiente para nuestros prototipos,pero no estaria de mas un poco mas de grosor.
quizas sea mejor fabricar la solucion con HCI.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 14:12:14
El problema que veo en los electrolitos que contienen cloro, bien provenga de sal común o de acido clorhídrico, es que se forma óxido en la pieza, cosa que no ocurre con la sosa.
En el caso de el electrolito con sosa no veo razón por la cual la capa no pueda seguir engordando si mantenemos el ánodo limpio y la solución libre de impurezas que se puedan ir depositando. No obstante tampoco es necesario depositar una capa tan gruesa de estaño para las pcb... con que tenga un par de micras sobra para cumplir su cometido que es proteger el cobre. De hecho, pensandolo bien, la conductividad de la placa se empeora (no para DC) cuanto más gruesa sea la capa de estaño a causa del denominado efecto piel (skin effect) que es más acusado cuanto mayor sea la frecuencia de la señal. En un circuito de muy alta frecuencia, si la capa de estaño es gruesa, la mayoría de la corriente fluirá por la capa de estaño y no por el cobre, que tiene mayor conductividad. Por eso lo común en éstos casos es aplicar oro electrolítico.
Aparte de ésto, en circuitos de alta frecuencia tampoco conviene modificar demasiado el grosor de las pistas a menos que podamos hacerlo de forma controlada (saber que grosor exacto tendrá), porque es un parámetro importante en la simulación electromagnética para circuitos de rf con elementos distribuidos (microstrip, etc). A si que a mi no me conviene que el grosor final de las pistas sea muy diferente a los 35um que traen las placas estandar...
Los grosores que yo he conseguido en las ultimas pruebas creo que son más que suficientes, puesto que rayando la superficie con un destornillador, al observarlo bajo lupa no se llega a ver el cobre. El que quede una superficie brillante es otro indicador de la calidad de la deposición.
Creo que tampoco merece la pena crear el electrolito, porque a menos a mi me tarda unas cuantas horas, y no da para muchas placas... seguirá funcionando aparentemente, pero al final todo el estaño provendrá del ánodo, excepto si ponemos uno inerte de acero.
Con tener un par de rollos grandes de estaño limpios, para no tener que limpiar a mitad del baño, y hacer la mezclad de agua con sosa justa para la placa que tengas que hacer en un momento ya basta. De ésta forma sólo te supone los 10-15min del estañado.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 14:35:50
posiblemente tengas razon,y no convenga que la capa de estaño sea mas gruesa.el problema que yo tenia,era que en la tecnica de deposicion de toner en polvo,la
capa de estaño era tan fina que el acido se la comia.pero probare con esta capa que a quedado utilizando la sosa.y a lo mejor va bien.

otra cosa que se me ocurre que pueda ser el causante de que no se deposite una capa de estaño mas gruesa,es que el cobre al tener un valor mas alto en la tabla
de metales.es esta la caracteristica de que el estaño se deposite en el cobre,por eso no se puede depositar el cobre en el estaño.y asi pasa en los demas metales.

asi que se me ocurre que al ir creciendo la capa de estaño,la placa pierde la propiedad de atraer las particulas del estaño a la placa,y toma el valor de atraer el estaño al estaño.y eso creo que no puede realizarse.a no ser que el electrolito este preparado para que la placa no deje de atraer las particulas de estaño.
aunque ya sea la capa de estaño la que atraiga a las particulas de estaño.y no el cobre el que atraiga a las particulas de estaño.

no se si me habre explicado bien.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 14:45:43
Yo creo que si que se puede depositar estaño sobre estaño, creo que el problema de que no crezca tiene que estar en el óxido y escoria que se va acumulando en la superficie y en el ánodo de estaño, que hace que disminuya muchísimo el desprendimiento de moleculas de Sn. Lo que tú dices precisamente es lo que pasa con los estañados químicos "electroless", con el que no se consigue una capa de más de un par de átomos por mucho tiempo que dejes el baño.
La técnica del toner creo que no te funcionaba por las rugosidades que tenías en la capa de estaño. Prueba a pulirla bien antes de adherirle el toner y nos cuentas.
Voy a dejar una moneda en un baño grande con sosa y todo el estaño que tengo, a ver como está dentro de un par de horas y así saldremos de dudas  :mrgreen:
Otra cosa que se puede investigar es la aplicación de DC con AC superpuesta para que en los semiciclos negativos haya una ligera inversión de la polaridad, lo cual hace que la pieza se limpie ligeramente de óxido y escoria. Por ejemplo 4v DC con 12v AC superpuestos. Quizás ésto ayude a retirar también el óxido del ánodo, lo cual sería perfecto!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 16:19:12
la inversion de polarida estaria bien,pero despues de cierto tiempo de electrolisis.continuamente no creo que funcione.

ya he probado el aplicar el toner en polvo a una placa estañada.y no hay manera.el acido si come el estaño rapidamente.
asi que no hare mas pruevas a este respecto.
al final me parece que voy a hacer algunos experimentos para adherir el estaño por baño en agua caliente.
y algun tipo de componente añadido.

creo que es la mejor solucion.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 18:11:29
Aqui tenemos el resultado. La de la izquierda estañada durante 10min, la de la derecha durante 2h a 500mA... fijaros en los surcos de la bola del mundo, creo que es evidente que si que se sigue depositando estaño. Lo malo es que es muy dificil pulirla para que quede tan brillante como la que tiene menos estaño.
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4138_.JPG)
También he visto que la temperatura ayuda mucho, porque facilita el transporte de iones. Yo caliento el agua destilada en el microondas antes de hacer la mezcla. Después, con el calor que desprende la electrólisis se mantiene más o menos caliente.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 18:56:38
pues has avanzado muchisimo en esta tecnica,y ademas con componentes que todos podemos adquirir facilmente.felizidades.

tu crees que se podria realizar algun componente para estañar las placas sin tener que utilizar la electrolisis?

se me ha dado un caso interesante.
despues de realizar el electrolito con agua destilada y sosa,y puesto a 24v alterna.y habiendose evaporado el 90% del agua.
coji el liquido restante,que no tenia ninguna impureza visible.y quise hacer un experimento.

queria cojer el liquido y dentro de una lata de cocacola,meter la placa y calentar el liquido con un soplete.para que se adhiera el estaño a la placa.
pero cual fue mi sorpresa que al vertir el liquido en la lata,y sin meter todabia la placa de cobre.

en el fondo de la lata se fue depositando una masa grisacea,que cuando la saque se puso como una piedra,supongo que hera oxido de estaño.
pero,y si hubiera calentado el liquido.en el microondas en un vaso de plastico.y la hubiera metido la placa de cobre.
se habria adherido el estaño al cobre?o haria falta algun componente extra.

ya hasta el sabado no lo sabre.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 19:50:03
Para estañar sin electrólisis habría que conseguir los cristales de cloruro estannoso (SnCl2). Además de atacando estaño con HCl, creo que se podria obtener de la sedimentación de la cubeta cuando hacemos el electrolito con NaCl, dejando todo el líquido evaporar como tú has hecho. A eso creo habría que añadirle thiourea y unas gotas de clorhídrico o sulfúrico. La thiourea creo que la podemos obtener de líquidos para limpieza de plata (Tarn-X...), que con suerte traerá también algo de ácido, no obstante desde hace unos años es considerado un posible cancirógeno humano, por lo que es posible que hayan sustituido éste compuesto en los productos comerciales de hoy en día.
De todas formas, la capa que se consigue con el estañado químico es muy fina... y te quejabas de la que obtenias con galvanoplastia!

El estañado líquido de Jelt, que vende farnell, contiene:
10% acido sulfúrico
5% thiourea
5% sulfato de estaño (SnSO4)
1% propanol

A 12€ el bote de 500ml creo que no merece la pena perder el tiempo en hacerlo de forma casera, porque usandolo solo para estañar las pistas, haciendo el plano de masa mediante galvanoplastia, debe durar mucho.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 05 de Octubre de 2008, 20:13:21
tienes razon en que me quejaba de que la capa de estaño era muy fina,pero era debido a que al realizar el atacado,el estaño se perdia casi en la totalidad.

como ya he visto que no se puede atacar con las pistas estañadas,me decanto por tu opcion.
estañar el plano de masa por electrolisis y resto de pistas con el liquido de jelt.

lo que yo me referia ,ya no por que sea mas o menos rentable fabricar el liquido.es intentar un metodo alternativo.
ya has visto que con el empeño,tu has logrado realizar la electrolisis con sosa.cosa que yo no he visto por ningun sitio en internet.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 05 de Octubre de 2008, 20:49:03
Lo de la sosa, la sal o el clorhídrico es una tonteria. De hecho teóricamente se puede hacer sólo con agua, pero necesitariamos tensiones altísimas. Lo que añadimos sirve para crear aiones que aumenten la conductividad de la disolución favoreciendo el transporte de cationes del metal por la corriente eléctrica.
La elección del elemento añadido depende básicamente de la compatibilidad con los materiales que estemos usando. Lo más común son las disoluciones ácidas basadas en sulfúrico, clorhídrico o fluorhídrico, pero también existen alcalinas, y pensé que merecería la pena probar con sosa, pues no ataca ninguno de nuestros metales, por lo que no se producirán reacciones de oxidación más que en el ánodo, y nuestra pieza saldrá limpia... y ha resultado que funciona! Yo vi alguna fórmula pero con óxido de calcio (cal viva).

