TODOPIC
Microcontroladores PIC => * PROYECTOS * => Mensaje iniciado por: groundman en 24 de Enero de 2010, 21:16:11
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hola.abro este tema para publicar mis experencias con el control de iluminacion con triac y microcontrolador.
llevo mas de un mes intentando comprender el funcionamiento de este tipo de circuitos.y despues de muchas pruevas y configuraciones.y con la ayuda de nocturno que me ha asesorado en el tema.he podido realizar un circuito que controla la iluminacion de lamparas de filamento y fluorescentes de bajo consumo.
voy a explicar por encima como funcina este circuito:
el control de brillo de las lamparas de filamento se realiza al modificar el voltage de entrada a esta.o quizas seria mejor decir por el control de los semiciclos de la corriente alterna de la red electrica.
para este control utilizaremos un tirystor o un triac.la diferencia radica en que con el tirystor,solo podemos controlar una de las partes positiva o negativa de los semiciclos de la corriente electrica.
y con el triac podemos controlar las dos.
en el circuito que voy a mostrar utilizo un triac.ya que podremos aplicar el control de la corriente para los dos semiciclos.y de esta forma evitar una sensacion de parpadeo de la bombilla.
el funcinamiento del triac se basa en la posibilidad de permitir el paso de la corriente en un sentido o en otro de los pin T1 y T2
al aplicar un impulso de corriente de duracion determinada por las caracteristicas del componente que vallamos a usar,en el pin G (gate).
para poder activar el triac,lo primero es tener el circuito montado y alimentado con la carga en serie.la polaridad es indiferente para su activacion.una vez alimentado el circuito solo hay que aplicar la corriente en el pin gate.y el triac se activara en el sentido de la corriente que hayamos aplicado.
para poder desactivarlo,hay varias formas si no estoy equivocado.una es la desconexion de la alimentacion del circuito.y a la posterior conexion.el triac habra pasado a estado de alta impedancia.
tambien si aplicamos una tension de corriente inversa al pin gate cuando este este activo.(aunque no estoy seguro de esto)
y la otra la que vamos a usar en este circuito trabajando con corriente alterna.
la desconexion por cruce por cero.esto es el punto donde la corriente alterna pasa de una polaridad a la otra.
el funcionamiento del circuito se basa en la aplicacion de un impulso de corriente en el pin gate del triac en cada semiciclo de la corriente alterna.tanto de los semiciclos positivos como negativos.
la obtencion de la regulacion se basa en la activacion del triac en el momento preciso de cada semiciclo positivo y negativo.
asi que cuanto antes activemos el triac despues de cada cruce por cero,mayor tiempo estara el triac en conduccion y mayor sera la intensidad de luz de la lampara.
y cuanto mas tarde activemos el triac,menor intensidad de luz tendremos.
esta imagen seria un ejemplo:
(http://img269.imageshack.us/img269/9796/alterna.th.png) (http://img269.imageshack.us/i/alterna.png/)
aqui pongo la imagen del circuito del trimer:
(http://img689.imageshack.us/img689/8102/dimer.th.jpg) (http://img689.imageshack.us/i/dimer.jpg/)
el funcinamiento de este circuito se basa en la deteccion del punto donde el voltage de la corriente alterna pasa por 0 voltios.
y la posterior activacion del triac en un punto intermedio del semiciclo positivo y negativo de la corriente alterna antes del siguiente cruce por cero.
la deteccion de la señal de cruce por cero se realiza por el pin GP4 del pic mediante una resistencia de 1 mega conectada a la linea contraria a la de masa de 220v .
como hay dos tipos de cruces por cero.cuando la coincidencia se produce al pasar de + a - y cuando pasa de - a +
dentro del programa del pic hay que identificar estas dos situaciones.
como este pic no tiene interrupciones.la identificacion la realizaremos con unas lineas extras.
pero si tubiera interrupciones.la identificacion la realizariamos por el pin INT0 modificando el bit de INTEDG para que el disparo de
la interrupcion se realizara por flanco de subido o de bajada.
en este circuito la activacion del triac se realiza al poner a 1 el pin GP4.la conexion se realiza intercalando una resistencia de 10 homios.
aunque este valor varia segun el triac que vallamos a usar.
para la activacion del triac solo hace falta un impulso de corriente en su puerta.asi que entre pulso y pulso tenemos un tiempo bastante largo para gestionar otras operaciones del pic.como la lectura del boton de encendido/regulacion de la lampara.