Lo que comenté antes de la DC con AC superpuesta no es ningún invento mío, es que he leido que se utiliza en muchos baños electrolíticos desde el principio. El "offset" de la tensión hace que globalmente tienda a depositar material, ya que las inversiones de tensión son muy pequeñas en valor y tiempo, pero suficientes para que se produzca una pequeña limpieza.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sanpic en 13 de Octubre de 2008, 03:06:22
En la web de thomaspfeifer.net , el autor utiliza un producto llamado Rosol 3 para sus estañados.
Aqui en latinoamerica es dificil sino imposible encontrar esos productos.
Buscando en Argentina precisamente en BS As comercializan un tipo de estaño en pasta ( no del tipo SMD )  , ¿ algun hermano argentino que lo haya usado ?
¿ será parecido al ROSOL 3 ?

Les dejo el enlace  http://www.herramientasjoyeria.com.ar/productos.asp?idCategoria=3&idRubro=415


Saludos a todos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: RALF2 en 13 de Octubre de 2008, 13:19:22
Que tal amigos!
Sanpic tu andas buscando estaño en pasta?
Si es asi en U.S.A lo puedes conseguir por ejemplo en ebay  los venden del tipo smd u otros y para que te lo lleven a tu pais no debe ser muy problematico  :? a menos que por ser productos quimicos no te los puedan enviar, ya que, dependiendo de las normas de cada pais algunos no admiten la entrada de ciertos productos  :shock:

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Octubre de 2008, 16:44:58
yo hize el estañado con estaño en pasta.y se obtienen unos resultados muy buenos,pero lo dificil de este metodo es el dosificar la cantidad adecuada para los
pad del circuito.sobretodo en smd.
ya que el estaño no se queda a la misma altura de las patillas del circuito smd.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 01 de Noviembre de 2008, 04:26:08
GUAU  :shock:
Me acabo de leer las 4 paginas, y veo que desprendeis sabiduria quimica por todos lados! pero sobre todo, vuestro interes y colaboracion es magnifico!
Yo por ahora solo hice un par de PCBs... y fueron insolados, por lo que el estañado lo realice "pintando" estaño sobre mi placa con la ayuda de flux.... muy precario la verdad...
Hasta ahora de todo lo que lei lo mas a mi alcance que vi fue:
agua destilada con sosa caustica en una cubeta, estaño lo mas puro posible conectado al positivo, y la plancha de cobre conectada al negativo.... unos 12v y menos de un amperio...
estoy en lo correcto?
quiero probar, me pica la curiosidad  :mrgreen:
cuantos gramos de sosa pongo por litro?
empezare con una moneda a ver que ocurre...
y por cierto, para controlar la corriente que circula? con una resistencia limitadora es suficiente?
Salu2 y seguid con este hilo que es muy interesante!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 02 de Noviembre de 2008, 09:24:00
Lo ideal es hacerlo con una fuente de laboratorio regulable, para poder ir monitorizando tensión y corriente.
No obstante, también puedes hacerlo de la siguiente forma:
Preparas la cubeta con agua destilada calentada un poco en el microondas, metes el estaño, la pieza a estañar, y lo conectas todo a una fuente de unos 5 a 12v, con un amperímetro para ver la corriente que fluye, que en un principio será 0 por la poca conductividad del agua destilada.
Añades poco a poco sosa caustica, removiendo para que se diluya bien, y mirando como aumenta la corriente, hasta llegar a unos 500mA.
En éste punto ya se está depositando estaño en la pieza. Sólo te queda esperar unos minutos hasta tener la cobertura necesaria...
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 02 de Noviembre de 2008, 12:07:35
hola.le he pedido a una tienda de electronica que trabaja con farnell.que me pidiera el precio del estaño liquido. el jelt 009012.de 1/2L
y la verdad que es carisimo.ya en la pagina de farnell costaba 17€+iva.
pero en la tienda con la ganancia y los portes se pone en 28€.

una lastima que no haya un metodo casero para realizar este liquido.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 06 de Noviembre de 2008, 00:47:26
Acabo de probar, y la verdad los resultados no son todo lo que hubiera querido....  :(
Tengo que pulir alguna parte del proceso, porque no me esta funcionando bien. Empece a 5v 500mA... Salian burbujitas, pero no le ocurria nada a mi moneda de 5cent. Asi que puse 12v 500mA, y no veia gran diferencia. Empece a disminuir el espacio entre el estaño y la moneda, y mientras mas acercaba mas corriente fluia. Lo puse a 12v 1,5A durante un rato, pero me tuve que marchar de la habitacion porque el proceso estaba desprendiendo un vapor medio toxico. Cuando volvi tuve que abrir todas las ventanas de la casa para que ventilara el vapor. La moneda estuvo como media hora en total, y apenas se estaño. Supongo que puede deberse a varias causas, entre ellas: la calidad del estaño, use al 60%, porque no tenia otro a mano. La distancia entre el estaño y la moneda, eran unos 3cm, pero no podia acercarlos mas, sino aumentaba mucho la corriente, y no queria preparar el liquido de nuevo.
Antes de empezar limpie la moneda con acetona... pero no quedo muy limpia, tal vez eso tambien haya influido... Probare con Xilit Bang?  :mrgreen:
Lo que note es que el estaño se empieza a poner mate, y no se con que limpiarlo para que vuelva a estar brillante y el proceso no empeore.
Otra cosa que no se como solucionar es como sujetar la moneda dentro del electrolito. Yo use un cable con una pinza de cocodrilo apretando la moneda, y sumergiendola toda. Pero la moneda no se estaño bien por donde estaba la pinza, y la pinza quedo estañada  :D
Hasta que no me quede una moneda bonita y brillante como la foto de sycho no paro  :P
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 06 de Noviembre de 2008, 19:45:06
prueva a utilizar un hilo de cobre rigido de 1.5mm de los que se utilizan en las instalaciones electricas antiguas.ya que en las instalaciones modernas se obligan a realizarse con cable flexible.o el de las antenas de television y lo doblas en forma de v doble. y apoyas la moneda ahi.y la metes en el liquido con la corriente unida
a un extremo del cable.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Enero de 2009, 13:52:09
Noticias frescas!

En primer lugar agradeceria a los moderadores si pudieran evaluar la utilidad de éste post para ponerle una chincheta si así lo ven conveniente. Al menos yo lo reviso a menudo para recordar detalles, supongo que muchos más lo harán, y cada vez está más abajo aunque ahora va un empujón  :)

El tema: Desde que descubrí éste método de estañado lo he utilizado en todas mis placas obteniendo un resultado de mucha calidad. El único problema es que no se pueden estañar las pistas independientes por la necesidad de que fluya una corriente por los conductores a recubrir (se podria hacer soldando puentes si no hay muchas pistas, pero uff...). Aún así me es muy util para estañar por ejemplo la cara de masa de mis placas, o las pistas más importantes.

Lo nuevo: Resulta que a raiz de necesitar unas placas con un sustrato especial (teflon), he tenido que comprar spray sensitivizador (Positiv 20) ya que éstas no hay forma de obtenerlas sensibilizadas de fábrica al ser un sustrato muy muy caro y de mercado bastante restringido (circuitos de muy alta frecuencia). Hoy necesitaba hacer una placa pequeñita en FR4 y tenía un trozo de pcb cuya exposición falló y la guardé tras limpiarla de resina. Ocasión ideal para probar el spray sensitivizador, secado, tiempo de insolado, etc. Afortunadamente antes de cubrirla con el spray se me ocurrió probar a estañar las dos caras de la pcb y luego sensibilizarla, para ver si resultaba bien y de esa forma obtenia una pcb completamente estañada tras salir del ácido.
Era posible que no funcionase porque el ácido se comiera el estaño metiendose por los bordes de la resina y con ello terminara con el patrón, tal y como le ocurrió a groundman al intentarlo con transferencia de toner. Pues no, ésta vez si funcionó! Supongo que la resina cubre perfectamente la superficie incluyendo micro surcos a los que quizás el toner no se adhiere, y debido a la facilidad con la que el ácido se come el estaño destrozaban las pistas. Unas fotos:

(http://www.fbztechnologies.com/archive/pfc/IMG_4486_.jpg) (http://www.fbztechnologies.com/archive/pfc/IMG_4486.JPG)
(http://www.fbztechnologies.com/archive/pfc/IMG_4488_.jpg) (http://www.fbztechnologies.com/archive/pfc/IMG_4488.JPG)

Como podeis ver el resultado es perfecto. El tiempo de insolado ha sido de 1:45, el mismo que uso para las placas CIF sensibilizadas. He tenido un día de suerte!

Saludos
Carlos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: elmasvital en 13 de Enero de 2009, 14:16:38
Una fantastica noticia... habrá que probar con las placas de cobre normales.

1 saludo
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 13 de Enero de 2009, 14:17:13
Resumiendo:
Estañar una PCB virgen de cobre
Pasarle Positiv20
Insolar
Revelar
Atacar

¿Listo?
Que bonito suena!

Por cierto, el Positiv20 lo vende Bungard por casualidad?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfmateos2 en 13 de Enero de 2009, 14:26:04
Citar
Por cierto, el Positiv20 lo vende Bungard por casualidad?

Que yo sepa no es un producto de Bungard, pero lo puedes encontrar en Conectrol (yo lo he comprado varias veces).

No obstante, yo no he sido capaz de obtener buenos resultados con el positiv20 en placas grandes, bien por problemas de polvo o bien porque la capa de resina no me queda uniforme (se ve que soy un poco manazas...)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Enero de 2009, 15:04:44
Positiv20 es un producto de Kontakt Chemie. Yo lo he comprado en una tienda local que trabaja con Ariston a precio de oro (27€) pero no me queda más remedio para las placas de teflón. En Farnell lo tienes por 13.46€+Envio+IVA... no merecia hacer un pedido solo para eso. Desconozco donde más lo venden.

jfmateos2: yo tenía miedo por el polvo y la uniformidad, pero como ésta placa era un poco de prueba y no tenía mucho tiempo no cuidé mucho éstos puntos y simplemente rocie la placa dentro de una caja de cartón previamente limpiada para no manchar. Para conseguir mejor uniformidad se puede hacer un centrifugador con un motor, o como yo hice, sacudir la pcb con energía una vez rociada :D Además es recomendable echar la minima cantidad posible para que quede cubierta, por eso ayuda un centrifugador.
El secado lo hice con lo primero que tenía a mano: una sartén vieja en la vitro muy muy baja... poco más de 50º durante unos 20min. A oscuras.
Si miras bien la primera foto, hay una zona en la mitad superior en la que se aprecia que hay más densidad de resina, pero se ha revelado correctamente. Supongo que una transparencia bien opaca ayuda a ésto, sometiendo la placa a un tiempo de insolado extra. Como referencia de tamaño, el surco del texto pequeño es de 0.175mm y los ic's son encapsulado Q5-DD (pads 1mm, pitch 1.7mm)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 13 de Enero de 2009, 15:11:47
27€ el bote de spray?  :shock:
Me parecia un metodo interesante hasta que me dijeron el precio :?
Saben que superficie puede cubrir?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfmateos2 en 13 de Enero de 2009, 15:15:49
En Conectrol sale como a mitad de precio y el rendimiento depende de lo bruto que seas, pero desde luego hay spray para rato (de hecho, a mí se me caducan sin llegar a consumirlos del todo).

sycho, muy buena la idea de la sarten, pero mejor no me acerco por la cocina por que no sé cómo se lo iba a tomar mi mujer (ya me la estoy imaginando diciendo "Así que no te pasas nunca por la cocina y para un vez que vienes es para fastidiarme el teflón de la sartén")  :mrgreen:
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 13 de Enero de 2009, 15:19:39
27€ el bote de spray?  :shock:
Me parecia un metodo interesante hasta que me dijeron el precio :?
Saben que superficie puede cubrir?

27 en Ariston... si buscas bien lo encontrarás por la mitad. En las instrucciones pone que los 200ml deben dar para unos 4m2 aproximadamente, pero como bien dice jfmateos2 seguramente se caduque antes.

P.D: No volveré a comprarlo en Ariston  :D  Me urgia mucho y lo tenia en una tienda cercana.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Enero de 2009, 19:00:18
felizidades sycho.no se me habia ocurrido utilizar el positiv20 para las placas estañadas.como bien dices.hace tiempo intente hacer circuitos con las placas estañadas.y con el sistema de bolcar el toner en polvo directamente sobre la placa estañada.
pero el acido se comia el estaño.

ahora con tu aporte intentare hacer las placas con el sistema de positiv20 en forma pegajoso y pegar el toner en polvo en su superficie.
como he hecho en mi ultima practica aqui: http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=20655.60
el insistir en utilizar el sistema de toner en polvo,es porque me ha dado mejores resultados en cuanto a la precision de las pistas y rapidez de fabricacion.
frente al insolado.aunque todo es cuestion de practica.
pero el positiv20 para utilizarlo en revelado es muy dificil de tratar. ya que hay que pulverizar muy bien para que no queden partes de laca mas gruesas que otras.
luego esperar a que se seque y no digo nada del polvo.seguramente alguna vez habras intentado poner una pegatina transparente a una pantalla tactil.
y si no lo has hecho,veras lo dificil que es que no se quede atrapada alguna mota de polvo o un hilillo de los que no vemos pero estan ahi en el aire.

yo personalmente pinto la placa verticalmente.la dejo escurrir 5 segundos y limpio los filos del positiv20 sobrante.y luego la pongo en un tocadiscos.
el tocadiscos es perfecto para dejarle una capa uniforme.
pero no hay que olvidar que siempre tendremos que cortar una placa,un poco mas grande que para el proyecto que queramos realizar.
porque el toner sobrante se va a quedar en los filos de la placa,donde va a tener mas grosor que en el resto de la placa.

pero el problema del polvo no es facil de solucionar.
para eso habria que diseñar una caja parecida a las incubadoras del hospital.poner el tocadiscos dentro,o un motor que de bueltas.y luego poner
un extractor de aire y dos filtros antipolen.uno para entrada de aire y otro de salida(el ventilador de una fotocopiadora vieja serviria).sin olvidar el agujero en la caja con el famoso guante.para poder realizar
todo el trabajo sin que tener que abrir la caja expresamente para meter y sacar la placa.

bueno yo he dado la idea,haber si alguien se anima.porque lo que es a mi.no se de donde voy a sacar el tiempo para hacer tantas cosas. :?

y aqui os dejo otra tienda donde venden el positiv20.aunque el precio varia poco.
ademas hay otro producto: transparent21 .pero no llego a entender para que sirve aunque es fotosensible.

http://www.micropik.com/pag_varios_materiales_circuitos_impresos.htm
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfmateos2 en 13 de Enero de 2009, 20:35:54
Creo que el transparen21 no es fotosensible, sino que permite que la luz UV atraviese las fibras de celulosa del papel, es decir, que permite utilizar una hoja de papel normal como fotolito.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Enero de 2009, 21:09:23
ah entiendo.entonces igual puede ser util para imprimir el circuito en una impresora laser.usar el enegrecedor de toner y rociar el producto.
ya que a mi no me funciona imprimir en transparencias.para luego usar el sistema de insolado.no se porque al imprimir en las transparencias,el negro del toner
no es lo suficiente negro para no dejar pasar la luz ultravioleta.sin embargo en el papel parece que queda mas negro.

anteriormente realizaba las impresiones en una impresora de inyeccion de tinta.y la tinta que mejor me iva era la pelikan.
ademas tenia que imprimir de dos a tres veces encima.del serigrafiado.

pero a esto solo para transparencias.porque en el papel se corria la tinta.
lo que no pasa con el toner.aunque todavia no he probado el enegrecedor.funciona igual en transparencias como en papel?

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 13 de Enero de 2009, 21:21:57
ya que a mi no me funciona imprimir en transparencias.para luego usar el sistema de insolado.no se porque al imprimir en las transparencias,el negro del toner
no es lo suficiente negro para no dejar pasar la luz ultravioleta.sin embargo en el papel parece que queda mas negro.

Ese es un problema groundman que nos pasa a todos, pero que tiene fácil solución. Imprimes 2 o 3 fotolitos y los superpones unos encima de los otros, veras que el resultado es un conjunto que no deja pasar nada de luz.

Un saludo
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Enero de 2009, 21:31:02
para pistas medianamente grandes es muy buena solucion.pero si las pistas son muy finas... :?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 14 de Enero de 2009, 03:48:05
ya que a mi no me funciona imprimir en transparencias.para luego usar el sistema de insolado.no se porque al imprimir en las transparencias,el negro del toner
no es lo suficiente negro para no dejar pasar la luz ultravioleta.sin embargo en el papel parece que queda mas negro.

Yo deseché una impresora láser Samsung casi nueva por culpa de eso. Compré una HP del mismo precio (por debajo de 100€) y con ésta el negro es zaíno. Si luego le aplico ennegrecedor queda perfecto.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: elmasvital en 14 de Enero de 2009, 15:40:16
NO me cansaré de repetir que yo uso papel vegetal para hacer mis placas y salen perfectas... Y el coste del papel vegetal/papel cebolla es de 10centimos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 14 de Enero de 2009, 18:10:01
si la cosa es que si las pistas son finas,parece que el toner es mas oscuro.pero si son planos de masa.entonces veo que el toner se clarea.
puede que sea de la impresora.pero solo pasa con transparencias.con papel normal o papel de cebolla va muy bien.
lo que pasa es que ya no utilizo el sistema del insolado.
el sistema del toner en polvo es mas rapido.ya que no hay que esperar a insolar la placa ni si el revelado sale bien o no.
solo pegar el toner a la placa,calentar y al acido. pero claro las transparencias son mas faciles de trabajar para centrar las pistas en las placas.
y por eso las prefiero .
aunque intentare provar con el papel de cebolla a ver que tal queda.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: andrex289 en 17 de Enero de 2009, 04:49:37
Hay algo que aun no me queda claro(y ya lei todo el post). Groundman dices que el estañar la placa primero y luego hacer la transferencia del toner en polvo no funciono porque el ácido se filtraba por debajo del toner y alcanzaba a comer algo de estaño. Es esto porque el toner se trasfiere en polvo?, o con el método de transferencia de toner con plancha también habrá problemas?.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 17 de Enero de 2009, 10:10:18
con el toner en polvo,se comia el estaño.y no se si es porque se mete por los lados de las pistas o que hubieran quedado algunos poros.y por lo visto el acido clorhidrico no es muy buen amigo del estaño.
no se si con el metodo de la plancha podria funcionar.pero supongo que tendra el mismo problema.
pero si con el positiv20 funciona.pues biene muy bien para el sistema de toner en polvo. todo es provar.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: andrex289 en 19 de Enero de 2009, 05:39:09
Pues muy motivado por las maravillas logradas hasta ahora me propuse estañar mis placas....... con muy malos resultados..... de hecho sin resultados por lo menos aceptables, y supongo que es por el mismo motivo que Marttyn comentaba en el ultimo post de la pagina 4. Al parecer el estaño 60/40(estaño/plomo) típicos de las tiendas de electrónica no funciona.