este circuito es una forma basica del control de iluminacion midiante un microcontrolador 12F508.
dado que este pic no maneja interrupciones,el programa en asm.es mas largo que si tubiera interrupciones.
y solo es un programa para el estudio de este sistema.
ya que este circuito es propenso al fallo por interferencias.es decir que si se produciera una interferencia en la alimentacion,la luz se apagaria.
proximamente realizare otro programa para el mismo circuito con algunas protecciones por software contra interferencias.
aunque es muy posible que utilize otro pic.dado que este no posee eeprom de datos para salvaguardar datos despues de un fallo
por desbordamiento del wachtdog.
y aqui pongo el software:
;*************************************************www.ingeniopic.com*******************************************************
; PROGRAMA : dimmer_12F508_1v1
; Funcion : regulador de iluminacion para el hogar
;
;
; Revision : 1.1 26/10/2009 Programa para : PIC12F508
; CPU Clock : 4 MHz Reloj instruccion :
; WDT : Deshabilitado Tipo de reloj : IntRC
; Code Prot : OFF
;*****************************************************www.ingeniopic.com***************************************************
;FUNCIONAMIENTO DEL CIRCUITO:
;Para encender o apagar la luz se realizara una pulsacion breve sobre el pulsador.
;Si queremos entrar en el modo de regulacion,realizaremos una pulsacion larga (siempre que la luz este encendida)
LIST P=12F508 ;Se indica el modo de procesador
RADIX HEX ;Sistema de numeracion hexadecimal
INCLUDE "P12F508.inc"
;registros internos
__CONFIG _IntRC_OSC & _CP_OFF & _WDT_OFF & _MCLRE_OFF
CBLOCK 0x08 ;comienza el bloque de ram en la direccion 0x08
CONTADOR ;registro para el control de la pausa al activar el pulsador para entrar en modo de regulacion
REGULADOR ;registro que contiene el valor de la regulacion de iluminacion de la lampara
TIEMPO ;registro de temporizacion para la excitacion del tiristor
FLAGS ;registro contador de actuaciones sobre el pulsador
UPDOWN ;registro que identifica la ultima operacion de subida o bajada en el modo de regulacion de iluminacion
FLANCO ;registro contador del flanco de deteccion de cruce
REG_TEMPO ;registro para la temporizacion de la regulacion de la luz(para que al pulsar el boton tengamos mas precision a la hora de regular la luz)
ENDC ;fin del bloque de ram
;<<<<<<---------------------- VECTOR DE RESET ------------------------>>>>>>>
ORG 0x00 ;Inicio en el Vector de Reset
goto INICIO ;ir a la primera instruccion del programa
;<<<<<<----------------- INICIO PROGRAMA PRINCIPAL ------------------->>>>>>>
INICIO movlw b'10000100' ;configura el divisor de TMR0 division 1:32, pull up enable,wake up disable.
option
movlw b'00101111' ;PG0 salida excitacion triac,PG1 tx,PG2 rx,PG3 entrada pulsador,PG4 entrada deteccion cruce po cero
tris GPIO ;configura le puerto
clrf GPIO ;borra todas las salidas
movlw D'5' ;valor de regulacion maxima(cuanto menor sea el numero,mayor sera la iluminacion)este valor no puede ser inferior a 5.para evitar que se junten los cruces por 0
movwf REGULADOR ;borra registro de regulacion
clrf UPDOWN ;borra registro de identificacion de incremento o decremento de iluminacion.