En el primer intento use el electrolito de agua destilada caliente + NaOH. La corriente alcanzo los 2.5 amperios aproximadamente, después de una hora no se veía nada. Tal vez la placa y el estaño estaban muy lejos... y si que estaban lejos... mas o menos a 10-13cm :P. Cuando los acerque a mas o menos 3cm y deje así por 15min vi que la placa estaba completamente negra! No se si era plomo o oxido de estaño pero era una película muy fina que se podía remover fácilmente. El rollo de estaño también se colocaba negro y trataba de limpiarlo muy seguido pero aunque lo limpiara no volvía a su color natural. Lo único que logre fue una placa negra, que cuando limpiaba tenia zonas negras y otras plateadas(plomo y estaño?).

Luego volví al primer post de groundman y trate de hacerlo como el.... con agua y sal. Los resultados fueron mejores. La placa aun se colocaba negra pero cuando la limpiaba se veía un plateado oscuro, no como en el electrolito de NaOH donde habían zonas negras y zonas plateadas. Ahora parecía que ambos colores estuvieran mezclados y la capa que obtuve era mas gruesa que la obtenida con NaOH.

Por cierto el electrolito con agua y sal luego de unos minutos se colocaba asquerosamente desagradable, con grumos amarillos y otros grises. Supongo que eran del cloro que posee el agua porque no utilice agua destilada para este ultimo experimento. Este electrolito se alcanzo a comer la totalidad de la pieza del caiman que sujetaba la placa de cobre y que estaba sumergida :shock:.


Estoy casi seguro que el problema es la composición del estaño que utilice. Ademas porque el color negro que se veía en las placas es el típico color del plomo. El problema es que en las tiendas de electrónica de mi ciudad no se puede conseguir otro tipo de soldadura que no sea la típica 60/40. Sera este el problema?. Dudo que pueda obtener estaño puro en alguna tienda de químicos, y menos que pueda separar el estaño del plomo sin morir intoxicado en el intento.

Consejos? Opiniones?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 19 de Enero de 2009, 06:42:40
¿Has probado a buscar el estaño en las tiendas de fontanería?

Un saludo

P.D. No se si en tu tierra a los instaladores de las tuberías se les llama fontaneros y a las tiendas fontanerías.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jacrmr en 19 de Enero de 2009, 06:48:11
¿de dónde estás obteniendo el "estaño 60/40" que mencionas? Si es de la soldadura ten en cuenta que aparte del estaño y el plomo lleva resina como flux lo que te contaminará la solución. El problema no es que sea 60/40 sino que además te hace falta el aditivo y el portador para eliminar los síntomas que estás comentando. Ambos así se conocen, como "aditivo 60/40" y "portador 60/40". Si gustas mándame un privado y te paso la proporción de la concentración por volúmen, así como en dónde podrías obtenerlos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 19 de Enero de 2009, 12:37:24
jacrmr. es la primera vez que oigo hablar del aditivo y el portador.
el estaño que yo he usado es el que venden en las fontanerias.y este no lleva la resina dentro.como es el caso del estaño usado para electronica.
en fontaneria se usa un decapante para juntar a los tubos de cobre para soldarlos.pero no entiendo lo del aditivo y portador.
podrias especificar un poco mas?.para entenderlo.   

gracias.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: andrex289 en 19 de Enero de 2009, 23:46:03
Hola jacrmr, al igual que groudman es la primera vez que escucho lo del "aditivo y portador". Seria buena idea poner la información en aquí para que todos nos enteremos del asunto.

Esta tarde fui a un lugar donde venden elementos para soldadura y seguridad industrial y consegui una barra de estaño-plomo (60/40) de 6mm de diametro y mas o menos 30cm de largo. Aca le llamamos plomeros a los fontaneros, y los elementos que utilizan los plomeros suelen conseguirse en las ferreterias. Tambien me di cuenta que en las afueras de la ciudad se situa una fabrica dedicada a la fabricacion de lingotes, barras, soldaduras, etc de estaño y otros elementos no ferrosos y es la que distribuye gran parte de todas las tiendas. Lo bueno es que pueden producir las aleaciones en las consentraciones que uno desee, el problema es que no creo que lo hagan para pedidos pequeños como en mi caso :(.

Algo que observe fue que era muy seguido que tenia que limpiar la barra de estaño porque se oxidaba y solo se oxidaba la parte que estaba dentro del electrolito. Solo he probado con NaOH y supongo que esta es la causa de la oxidacion. Como ira el estañado si utilizo HCl? Supongo que por no haber oxigeno en el electrolito de HCl no se deberia oxidar la barra de estaño. Vi unos acabados muy buenos con NaOH hechos por Sycho pero como dijo el, el proceso es algo lento. Deje una placa muy pequeña por aproximadamente 30min a 2A y todavia era diminuta la capa de estaño. Tal vez es porque utilice una placa vieja que tenia por ahi, la limpie de oxido y la deje en el electrolito y en mas o menos una hora estuvo bien, aunque no tan brillate ni con el efecto espejo que he visto en algunas fotos.

Saludos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 20 de Enero de 2009, 19:20:00
el efecto espejo es porque han sido pulidas.a no ser que se utilice el sistema este:


y el estaño es puro al 95%
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 22 de Enero de 2009, 12:43:43
hola a todos he encontrado esto y parece algo interesante.

Galvanotecnia
Proceso electrolítico por el cual se deposita una capa fina de metal sobre una base generalmente metálica. Los objetos además se galvanizan para obtener una superficie dura o un acabado atractivo. Los metales que se utilizan normalmente en galvanotecnia son: cadmio, cinc, cromo, cobre, oro, níquel, plata y estaño. Las cuberterías plateadas, los accesorios cromados de automóvil y los recipientes de comida estañados son productos típicos de galvanotecnia.

En este proceso, el objeto que va a ser cubierto actúa como cátodo en una cuba electrolítica que contiene una solución (baño) de una sal del metal recubridor, y se conecta a un terminal negativo de una fuente de electricidad externa. Otro conductor, compuesto por el metal recubridor, se conecta al terminal positivo de la fuente de electricidad actuando como ánodo. Para el proceso es necesaria una corriente continua de bajo voltaje, normalmente de 1 a 6 V.

Cuando se pasa la corriente a través de la solución, los átomos del metal recubridor se depositan en el cátodo. Esos átomos son sustituidos en el baño por los del ánodo, si está compuesto por el mismo metal, como es el caso del cobre y la plata. Si no es así, se sustituyen añadiendo al baño periódicamente la sal correspondiente, como ocurre con el oro y el cromo. En cualquier caso, se mantiene un equilibrio entre el metal que sale y el metal que entra en la disolución hasta que el objeto está galvanizado. Los materiales no conductores pueden ser galvanizados si se cubren antes con un material conductor como el grafito. La cera o los diseños de plástico para la electrotipia, y las matrices de los discos fonográficos se recubren de esta manera.

Para asegurar una cohesión estrecha entre el objeto a ser recubierto y el material recubridor, se debe pulir bien la pieza y limpiar el objeto a fondo, eliminando polvo, grasa y suciedad, ya sea sumergiéndolo en una solución ácida o cáustica (después se lava y se introduce en la solución), o bien utilizándolo como ánodo en un baño limpiador durante un instante.

Para eliminar irregularidades en las depresiones de la placa y asegurar que la textura de su superficie es de buena calidad y propicia para el refinado, hay que controlar cuidadosamente la densidad de la intensidad de corriente (δ = i/s, donde s es la superficie del cátodo), la concentración de la solución y la temperatura. Con frecuencia se añaden al baño ciertos coloides o compuestos especiales para mejorar la uniformidad de la superficie de la placa.

Baño de Cromo: Es el baño electrolítico en el cual el cromo es el metal recubridor. El cromo tienen poco poder desprendedor, es decir, tienden a recubrir excesivamente las protuberancias y dejan las grietas del ánodo completamente desnudas. Al depositarse electrolíticamente,el cromo proporciona un acabado brillante y resistente a la corrosión. Debido a ello se emplea a gran escala en el acabado de vehículos.

Baño de Cadmio: Es el baño electrolítico en el cual el cadmio es el metal recubridor. El cadmio puede depositarse electrolíticamente en los metales para recubrirlos, principalmente en el hierro o el acero, en los que forma capas químicamente resistentes.

La electroquímica ha avanzado recientemente desarrollando nuevas técnicas para colocar capas de material sobre los electrodos, aumentando así su eficacia y resistencia. Tras el descubrimiento de ciertos polímeros que conducen la electricidad, es posible fabricar electrodos de polímeros.

Protección Catódica
La protección catódica de tuberías y cascos de buques se logra, formando pares Fe - Zn o Fe - Mg. En el caso de tuberías,se clavan barras de cinc o de magnesio en el suelo y se las pone en contacto con la tubería. Los electrones pasan del cinc al hierro de la tubería, el cual queda protegido. En los cascos de los buques, se adhieren bloques de magnesio. Estos bloques, debido a su mayor potencial de oxidación, se corroen, actuando como ánodo, protegiendo al hierro del casco. Dicha protección dura mientras no se consuma el magnesio. Llegado ese caso los bloques de magnesio son reemplazados.