movfw GPIO ;carga en w el contenido de GPIO
clrf TIEMPO
clrf FLAGS
clrf UPDOWN
clrf FLANCO
;<<<<<<<------------------------------------------------PROGRAMA PRINCIPAL---------------------------------------->>>>>>>>>>>>>>
PRINCIPAL goto DIMMER ;subprograma controlador dimmer
;<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<SUBPROGRAMA LECTURA INTERRUPTOR MANDO LUZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
BOTON clrf CONTADOR ;borra el contador de espera
espera btfsc GPIO,3 ;comprueva si el pin GPIO3 esta a 0(si el boton no esta pulsado)-
retlw 0x00 ;retorna
esperalo clrf TMR0 ;borra TMR0
espera_on movlw d'240' ;valor de temporizacion
subwf TMR0,W
btfss STATUS,C ;comparalo con TMR0 y si es menor sigue comprovando
goto espera_on
incf CONTADOR,F ;incrementa registro CONTADOR
movlw d'50' ;valor que determina el tiempo maximo de pulsado de interruptor para modo escaleras
subwf CONTADOR,W ;
btfsc STATUS,C ;si el valor es igual o superior,
goto REGULACION ;salta a subprograma de regulacion de luz
btfss GPIO,3 ;comprueva si el interruptor esta pulsado
goto esperalo ;si es asi,sigue temporizando
incf FLAGS,F ;en caso contrario incrementa FLAGS para on/off de la lampara
retlw 0X00
;<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<SUBPROGRAMA PARA AJUSTAR REGULACION DE LUZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
REGULACION btfss FLAGS,0 ;comprueva que la entrada en el modo de regulacion se realiza con la lampara encendida
retlw 0X00 ;en caso contrario no entrar en este modo de funcionamiento
incf UPDOWN,F ;registro para el control del aumento/descenso de iluminacion
REGU_2 btfsc GPIO,3 ;comprueva si el interruptor esta pulsado
retlw 0X00 ;si no es asi retorna
;LAS SIGUIENTES LINEAS SON PARA RELENTIZAR LA REGULACION DE LA LUZ
incf REG_TEMPO,F ;incrementa registro REG_TEMPO
btfss REG_TEMPO,2 ;comprueva el bit 2 de REG_TEMPO
goto SALIDA ;si esta a 0 salir del programa de regulacion
clrf REG_TEMPO ;si es 1 borra el registro REG_TEMPO y continua con el programa
btfsc UPDOWN,0 ;si el bit 0 de UPDOWN es 1 (si la luz estaba subiendo de intensidad la ultima vez que la regulamos)salta
goto incre ;goto incre,(subprograma para el aumento de iluminacion)(si la ultima vez que regulamos estabamos decrementandola)
decf REGULADOR,F ;en caso contrario decrementa REGULADOR(disminulle intensidad de lampara)
movlw 0x05 ;valor maximo de iluminacion
subwf REGULADOR,W
btfsc STATUS,C ;si REGULADOR es menor del valor anterior salta
goto SALIDA ;en caso contrario saca valor de iluminacion
movlw 0x05 ;carga el valor 0x05 de iluminacion(valor maximo de iluminacion)
movwf REGULADOR ;en REGULADOR
goto SALIDA
incre
incf REGULADOR,F ;incrementa REGULADOR
movlw d'116' ;valor de regulacion minima.tope 116(menor iluminacion,se produce parpadeo en las lamparas de bajo consumo)
subwf REGULADOR,W
btfsc STATUS,C ;si REGULADOR se pasa del valor que contiene w
decf REGULADOR,F ;decrementa REGULADOR
goto SALIDA
;AQUI SE DETECTAN LOS FLANCOS DE SUBIDA Y BAJADA DEL DETECTOR DE CRUCE.
SALIDA incf FLANCO,F ;incrementa registro contador de flancos
btfsc FLANCO,0 ;si es par detecta primero el flanco de subida
goto $+6 ;si es impar detecta primero el flanco de bajada
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
goto $+5
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
bcf GPIO,4 ;desactivar triac
movfw REGULADOR ;carga en W el valor de REGULADOR (tiempo activacion de fase de semiciclo)
movwf TIEMPO ;mete el valor en TIEMPO
call FINE ;temporizacion fase de encendido de lampara
bsf GPIO,4 ;activar triac
FILL (nop),6 ;serie de 6 nop para darle tiempo al triac a excitarse.
bcf GPIO,4 ;desactiva el triac
goto REGU_2
;<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<DETECTOR CRUZE CERO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
DIMMER clrf CONTADOR
btfss FLAGS,0 ;si el bit 0 de FLAGS esta a 0
goto APAGA ;apaga la luz
;AQUI SE DETECTAN LOS FLANCOS DE SUBIDA Y BAJADA DEL DETECTOR DE CRUCE.
incf FLANCO,F ;incrementa registro contador de flancos
btfsc FLANCO,0 ;si es par detecta primero el flanco de subida
goto $+6 ;si es impar detecta primero el flanco de bajada
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
goto $+5
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
bcf GPIO,4 ;desactivar triac
movfw REGULADOR ;carga en W el valor de REGULADOR (tiempo activacion de fase de semiciclo)
movwf TIEMPO ;mete el valor en TIEMPO
call FINE ;temporizacion fase de encendido de lampara
bsf GPIO,4 ;activar triac
FILL (nop),6 ;serie de 6 nop para darle tiempo al triac a excitarse.