Autor: Ricardo Santiago Netto

• Si utilizaste el contenido de esta página no olvides citar la fuente "Fisicanet"

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: andrex289 en 23 de Enero de 2009, 18:10:33
He probado el estañado con el metodo de la plancha y funciona muy bien. El acido no ha pasado por debajo del toner para comerse el estaño. El problema es que la capa de estaño debe ser lo suficuentemente gruesa para que al quitar el toner no se vaya gran parte del estaño. Las placas ademas deberian ser diseñadas con el plano de tierra a +/- 0.5-1mm(20-40mil) de las pistas para evitar cortos; lo digo por experiencia despues de haber utilizado planos de tierra a 0.3mm(15mil) de las pistas. En particular no me ha gustado estañar las placas con NaOH por esta razon. Despues de una hora no se logra una capa lo suficuentemente gruesa. Hoy salgo a comprar acido clorhidrico para probar con el electrolito de SnCl. Otro punto importante que he leido es que al parecer del voltaje y corriente aplicada depende la eficiencia del galvanizado, creo recordar de lo que he leido que el voltaje no debe ser muy alto y la corriente depende del area a galvanizar. Para el NaOh he utilizado 12v a +/- 2A y a 3-5cm de distancia(anodo-catodo), no he probado bajando el voltaje, talvez lo haga para ver si mejora la eficiencia.

Para el acido clorhidrico esta bien 5v? Que corriente debere utilizar?.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 25 de Enero de 2009, 23:43:10
Siento haber estado ausente un tiempo, últimamente no tengo tiempo para nada...
En primer lugar, no valen aleaciones estaño/plomo, pues el plomo se precipita antes y forma una especie de grumos negros que dificultan o más bien imposibilitan el proceso.
Respecto a la corriente aplicada, como bien dice andrex289 depende del área a galvanizar. Yo utilizo unos 20mA/cm2. Si aplicais demasiada corriente se empiezan a generar óxidos de forma muy rápida y se estropea el asunto, es algo que ya descubrí y está advertido en una de las páginas anteriores. Si podeis, hay que utilizar una fuente de corriente constante, pues la conductividad del baño varía con el tiempo.
En los últimos estañados he estado probando diferentes posiciones de los elementos en el baño, y he descubierto que lo mejor es poner la pcb al fondo del recipiente y el estaño encima, pues los cristales de estaño se van hacia el fondo. Si ponemos la pcb en vertical, la capa no será del todo uniforme y si la pusieramos encima del estaño tardaría mucho. Ayuda muchísimo remover la disolución un par de veces. Yo en 30min obtengo una capa bien gruesa y más que suficiente para mis necesidades.
Para los que quieran probar por alguna razón acidificando con HCl tendrán que tener cuidado con la concentración, ya que el clorhídrico si no se hace adecuadamente oxidará los metales que haya en el baño. Con sal es un poco más facil porque es mucho menos agresivo. Es importante utilizar agua destilada/desionizada porque no sabemos cuantas sales, iones, cloro y demás trae el agua del grifo.

Vuelvo a repetir mi método para el perezoso recién llegado:

Mi última pcb:
(http://www.fbztechnologies.com/archive/IMG_4516.jpg)
Ahora estoy aprovechando todas aquellas placas que se revelaron mal y las guardé con el cobre intacto. Las estaño y aplico Positiv20 :D
Ya de paso: el que quiera usar positiv20 satisfactoriamente, que rocie una capa muy muy muy fina! lo menos posible (siempre que quede todo cubierto) es más que suficiente. Ésta resina es 100 veces más resistente que cualquier otra que he probado de placas sensibilizadas en fábrica. Es dificilísimo de limpiar si por alguna razón queda un pegote gordo de resina. He probado con alcohol, acetona, sumergiendo en revelador de sosa muy concentrado... y nada, hay que aplicarle UV y a veces hay que repetir hasta quitarlo todo.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 26 de Enero de 2009, 12:53:58
muy buena la explicacion de tu metodo sycho.no creo que se pueda mejorar mas.

pero no con esto quiero decir que dejemos de experimentar con la galvanoplastia.seria muy bueno continuar los experimentos.
pero profundizando en el tema de realizar el electrolito adecuado para que el estañado se realize mas rapido y con un acabado mas brillante.
aqui en mi pueblo hay una empresa que se dedica a galvanizar lamparas.lo que utiliza es niquel.
le he preguntado si sabia algo de galvanoplastia con estaño.pero no lo ha utilizado nunca.
de todas formas le preguntare quien le suministra los productos.haber si tienen sulfato estañoso.o sulfato de estaño.que creo que es lo mismo.
y buscar tambien el acido sulfurico.
haber si puedo realizar el liquido.porque parece como si esto fuera un secreto.ya aparte de que sea mas o menos peligroso su elaboracion,creo
que ya somos mayorcitos para que cada uno decida tener sus propias experiencias.pero eso si ,con las debidas precauciones.

asi que si consigo adquirir los materiales.y realizando los debidos experimentos,posteare aqui los resultados.
y digo que es una lastima que algunas personas nos guste aprender.y que no se encuentre informacion por ninguna parte.o almenos yo no se donde buscar.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 13 de Febrero de 2009, 21:03:19
hola de nuevo.todabia estoy intentando encontrar una forma de estañar las placas de forma casi profesional.y he encontrado un manual que explica como hacerlo.
esta en esta direccion: http://www.quimetalpemder.com.mx/PDF/SurTec821.pdf

se utiliza un producto a parte del acido sulfurico y el sulfato de estaño.
ya he estado preguntando a una empresa de productos quimicos.y tienen el sulfato de estaño.
lo unico malo es que el precio que me indicaron parece vastante alto.

solo venden en botes de 25kilos.y el precio del kilo es de 23€. y yo digo se habran equivocado al darme el precio?
si alguien sabe realmente el precio del kilo.porfavor diganmenlo.

otra cosa es el acido sulfurico.no se donde lo comercializan en españa.estoy por utilizar acido de las baterias.pero este tiene algunos aditivos que quizas
no sean validos para la terminacion del estañado.

y el producto surtec 821 supongo que sera facil de adquirir.bueno esto es todo. haber si alguien tiene mas informacion. :-)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: droky en 01 de Marzo de 2009, 22:15:07
Hola,
Yo uso estaño en frío del que vende Farnell y este es uno de los resultados:
Por arriba y sin soldar:
(http://www.radikaldesig.com/imgs/sn1.jpg)

Por abajo y soldada:
(http://www.radikaldesig.com/imgs/sn2.jpg)

Si, ya se que tengo que afilar la broca del taladro....  :mrgreen:

Salu2
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: elmasvital en 02 de Marzo de 2009, 20:05:28
Si, ya se que tengo que afilar la broca del taladro....  :mrgreen:

O hacer los agujeros del tamaño de la broca... no inferior.

Por cierto cual es la referencia de farnell del estañado en frio?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: droky en 03 de Marzo de 2009, 04:10:58
Si, ya se que tengo que afilar la broca del taladro....  :mrgreen:

O hacer los agujeros del tamaño de la broca... no inferior.

Por cierto cual es la referencia de farnell del estañado en frio?
Fabricante: JELT

Código Farnell: 1493974
Salu2
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Azicuetano en 03 de Marzo de 2009, 05:31:56
Sois mi ruina!

No haceis más que enseñarme cosas útiles y que me quiero comprar  :mrgreen:

Pues ale! Código añadido a mi hoja de pedidos Farnell (sólo quedaban 2 unidades, a ver si cuando haga el pedido aún está).


Un saludo desde Alicante.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 03 de Marzo de 2009, 22:03:04
 :D creo que me he adelantado.antes de leer tu respuesta.pedi esos dos ultimos botes que quedaban en farnell.
pero me llamaron diciendome que era un error y que no les quedaban ninguno. :(
pero lo peor es que dicen que el fabricante ha dejado de venderlos.asi que nos hemos quedado sin estañado en frio.

ya no se si hay algun fabricante que distrivulla estos productos para el estañado quimico. :xque rabia para la primera vez que compro en farnell y me falla.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 04 de Marzo de 2009, 07:56:35
¿Y que tal este?:

http://www.hobbyland.eu/esp/prod/14/73/10222.htm

O este otro:

http://www.bungard.de/old/deutsch1/spanisch/seiten/m_chem.htm#top9

Mas:

http://www.electroson.com/nueva/pagina/productos.php?id_producto=62305&ID_FAMILIA_PASE=9&PHPSESSID=cd3bd171460f07f9432a00c7c6805c12

Un saludo
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 04 de Marzo de 2009, 13:01:35
muchas gracias por la informacion.pedire precio a electroson ya que es de españa.y puede estar mas disponible.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: reneeromano en 16 de Marzo de 2009, 23:15:56
Para mas informacion acerca de Galvanosplastia, baños de cromo, niquel , cobre,cadmio,zinc,sobre aluminio , plastico,cerámica, fotograbado sobre metales.
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Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: la_ratona en 01 de Abril de 2009, 13:39:04
Hola, estuve leyendo el hilo y como no se nada de electronica hay cosas que no me han quedado claras.
Estoy necesitando aprender un poco de galvanoplastia y aunque ya busque mucha informacion en Google, hay tantas recetas y procesos que me terminan confundiendo. :? :?
Les pido que me tengan paciencia, ya que en este foro encontre los datos mas interesantes, y creo que me pueden aconsejar bien. :) :)
Necesito empezar practicar y creo enteder que necesito una fuente especial (aunque lei por ahi que puedo usar una fuente de PC por ejemplo) y queria saber si por ahi alguien colgo algun diseño o plano de una fuente para galvanolastia, creo que me puedo animar a armarla.
Solo les pido que me tengan paciencia, ya que a veces usan terminos que yo desconozco y hay tantas cosas publicadas en el foro, que una no sabe donde buscar.
Creo que una vez que tenga la fuente puedo empezar a practicar con diferenetes elementos..pero por eso acudo a uds, porque veo que son especialistas en electronica. Desde ya muy agradecida.

Saludos para todos desde Argentina.!  :-/ :-/
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: taipan en 01 de Abril de 2009, 15:59:50
Hola a todas/os
La_ratona mirate esto es de lo mas sencillo que encontre http://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080613092555AAr25oZ .
Con una fuente de PC y bombillas de coche puedes hacerte una fuente de corriente constante rudimentaria pero efectiva.
Ojo con las fuentes de PC que en algunas el aislamiento con la linea de 230V es muy pobre.
Aqui tienes info de un regulador es el data del fabricante en pdf http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/1/03cgthpfat4t4ly5kfp5lpwladfy.pdf
No dudes en preguntar las dudas que tengas que aqui estamos precisamente para aprender los unos de los otros.

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: la_ratona en 02 de Abril de 2009, 22:11:36
Muy amable Taipan, por la informacion y por los consejos. Muchisimas gracias  :) :)
El Pdf ese esta medio complicado para mi... :? :?
Soy medio dura para estas cosas
Lo que queria era averiguar como me podria construir una fuente capaz de regular el voltaje y el amperaje, sin necesidad de conseguir una fuente de laboratorio ( creo que se dice asi) y usando una de PC vieja.
Ademas queria saber mas o menos cual seria el costo, si alguien sabe me vendria bien eso para no meterme en gastos grandes ya que esto es un hobbie para mi.
Encontre por ahi mucha informacion sobre el LM317T y muchos esquemas y demas.
aca pongo una foto:
(http://hosting.deimagenes.com/imagenes/6122e0a516d8cfbcecd4d60e9dc8c192.jpg)
Estoy aprendiendo bastante y eso creo que es un regulador de voltaje, pero no se si me hace falta tambien uno de amperaje.
Agardezco su ayuda y su tiempo.
Saludos! 8) 8)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 03 de Abril de 2009, 11:22:06
La galvanoplastia se hace mejor con corriente constante, aunque para salir del paso una fuente de tensión constante también sirve.
El LM317 puede funcionar de ambas formas, aunque para mi gusto se calentaría demasiado aún con un disipador grande, ya que la corriente mínima que utilizo yo para una pcb pequeña es de 500mA.
Una fuente de PC también se podría modificar para convertirla en fuente de corriente constante pero requeriría un estudio y conocimientos algo más avanzados de los que creo que tienes. Sería muy interesante para baños grandes por su gran capacidad de corriente.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: la_ratona en 03 de Abril de 2009, 12:02:42
Gracias Sycho. :)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: la_ratona en 06 de Abril de 2009, 05:28:45
Gracias Sycho, pero esto solo logra confundirme un poco mas:
La galvanoplastia se hace mejor con corriente constante, aunque para salir del paso una fuente de tensión constante también sirve.
Cual es al diferencia entre corriente constante y tension constante?
Disculpa mi ignorancia, se que a veces pregunto cosas muy simples, pero quiero aprender.
y otra duda:
"El LM317 puede funcionar de ambas formas, aunque para mi gusto se calentaría demasiado"
Eso esta pefecto, pero vos cual me recomendarias en vez del LM317?
Insisto en construirme (con una fuente de PC) una fuente capaz de regular el voltaje entre ( 0v y 12v )con un potenciometro, pero en Google encontre muchos diseños, y aunque parecen simples son demasiados y no se cual elegir.
Agradezco la ayuda de cualquiera, y aunque se que son preguntas muy basicas espero no molestar a nadie.
Saludos a todos.! :) :)
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 06 de Abril de 2009, 06:13:53
Ley de Ohm: V = I * R

Si la corriente (I) es constante y la resistencia (R) también, la tensión (V) será constante.

Pero ojo, si la resistencia va cambiando con el paso del tiempo, una fuente de corriente constante asegura una intensidad fija, mientras que una de tensión constante irá aumentando o disminuyendo la corriente para mantener constante la tensión.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 06 de Abril de 2009, 07:09:26
En primer lugar, es recomendable utilizar una fuente de corriente constante debido a que la velocidad de la depositación de estaño depende de la corriente y no de la tensión, más en concreto de la densidad de corriente, que es la corriente por unidad de superficie de la pieza. Por tanto, para mantener el control de la velocidad de la reacción necesitamos una fuente de corriente constante.
Podemos utilizar una fuente común de tensión constante, ajustando la tensión hasta lograr la corriente deseada. Ajustas V para conseguir I adecuado según la R del baño electrolítico... pero R varía según el baño y con el tiempo por lo que no resulta preciso, como ha apuntado el amigo Nocturno.

Respecto a tu pregunta básica sobre los tipos de fuente:

- Fuente de tensión constante es una fuente común. Por ejemplo una fuente de 5V, es un dispositivo que ofrece siempre una diferencia de potencial de 5v entre sus terminales. Intependiente teóricamente de la corriente que le estemos demandando.

- Fuente de corriente constante: es un dispositivo que siempre intenta que entre sus dos terminales fluya una corriente determinada. Para ésto, la tensión entre sus bornes aumenta (teóricamente) tanto cuanto sea necesario para superar la resistencia que exista entre los mismos y lograr que fluya la corriente deseada.
En la práctica es imposible crear una fuente así, puesto que no podemos generar una tensión infinita, pero podemos llegar a un compromiso para un montaje concreto en el cual podamos asegurar que R nunca va a ser mayor de un valor, por tanto nunca necesitará más de cierto valor de V para alcanzar el I de la fuente.
La topología típica de una fuente de corriente constante consiste en una fuente de tensión dependiente de la tensión que cae en una resistencia colocada en serie con la salida, de forma que el circuito de control realimentado busque siempre tener una tensión determinada entre los extremos de la resistencia, por tanto fijando una corriente.

La fuente que tu quieres hacer con un 317, necesitaría una tensión de entrada de al menos 15v, para conseguir al menos 500mA en un baño de concentración media. A 500mA con una pieza grande, a menudo me ocurre que la tensión cae a poco más de 5v para mantener éstos 500mA, por lo que se tendrían que disipar 10*0.5=5W entre el LM317 y la resistencia de paso/muestreo. Aún así, lo ideal sería una fuente de hasta 3A, que pudiera alcanzar al menos 20V.

Si yo tuviera que construirme una (utilizo fuentes de laboratorio) probablemente haría algo con reguladores conmutados antes de meterme a hacer semejante modificación a una fuente de pc. Antes dije que era posible, pero pensando el proceso me resulta incluso más complicado que diseñar una desde cero.
El problema es que para conseguir corriente constante hay que modificar todo el secundario, y para valores muy altos de R en la salida la fuente quedaría sin control a menos que lo cubrieramos de alguna forma limitandolo a una tensión máxima. Además como éstas fuentes están pensadas para dar tensiones concretas en su salida, nos podemos encontrar con que el controlador (TL494, KA7500...) nos haga la puñeta al notar cosas extrañas.

En tu caso, viendo que no tienes claro lo que es una fuente de corriente constante, no se que haría. Quizás lo mejor es que busques un LM317K (encapsulado TO-3) y un disipador bien grande para salir del paso. Mirate los datasheets que ahi vienen esquemas para corriente constante.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 06 de Abril de 2009, 09:43:47
Menuda explicacion sycho!  :mrgreen:
yo cuando hice alguna prueba utilice una fuente de PC. Use los 12v, y para regular la intensidad tenia el polimetro conectado en serie con el circuito y acercaba o alejaba el estaño y la placa dentro del baño para modificar la corriente que circulaba. Creo que esa sera la opcion mas simple, porque el LM317 creo que calentara demasiado.

PS: no sigan mis consejos al pie de la letra, ya que cuando hice la prueba no funciono  :D
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 06 de Abril de 2009, 12:40:27
PS: no sigan mis consejos al pie de la letra, ya que cuando hice la prueba no funciono  :D

Jajaja, hacía mucho tiempo que no leía una frase tan genial  :D :D :D
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Marttyn en 06 de Abril de 2009, 12:59:42
 :P
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: armaportel en 05 de Mayo de 2009, 20:59:20
Saludos!

Llevo un tiempo realizando el proceso de Electrólisis de estaño en placas de cobre con los insumos de la compañía SurTec de Brasil a base de sulfato de estaño, ácido sulfúrico y tres soluciones que no se que son... son muy buenos para este proceso la deposición es brillante y abundante y rinden de una forma absurda, la desventaja como se sabe es que toca estañar la placa entera antes de grabarle las pistas, yo utilizo láminas fotosensibles Riston de DuPond para el revelado y atacado pero tengo el inconveniente de que algunas veces esta no se fija bien al estaño y al terminar el proceso de atacado quedan con manchas (adjunto fotos), situación que no ocurre con el cobre sin estañar...  quisiera conseguir insumos como el SurTIN de bungard para realizar el proceso de estañado después del atacado del cobre pero en mi pais no se consiguen así que me toca buscar la formula en algún lado, encontré esta dirección donde presentan varios tratamientos de superficies que de pronto sea de interés para alguno pero las de estaño por inmersión requieren el calentamiento de las soluciones cosa que me parece inpractica prefiero los que solo tienen que hacerse la inmersión... el link es el siguiente:

tratamientos metálicos (http://www.raulybarra.com/notijoya/archivosnotijoya8/8recubrimientos_metalicos.htm)

Esperemos encontrar algún químico condescendiente para que nos diga la formula del estaño por inmersión a temperatura ambiente!!!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 07 de Mayo de 2009, 17:46:13
gracias por tu aportacion.seguro que va a ser de mucha utilidad.
he visto en tu enlace en el apartado:PINTURA DE ESTAÑO. que la adicion de estaño al cobre se realiza por frotamiento.y eso me recuerda a un producto que compre:COOL AMP. que aplica una fina capa de plata al cobre. y en culla composicon tenia carbonato calcico(cal).