bcf GPIO,4
call BOTON ;subprograma de lectura de estado de interruptor de pared
bcf GPIO,0
goto PRINCIPAL ;principio de programa
APAGA bcf GPIO,4 ;apaga la luz
call BOTON
goto PRINCIPAL ;principio de programa
;<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<SUBPROGRAMA DE RETARDO DE SEMICICLO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
FINE clrf TMR0 ;borra TMR0
retraso2 movfw TIEMPO ;carga en w el contenido de TIEMPO(retraso para la excitacion del tiristor)
subwf TMR0,W ;comprueva si TMR0 es mayor que TIEMPO
btfss STATUS,C ;si es mayor salta
goto retraso2 ;en caso contrario sigue comprovando
FINE2 clrf TMR0 ;borra TMR0
retraso3 movfw TIEMPO ;carga en w el contenido de TMR0
subwf TMR0,W ;carga en w el contenido de TIEMPO(retraso para la excitacion del tiristor)
btfss STATUS,C ;comprueva si TMR0 es mayor que TIEMPO
goto retraso3 ;en caso contrario sigue comprovando
retlw 0x00 ;retorna
end ;fin
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Hola
Buen proyecto. y bien explicado.
Aunque siempre surgen dudas para quien lo mira.
Ya que no e leido todo lo que habras leido para realizarlo.
Yo quiero realizar algo parecido pero para regular la velocidad de extractores de aire.
De poca potencia ( no llega a 100W/ 220V)
y estava entre un proyecto como el tuyo o un regulador de frecuencia que no se exactamente como funciona.
porque no encuntro mucha informacion.
Lo que no se si con el tuyo funcionaria o seria estable la velocidad.
Lo que no acabo de entender es lo del cruce por cero. Como lo detecta exactamente.
un saludo
PD: Muy buen aporte y suerte con la WEB que tambien esta muy bien
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Veo que ya lo conseguiste. Enhorabuena, Groundman.
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hola zeusjorg.como bien sabras la corriente de la red es una onda sinusoidal de 220v eficaces de 50 Hz en europa 60Hz en america.mas o menos.
eso significa que hay un determinado tiempo donde el voltage es de 0v. asi que si tenemos 50 ciclos por segundo,esta coincidencia se nos va a dar 100 veces por segundo.ya ye tenemos dos cruces por cero por cada onda completa.la diferencia de estos cruces es que uno se realiza cuando la tension cambia del semiciclo positivo al negativo.y el otro cuando pasa del semiciclo negativo al positivo.
podiendo detectar estas dos coincidencias,tendremos el sincronismo de los dos semiciclos para que el microcontrolador pueda trabajar con el tiempo entre cruce y cruce.
para detectarlo usamos un pin del pic configurado como entrada.con una resistencia de 1mega conectada al conductor de 220v 50Hz o 60Hz segun el pais
lo curioso aqui es que si el pic funciona a 5v.como es que no se quema al aplicarle 220v.
pues no lo se.no he leido la explicacion.
pero a mi entender lo que ocurre es que la arquitectura interna del pic,hace que las entradas se comporten como lo que hace un diodo zener.
de esta forma al superar el voltage de 5v,todo el voltage restante 215v recaen en la resistencia.
y como esta es de un valor elevado,la intensidad es tan pequeña que la resistencia no se ve afectada por la potencia que consume.
si miraramos con un osciloscopio este pin,veriamos una señal de onda cuadrada de 5v.que dura todo el semiciclo positivo desde el cruce por cero ascedente.
y la bajada a 0v.en el cruce por cero descedente durante la duracion del mismo.
asi que todo valor que iguale o supere los 5v el microcontrolador lo considerara como estado logico 1.
y todo valor que no supere los 5v incluido -220v el microcontrolador lo considerara como estado logico 0.
ya para saber que cruce por cero se ha realizado en determinado momento,solo tenemos que tener en cuenta si el valor a pasado de (1 a 0 ) o de (0 a 1)
en mi programa las lineas para esta cuetion son estas:
btfsc FLANCO,0 ;si es par detecta primero el flanco de subida
goto $+6 ;si es impar detecta primero el flanco de bajada
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
goto $+5
btfsc GPIO,5 ;espera a que se produzca la bajada del pulso de cruze por 0
goto $-1
btfss GPIO,5 ;espera a que se produzca la subida del pulso de cruze por 0
goto $-1
aunque lo mejor es utilizar las interrupciones del pic.aplicando esta señal por el pin INT0.y gestionando en el pic la interrupcion. realizandola por flanco ascedente y despues por flanco descedente.y asi consecutivamente.
preguntas que si se podria controlar un motor con este sistema.
pues si se puede.pero todo depende de que quieres hacer con el motor.si es un giro continuo de alta velocidad,si es lento pero queremos que tenga fuerza.o queremos invertir el giro.
estas funciones puede que no basten con limitar la amplitud de voltage de los semiciclos.y quizas tengas que aplicar el semiciclo sin recortarlo.tanto positivo como negativo.y que lo que tengas que hacer es eliminar semiciclos completos secuenciales.es decir quitar un semiciclo cada dos semiciclos de la corriente alterna.o tres o cuatro,incluso trenes de impulsos de cuatro o cinco etc.
no se si me explico.
en todo caso la deteccion ya te la he explicado como se hace.todo lo demas tienes que hacerlo con codigo.es como una configuracion a la carta.
cada uno moldea la señal alterna a su combenecia o necesidad.
quiero decir que como si tubieramos un piano.tenemos la herramienta y los conocimientos necesarios para su uso.la imaginacion es cosa tuya.
ya que como no he tenido la necesidad de controlar un motor.pues no se exactamente como se comporta ante la modificacion de la señal que lo controla.
se que segun sea la señal,pues tendremos mas o menos velocidad o par. par=(potencia a revoluciones)
espero haberte aclarado tus dudas. saludos.
PD: la web. :lol: que verguenza de pagina web.es que soy un poco malillo. :D
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Veo que ya lo conseguiste. Enhorabuena, Groundman.
gracias. cuando termine con los problemas de los reinicios por interferencias que te comente.voy a empezar ya con los 18F
en particular con el 18F2550.tengo una cuenta pendiente con los usb.
voy a tener que leer mucho para comprender este protocolo.eso si lo hare todo en asm.creo que es la unica forma de profundizar al maximo en este tema.
ademas me encanta desmenuzar los registros internos de los pic.
ah por cierto.podrias cambiar el nombre del asunto de este tema.queria haber puesto "dimmer con pic". si no,es posible que en los buscadores se tarde mas en encontrar esta informacion.
saludos.
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lo curioso aqui es que si el pic funciona a 5v.como es que no se quema al aplicarle 220v.
pues no lo se.no he leido la explicacion.
pero a mi entender lo que ocurre es que la arquitectura interna del pic,hace que las entradas se comporten como lo que hace un diodo zener.
de esta forma al superar el voltage de 5v,todo el voltage restante 215v recaen en la resistencia.
y como esta es de un valor elevado,la intensidad es tan pequeña que la resistencia no se ve afectada por la potencia que consume.
Hola, para que te des una idea, los destornilladores "buscapolo", esos que tienen una lamparita de neon, para encontrar el polo"vivo", poseen una resistencia de 1 Megohm, por lo que la intensidad que circula, es bajisima I=V/R
Ademas, el pic, tiene en sus entradas, un par de diodos, por lo que la tension de entrada, queda limitada a los 5V de alimentacion... si hay un exedente, lo absorberia la fuente de alimentacion...
Con respecto a "cortar" un tiristor en conducción , se podría generando un pulso opuesto en la alimentacion, esto se consigue con bobinas y otro tiristor...
Salvo que sea un modelo GTO, no es posible cortar cuando esta en conduccion empleando el gate... :mrgreen:
No se si en mi PC, pero el programa que colocaste, lo veo con todos cuadritos .... :shock:
Felicitaciones por la investigacion
Norberto
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gracias todopic.cuando estudie los triacs,algo asi entendi de que habia que aplicar una corriente inversa en el gate a la que previamente se habia activado.
lo que no sabia es lo de los GTO.
lo que si me he dado cuenta en mi circuito.es que segun el modelo de triac.el circuito puede comportarse de forma diferente.segun la sensibilidad del gate.
pero bueno.todo se arregla con la resistencia adecuada.
no entiendo lo que quieres decir con los cuadritos.en mi pc se ve bien.
si quieres te saco el asm.de la ventana de codigo.a lo mejor es por eso.
saludos.
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bueno.como dige antes el programa anterior no esta preparado para las interferencias.ya que cuando sucede esta,el pic se reinicia.
he provado ha realizar la regulacion sin usar el TMR0.para usar el peescaler para el wachdog.pero he caido en la cuenta de que no me sirviria para nada.
ya que para esta proteccion, deberia salvaguardar el valor del registro de luminosidad.en la eeprom de datos.y como el 12F508 no tiene tal memoria.
pues empezare otro programa para un pic que si disponga de esta.
tengo en mente el PIC12F675 que es el mas barato que he encontrado con eeprom de datos interna.tiene 2 timers y ademas entradas analogicas.
creo que vendra muy bien para el proyecto.