en ese sistema se necesitan algunos componentes como:cremor tartaro.que no se lo que es.se  utiliza segun he visto por google para hacer merenge.
y luego he visto que tiene una hoja de seguridad.asi que no puede ser muy comestible. :lol:

esta seria una buena forma de no tener que introducir la placa en agua caliente.pero todabia esta el problema de conseguir sulfato de estaño.que es caro y no se vende en pequeñas cantidades.


otra buena opcion es la que pone como titulo.ESTAÑO POR EBULLICION.
esta tecnica utiliza polvo de estaño que es mas facil de conseguir.como se explica en:ESTAÑADO preparacion del estaño para estañar laton,hierro y cobre.

pero en todas ellas se refiere  al cremor tartaro.y me da la sensacion de que es un tipo de esmeril.pero no lo se.
por eso si alguien sabe lo que es agradeceria su informacion.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 08 de Mayo de 2009, 13:55:00
El cremor tartaro es bitartrato potasico. Si es lo que se usa en repostería. Es perjudicial en cantidades grandes, igual que lo es por ejemplo la nuez moscada. Así que ya sabeis donde encontrarlo :)

Una pregunta: cuanto te cuestan las hojas Riston de DuPont? Las estuve mirando hace tiempo pero creo que son caras. Me interesa mucho porque hasta ahora todas las placas que hago en sustratos no convencionales (por ejemplo teflon para alta frecuencia) tengo que sensibilizarlas con spray (Positiv 20) y a veces no quedan perfectas. Si bien cuando salen bien puedo hacer líneas de 0.2mm sin problemas.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 08 de Mayo de 2009, 20:28:13
si,creo que podria servir la levadura royal.
nunca he usado las hojas de riston.pronto llega el verano y me quedan perfectas con el metodo de electrostatica.

y para que salgan bien con positiv.hay que pulverizar la placa en una caja estanca sin motas de polvo.y luego ponerlas en un tocadiscos.asi lo hago yo en invierno
con el sistema de toner en polvo.

ya hace tiempo que no uso la insolacion.me estropeaba muchas placas.ya que tiene un punto que varia mucho y si no haces muchas placas seguidas,lo pierdes y hasta que lo cojes de nuevo te las ventilas que da gusto.por eso compro las placas sin esmalte.ademas salen mas baratas.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: armaportel en 12 de Mayo de 2009, 21:32:45
Una pregunta: cuanto te cuestan las hojas Riston de DuPont? Las estuve mirando hace tiempo pero creo que son caras. Me interesa mucho porque hasta ahora todas las placas que hago en sustratos no convencionales (por ejemplo teflon para alta frecuencia) tengo que sensibilizarlas con spray (Positiv 20) y a veces no quedan perfectas. Si bien cuando salen bien puedo hacer líneas de 0.2mm sin problemas.

El precio de la lámina Riston es relativamente caro pero es por que no se puede comprar en cantidades pequeñas; la verdad es que yo fabrico circuitos todo el tiempo de 40 a 60 por semana, normalmente compro un rollo de 250 pies de largo (el ancho es de 30 cm's) esto cuesta como U$ 250 con todo y el envío y me dura un año, es algo que verdaderamente rinde y a la larga con este volumen de producción resulta económico las pistas de 0.2 resultan sin problema (ver adjunto) y además es el único proceso que protege los túneles metalizados a la hora del ácido.

En resumen toda la información que cualquier entusiasta de la electrónica que le guste hacer sus propios circuitos la puede encontrar en la siguiente página http://www.thinktink.com  (http://www.thinktink.com), En ella explican todos los procesos de una forma muy completa pero con segundas intenciones macabras,  por que ellos venden los insumos :D...  a por cierto ahí es donde compro mis insumos...

lo único que no he encontrado allí es la pinché fórmula para el estaño por inmersión  ... :8}

Saludos y que les rinda!!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: PAWA en 21 de Mayo de 2009, 19:58:26
Este lo estanvendiendo en Ebay por hojas o en rollos pequeños por si lo quieren probar, yo me acabo de comprar unas hojas a ver como funcionan les dejo el link

EBAY DRY FILM (http://cgi.ebay.com/Dry-Film-Photoresist-Roll-Developer-Copper-Clad-PCB_W0QQitemZ260410780647QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ca1b12be7&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50)

Me tomo como 4 horas pero lei todo el tema y encontre varia cosas interesantes. Definitivamente el estañado lo estan realizando por diferente motivos y razonez. (costo , grosor, tiempo, etc) en este mismo tema aparece un video en you tube puesto por RALF2 que realizan una placa y al final le dan un baño con un producto llamado Liquid tin este es de MGchemical tiene un costo de 10 dlls. les dejo el link por si lo quieren probar y el link del video nuevamente liquid tin (http://www.youtube.com/watch?v=wKEe3otWstM&feature=related)
Liquid tin  (http://www.mgchemicals.com/products/421.html)

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 21 de Mayo de 2009, 22:09:56
Están muy bien de precio, que pena que sean negativas. Si fuesen positivas compraría varios lotes, pero con negativas gastaría mucha tinta y no quedan igual las líneas.
Si alguien quiere hojas negativas, en ebay las tienen tambien AQUI (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=370193616448) y AQUI (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item= 250422669694) algo más baratas.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: armaportel en 22 de Mayo de 2009, 12:01:50
La mejor forma de imprimir fotolitos para procesos fotográficos es generar los artes de los circuitos y si trabajan con máscara y serigrafía de componentes tambien, en algun programa de diseño como Coreldraw o convertirlos desde el programa de diseño a archivos con extensión .eps este puede ser leido por Corel entonces se editan ya sea para que sean positivos o negativos, dependiendo del insumo que se emplee, una vez editado se lleva el archivo a una litografía y se pide que le pasen el archivo a pelicula, si ellos no lo hacen de seguro sabrán quien lo hace por que ellos lo necesitan para su trabajo, se trata de impresoras grandisimas que tienen una resolución de 3000 dpi o más y el contraste es al 100%!!! (contra luz se vé lo negro perfecto, ni un rayito de luz pasa!!) , estas impresoras solo imprimen en rollos de acetato en un gran formato (50 cms de ancho x el largo que se requiera), por supuesto la impresión en mas costosa, pero estas empresas de artes gráficas generalmente trabajan con lo que se conoce como un minimo un área de 50 x 30 cms a un costo al rededor de  U$5  en donde puedes colocar los artes de los circuitos (pistas, mascaras, componentes) que quepan en esta área ... los resultados son del cielo a la tierra comparado con la impresora y nos ahorramos la tinta...

Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Mario en 14 de Junio de 2009, 18:51:29
Hp tiene la impresora laserjet P2030 que imprime a 1200x1200 dpi con un costo de 229 dlls.
Posiblemente alguien del foro ya la probo para que nos retroalimente como funciona imprimiendo fotolitos.
Les dejo el LINK (http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF06a/18972-18972-3328059-14638-236263-3662025.html)
Seria interesante ver la calidad.

Saludos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 15 de Junio de 2009, 18:44:41
creo que tiene la misma resolucion que la hp 1020.

600 dpi, HP FastRes 1200. aunque no se lo que es FastRes supongo que algun tipo de emulacion.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 15 de Junio de 2009, 19:53:05
Citar
How FastRes 1200 works

FastRes 1200 can change a 600 x 600 dpi dot size to achieve better print quality. It can address 2400 dots per inch across the horizontal axis of the page and 600 dots per inch vertically (although it doesn’t access all 2400 dots horizontally).

It then dynamically switches between 600 x 2400 and 600 x 600 to provide the highest quality with the lowest memory usage.

What FastRes 1200 delivers to the user is high quality reproduction of text and images without the performance penalty associated with high resolution printing, as file sizes are smaller. The finished result is better than that of most other printers offering 600 x 2400 dpi specifications. And smaller file sizes also mean a printer needs less RAM, thus reducing memory costs.
No me gustan ésta clase de sistemas y dudo que ofrezcan algún beneficio de cara a la impresión de fotolitos. Por ejemplo, puede que esa reducción de dot size haga la impresión menos opaca...
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: cdrpo en 25 de Junio de 2009, 00:13:00
hay una manera muy sencilla de estañar una placa de cobre

Código: [Seleccionar]
Una vez acabada la placa limpiamos con alcohol abundante para eliminar toda la grasa. Con un algodón, pasamos por la placa un poco (muy poco) de pasta de soldar específica para estos menesteres. En todas las tiendas de electrónica hay. Acto seguido tomaremos un caldero viejo (después de usarlo no servirá para nada más) puesto al fuego. Poco a poco derretiremos estaño en su fondo hasta formar una "gota" que cubra el tamaño de nuestra placa. Ahora tendremos que sumergir el lado de las pistas en esta gota de estaño fundido. Es fundamental tenerla en horizontal para que todas las pistas se estañen. Para ello, usad una primera cuerda de acero de guitarra, pasadla por dos agujeros próximos al centro de la placa, de manera que el "rabo" de la cuerda quede totalmente perpendicular a la placa. Sumergidla unos segundos en la gota gorda de estaño, sujeta con la mano por el otro extremo de la cuerda, mirando y observando cada pocos segundos que todas las pistas cubran, y que la temperatura no sea excesiva y se nos queme la placa. Una vez comprobado que el estaño se ha adherido a todas las pistas, rapidamente y sin dejar que se solidifique (menos de dos segundos o tres), sacamos la placa del estaño fundido y le damos un golpe contra el suelo, con decisión, para que el exceso de estaño se desprenda y quede la cantidad justa en las pistas de la placa. Revisaremos que no queden cortos entre las pistas y Ya estáFuente
http://www.pisotones.com/Articulos/PCBs.htm

pero no he entendido bien el procedimiento, porfa quien me ayuda, gracias
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 25 de Junio de 2009, 00:49:42
Es el método de estañado por ola (http://www.forosdeelectronica.com/about2805.html) casero.