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A ver que les parece este...el famoso V1..tanto para 220 como 110 50 o 60 hz
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hola dagger.agradezco tu aportacion.el esquema es practico para el aprendizaje.pero en los hex no creo que se pueda sacar algo en claro.lastima que no sean asm.
ahora estoy realizando el dimmer con un 12F675.lo tengo vastante avanzado.
pero me ha surgido un problema que nunca me ha pasado.
en el programa he integrado la opcion de guardar el valor de regulacion y el estado de la lampara encendida/apagada al faltarle la alimentacion.
pero se ha dado el caso,y no se porque.que al quitar la alimentacion el pic guarda el valor de regulacion correctamente.pero el del estado de la luz cambia.
parece que al ir agotandose la corriente.el pic lee como si se hubiera pulsado el interruptor.y graba el incremento que provoca el cambio de estado del pin.
como podria evitar esto? hay algun tipo de proteccion?
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valla.parece que lo he arreglado activando _PWRTE_ON :oops:
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Groundman Hay una cosa que no entiendo: Porqué pones la resistencia de 1Mohm en el común(vss) y no en la fase?
A mi entender, si pones la resistencia de 1Mohm en el común i el gnd del pic tambien es el común en teoría, en la entrada del pic no habría variación de voltaje. Ya que los latch del pic están referenciados a gnd y detectarían siempre 0V no ?
Me gustaría saber esa cuestión que me tiene intrigado y con dudas :D, gracias.
Saludos.
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pues es muy sencillo.lo que pasa es que me he equivocado en la conexion. :D habria que hacerla en el otro polo de la corriente.
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Okey, duda existencial resuelta gracias. :D
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Hola a todos,
He leido todos los post del tema "Dimmer". He buscado infinidad de paginas por inet pero no encuentro lo que busco que es lo sgte:
Dimmer con 3 cables
1º Fase
2º Boton el cual el otro cable va a fase
3º Cable que baja de la bombilla.
Al parecer la circuiteria se alimenta atraves del filamento de la bombilla y aunque no se encienda circula suficiente corriente para alimentar el
circuito.
Ventajas de tener 3 cables:
En una instalacion existente no hay que tirar mas cables por los conductos.
Seria quitar interruptor y poner Dimmer.
Un saludo todos. Poco a poco me estoy poniendo al dia (me refiero con la lectura de los post y que no son pocos).
Ademas no he visto aun foro igual. Enhorabuena a tod@s.
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Yo lo he intentado con mi minidimmer v3, para facilitar la instalación, pero no conseguí que fuera 100% fino. Es un proyecto que tengo que retomar.
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Hola a todos,
He leido todos los post del tema "Dimmer". He buscado infinidad de paginas por inet pero no encuentro lo que busco que es lo sgte:
Dimmer con 3 cables
1º Fase
2º Boton el cual el otro cable va a fase
3º Cable que baja de la bombilla.
Al parecer la circuiteria se alimenta atraves del filamento de la bombilla y aunque no se encienda circula suficiente corriente para alimentar el
circuito.
Ventajas de tener 3 cables:
En una instalacion existente no hay que tirar mas cables por los conductos.
Seria quitar interruptor y poner Dimmer.
Un saludo todos. Poco a poco me estoy poniendo al dia (me refiero con la lectura de los post y que no son pocos).
Ademas no he visto aun foro igual. Enhorabuena a tod@s.
en una instalacion existente, solo se saca el interruptor que va la pared y se conecta el dimmer, normalmente el cable que va al interruptor es Fase, tener en cuenta el cable que va a la lampara y el otro que viene de la cometida. y asunto resuelto. asi de facil, creo que al decir 3 cable debe ir la toma de tierra.
Saludos
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STK500 dice:
en una instalacion existente, solo se saca el interruptor que va la pared y se conecta el dimmer, normalmente el cable que va al interruptor es Fase, tener en cuenta el cable que va a la lampara y el otro que viene de la cometida. y asunto resuelto. asi de facil, creo que al decir 3 cable debe ir la toma de tierra.
Saludos
precisamente es ese otro cable que nos ahoramos de meter ya que normalmente no esta instalado. Mañana hago un esquema.