Yo he visto clara la explicación, ¿qué parte no entiendes?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: cdrpo en 25 de Junio de 2009, 01:10:57
>> derretiremos estaño en su fondo hasta formar una "gota" que cubra el tamaño de nuestra placa

Que quiere decir una gota? es una capa delgada derretida de estaño? 1mm 2mm
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Nocturno en 25 de Junio de 2009, 01:37:33
Sí, yo no lo he hecho nunca, pero creo que el estaño tiene mucha tensión superficial y no se expande como el agua salvo que haya mucho. Si es poco se agrupa en el centro formando esa gota.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: anthony123 en 18 de Diciembre de 2009, 11:27:48
Ayer, al acudir a una tienda distribuidora de elementos de soldaduras, me surgieron unas dudas al obtener el precio de una barra de estaño 97% (el resto no se de que es, se me paso preguntar  :? ). Dicho precio era de 130bF (60,05 USD) por una barra de 2,7 cm de diámetro y alrededor de 37 a 40 cm de largo. Las dudas son:
**¿El estaño casi puro es maleable o rígido?

**¿Es muy alto ese precio?

Saludos
73's
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: anthony123 en 18 de Diciembre de 2009, 23:56:39
Resolvi viejas deudas y pude comprar la barra. Dado a que no poseia un transformador de 24V@ 3A recurri a viejos conocimientos de la escuela: Puse un bombillo en paralelo con el montaje (las 2 barras de estaño más unos 300ohm de conductividad). La reaccion fue violenta, el agua se evaporo con gran facilidad quedando unos 300mL de color blanco cercano al grisaceo con un precipitado del mismo color.
(http://i238.photobucket.com/albums/ff44/stinfler/IMG_3345.jpg)
La conductividad del producto era baja (unos 1,8K) por lo que deduje inmediatamente que seria extremadamente dificil obtener resultados parecidos a los posteados. Sin embargo, la placa que sumergi en ciertos lugares tomo un color plateado.

¿Estoy andando por buenos caminos?
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 21 de Diciembre de 2009, 11:39:35
hola anthony123.para obtener buenos resultados,tienes que hacer un preparado del liquido que en este hilo no hemos podido realizarlo.
hace falta  acido sulfurico diluido al 10% sulfato de estaño y unos humectantes que hacen falta y no se que son realmente.

el sulfato de estaño sale por unos 20 o 30€/kilo.y solo lo venden en cantaras de 25 kilos.
teniendo esto.es facil el estañado.incluso basta con una pila de 9v.

pero para hacer PCBs lo mejor es que utilices el estañado quimico.ya que es dificil que no se te balla el estaño al hacer el atacado quimico de la PCB.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: anthony123 en 21 de Diciembre de 2009, 14:32:27
Amigo groudman pues yo he conseguido estañar la placa.. Aqui te paso fotos:
(http://i238.photobucket.com/albums/ff44/stinfler/IMG_3360.jpg)
(http://i238.photobucket.com/albums/ff44/stinfler/IMG_3362.jpg)
Lo realize por el proceso electrolítico. Despues de 10horas en la prepacion del electrolito, solo hicieron falta 2 min a 12V@ 1,5 A para conseguir esos resultados  :mrgreen:

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 22 de Diciembre de 2009, 11:54:14
pues te felizito.seria muy util que describieras como realizastes el electrolito.

parece que pulistes la placa para sacarle el brillo.lo ideal seria que no hiciese falta pulirlo.he visto que si el electrolito esta bien hecho,las placas salen brillantes
del liquido.
pero ni las instrucciones ni los materiales estan tan proximas al usuario para realizar un acabado profesional.

y es una lastima el no tener las instruciones para realizar el estañado quimico.
es decir,meter la placa en el liquido.calentar y listo.ya que el estaño no y el acido clorhidrico no son buenos amigos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: anthony123 en 22 de Diciembre de 2009, 23:44:32
El electrolito lo realicé como sale expuesto en la pagina 3: Sal comun, agua (de grifo, aunque para la proxima usaré destilada) y barras de estaño al 97%.  Yo no me quejo por el hecho de que halla que pulirlas, ya me basta con que salgan con la capa de estaño. Todas mis placas anteriores son un asco por causa del oxido, de esta forma ya no tendré mas ese problema.

Creo que experimentando con HCl me saldra algo mas limpio.  :mrgreen:
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sycho en 26 de Diciembre de 2009, 11:52:53
Enhorabuena anthony, vas por buen camino! Te recomiendo que en vez de probar con HCl pruebes con sosa cáustica (NaOH), ya que por las pruebas que hice (mira la pagina 4), si añades cualquier compuesto con cloro se forman óxidos mucho más rapido. Yo sigo usando la misma técnica con NaOH y me va genial, obtengo capas muy gruesas y limpiando la barra de estaño entre estañado y estañado dura muchisimo. El procedimiento es el mismo que con sal, calentando previamente el agua destilada en el microondas.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Ruben61 en 22 de Enero de 2010, 20:09:08
Se puede utilizar el liquido con electrolitico nuevamente es decir pasados unas cuantas semanas
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: armaportel en 02 de Abril de 2010, 15:12:55
Hola a todos,

re-revisando el tema encontré en la segunda página una serie de links que sycho posteó, entre ellos está este,

http://www.on7lr.org/special/ag/ag.htm

en el presentan una formula que lo que hace es plateado de la superficie del cobre por inmersión!!! Lo que yo necesito!!!  :-/   bueno no es estaño pero me gustaría probar a ver si esta opción resulta costo efectiva.

Alguien ha probado con esta formula??? en las fotos que aparecen en el link parece que funciona bastante bien!!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sccarloss en 18 de Julio de 2010, 23:40:16
cordial saludo
yo utilize el metodo de plateado y se ve muy bonito pero tiene el problema de conductividad y adherencia con el estño se sulfatan las  soldaduras.
en especial si el sitio es humedo, en mi caso era el pcb de vfo de fm de un transmisor
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: marvicdigital en 25 de Septiembre de 2010, 23:44:27
Hola a todos,..
He sido el afortunado en que un familiar me consiguiera en Europa el Sur-Tin estañado químico, luego de seguir las instrucciones sumergí la placa de la futura fuente Valdorre que estoy haciendo y estos son los resultados:

(http://img.photobucket.com/albums/v672/marvicdigital/PStwo/P7280194.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v672/marvicdigital/PStwo/P7280191.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v672/marvicdigital/PStwo/P7280195.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v672/marvicdigital/PStwo/P7280196.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v672/marvicdigital/PStwo/P7280197.jpg)


Es increíble ver como a los pocos segundos de sumergir la placa en el líquido se va plateando como por arte de magia y solo necesitas de 2 minutos y listo a lavar.
eso si, hubiera quedado mejor si mi impresora láser tuviera la tinta original, ya que el tipo de tinta de una recarga deja mucho que desear sobre todo en los planos de masa  :(..

Saludos
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: sofiaml2002 en 11 de Julio de 2012, 13:05:04
Hola a todos, disculpen por abrir esta discusión después de tanto tiempo pero es que es ahora que necesito ayuda con este tema y note por sus comentarios que tienen mucha experiencia con todo esto.

Acabo de empezar a trabajar en una empresa que hace piezas de cobre y se les realiza un baño electrolítico de estaño. El baño esta compuesto por
H2SO4, SnSo4 y abrillantador y los anodos son de estaño. Previamente al baño, las piezas son desengrasadas y decapadas...

Mi pregunta es la siguiente: A alguno de uds se les ha formado una capa arriba del baño de color marron claro?. Me gustaría saber qué vendría siendo esta capa, por qué se forma y si es necesaria retirarla.

Muchas gracias!
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 12 de Julio de 2012, 12:21:44
Puede que sea óxido estañoso.supongo que hay que añadorlle algún compuesto
Al electrolito.pero no pdria decirte.
Descarte este sistema para las pcb.al meter la placa en el ácido.el estaňo se elimina por los bordes.
Hay un líquido que lo hierbes con la pieza a estaňar y es más efectivo.pero nunca lo he probado.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: Alectronik en 20 de Noviembre de 2013, 23:00:45
Hola gente, tengo algunas dudasdel metodo de electrolisis. Lo voy a preguntar asi medio a lo "tonto", con una cubeta para el pcb, agregandole agua destilada, soda caustica (NaOH), barrita de estaño del 97% pureza al anodo  (+), pcb al catado (-) y algunos miliamperes en unos 5 a 20 min aprox, tengo depositado el estaño,?  mas o menos como se muestra en las imagenes de Antony123 (pag8) o Sycho(pag6)??????????????  saludos.
Título: Re: estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: groundman en 24 de Noviembre de 2013, 20:41:27
hola Alectronik.como e comente por privado.lo mejor es usar el TIN estañoso.sumergir la placa y calentarlo.ojala tubiera la formula.creo que lleva sulfato de estaño
y algo de cal.
Título: Re:estañado de placas por galvanoplastia y otras
Publicado por: jfh900 en 01 de Noviembre de 2015, 18:02:52
Buscando por internet encontré este vídeo. Por si fuera de interés:


Un saludo