Lo cual tendriamos:
Fase->interruptor->Lampara->Neutro
al no ser que tengamos un conmutador que ya serian 3 cables:
Fase->Comuntador->2 cables al otro conmutador->Conmutador->Lampara->Neutro
Un saludo
fixup
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no entiendo lo que se quiere decir con la toma de tierra.en las nuevas instalaciones se exige que haya un cable de toma de tierra hasta la lampara.y este no pasa por el interruptor.
esta toma de tierra se utiliza por si se deriva algunos de los polos de la corriente a la lampara metalica.
lo de usar los cables del interruptor con la bombilla alimentada en serie.supongo que se puede hacer.pero creo que doleria bastante la cabeza realizar el programa.mas que nada por las interferencias que se podrian ocasionar.
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no entiendo lo que se quiere decir con la toma de tierra.en las nuevas instalaciones se exige que haya un cable de toma de tierra hasta la lampara.y este no pasa por el interruptor.
esta toma de tierra se utiliza por si se deriva algunos de los polos de la corriente a la lampara metalica.
lo de usar los cables del interruptor con la bombilla alimentada en serie.supongo que se puede hacer.pero creo que doleria bastante la cabeza realizar el programa.mas que nada por las interferencias que se podrian ocasionar.
El interruptor se saca por completo y se pone el Dimmer, asi se conecta todos los Dimmer Comerciales, en mi vida he montando miles de ellos, como lo digo, sino leean la instruciones tecnica, la toma de tierra es una seguridad para la instalacion y el lugar donde lo monta, yo aconsejo tomar todos tipo de seguridad para el montage de corriente ya que un fallo de esto peligra el ambiente Familiar, como se ha de pensar, la Caja donde va monatado el dimmer lleva un Circulo de metal que va a la toma de tierra.
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Creo que el programa no cambia demasiado, lo difícil es mantener alimentado al PIC en todo momento con las oscilaciones que da la lámpara.
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ah.vale.no he llegado a montar ese tipo.
yo he montado los que van en el registro de la habitacion.ya que solo hace falta dos hilos que van a los pulsadores.de esta forma se simplifica mucho el montage de conmutadoras de 2,3,4 puntos que es lo mas frecuente.y nos ahorramos mucho cable por no necesitar de cruzamientos.
hoy en dia es mas frecuente tener un minimo de 2 puntos de luz por habitacion.3 en dormitorios de matrimonio.
tiene algun sistema de deteccion ,esos reguladores para montar mas de uno en paralelo?
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Hola a todos...
No estoy al tanto de los dimmer, hace ya un año hice uno para un pesebre navideño, simulando el día y la noche...para montar nuestro dimmer en cualquier caja de SW de nuestra casa, creo que podríamos usar la pared como tierra o neutro, ya que por norma la fase es la que tiene el interruptor, claro que hablo de esta parte del mundo donde le voltaje es a 110V, en Europa es a 220V y si medimos entre el cable que sale de la caja del interruptor y la pared donde está incrustada nos debe dar algo asi como 80 y 110 con una corriente suficiente para alimentar nuestro circuito..eso creo..desafortunadamente estoy lejos de mi laboratorio y no creo que vuelva hasta unas 8 semanas.
Ojala sirva la idea.
Saludos
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Hola a todos...
No estoy al tanto de los dimmer, hace ya un año hice uno para un pesebre navideño, simulando el día y la noche...para montar nuestro dimmer en cualquier caja de SW de nuestra casa, creo que podríamos usar la pared como tierra o neutro, ya que por norma la fase es la que tiene el interruptor, claro que hablo de esta parte del mundo donde le voltaje es a 110V, en Europa es a 220V y si medimos entre el cable que sale de la caja del interruptor y la pared donde está incrustada nos debe dar algo asi como 80 y 110 con una corriente suficiente para alimentar nuestro circuito..eso creo..desafortunadamente estoy lejos de mi laboratorio y no creo que vuelva hasta unas 8 semanas.
Ojala sirva la idea.
Saludos
eso no se puede hacer, imaginaste como funciona un interruptor Diferencial, pues eso para interrumpir la corriente cuando halla errores, y la impedancia seria me pequeña para esa idea que tu dice.
como tu dice tendriamos en esa linea de Fase lo que se llama derivaciones y eso no esta permitidos, para alimentar un Pic o uC basta una Resistenca con un condensador y un Diodos y claro aconsejo un Zener de 5.1voltio 1A, pero aqui debemos proteger el lugar o la caja donde los monta al quien los usas.
Saludos
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ademas.imaginate la sorpresa que se llevaria el que tocara la pared si hubiera humedades. :z)
y el voltage que nos da la deriva depende de la humedad que tenga la pared.a mas humedad mas deriva y viceversa.
y como bien dice stk500 saltaria el diferencial.
a mi se me ha dado el caso de saltar el diferencial por un enchufe con mal contacto(chisporreando).no hace falta que sea por cortocircuito.ni sobrecalentamiento.
ten cuidado con los experimentos.nunca derives a tierra la corriente intencionadamente.
yo he instalado algunas bombas sumergibles en pozos.y hay instaladores que no instalan la tierra porque la sale mas varato el cable."locos"
o algunos que antiguamente conectaban la tierra a las cañerias del agua.porque decian que estas al contener agua ,la corriente se derivava por la instalacion.
una vez se derivo una labadora y en ese momento habian cortado el agua.y le dio una descarga.
claro que entonces la mayoria de los hogares no tenian diferenciales.ya ponian magnetotermicos.pero estos solo saltan por consumo.
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bueno.sigo con el proyecto.como dige en otras respuestas de este tema.
estoy cambiando el 12F508 por el 12F675.ya que puedo usar interrupciones.y de esta forma aprobechar al maximo la velocidad del pic.ya que uso una interrupcion del pic para detectar el cruce por cero y otra interrupcion para excitar el pic.de esta forma tenemos el resto del tiempo para gestionar otras tareas.
he implementado la grabacion del dato de la regulacion en la eeprom de datos,al soltar el boton de regulacion.
de esta forma si le falta la alimentacion al pic,el dato estara guardado para cuando se alimente de nuevo.
pero se me presenta el problema de que la grabacion en la eeprom es demasiado larga y la lampara se apaga durante 4 semiciclos.
este codigo es el que tengo puesto en mi programa.
GIE0 ;deshabilita interrupciones
ESPERA btfsc EECON1,WR ;comprueva si se grabo el dato
goto ESPERA ;si lo ha grabado continua.en caso contrario repite la comprobacion.
GIE1 ;habilita interrupciones
.
estas lineas consumen demasiado tiempo.
que pasaria si las elimino.ya lo he hecho y el programa va bien.pero no se que puede pasar si no espero a que termine la escritura en la eeprom de datos.
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No me cuadra, según la datasheet el tiempo máximo de escritura en la eeprom es de 6ms.
Eso no es ni un semiciclo, no creo que la vista lo note.
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lo que pasa es que el semiciclo de la corriente alterna de 50Hz es de 10ms y segun donde suelte el boton,es un tiempo menor.
y esto me hace que se pare algunos semiciclos.y al soltar el boton,se apaga la lampara unos milisegundos.
pero ya tengo la solucion.en verdad el comprobar el bit WR de EECON1 nos informa de que la grabacion esta en curso y no debemos grabar ningun dato en la eeprom.
pues como despues de soltar el boton.no se vuelve a grabar ningun dato hasta que volvamos a pulsar y soltar el boton,hay un largo tiempo que ya le ha dado tiempo a grabar el dato.
de todas formas pondre esta comprobacion antes de que salte al subprograma de grabacion en eeprom.asi si la eeprom esta ocupada grabando un dato,
esperara al siguiente semiciclo.
en el programa, la grabacion se efectua cuando soltamos el boton.pero estoy pensado en grabar el dato con cada incremento de iluminacion.
ya que he notado en que si se produce una interferencia mientras estoy en la fase de regulacion,el pic empieza de nuevo en el ultimo dato que grabo.
y esto hace que la luz de saltos de iluminacion,durante su regulacion.
nocturno,una cosa te queria preguntar.creo que muchas de las interferencias las causa el triac en su conmutacion.este problema no sucede si se usa un optodiac.
pero ya estaria incrementando el circuito.
no habria otro tipo de configuracion en la resistencia del pin gate del triac?
he visto algunos circuitos de conexion de fotodiacs.que montan diferentes configuraciones para cargas ristivas o inductivas.
pero no se si con conexion directa al pic,es eficiente.
PD:estoy haciendo pruevas para poder regular bombillas de bajo consumo.pero hay que poner en el circuito en paralelo con estas,una lampara de 22v 40W.
si no,estas lamparas de bajo consumo.no mantienen activo el triac.por su pequeño consumo a iluminacion muy baja.ya que a iluminacion media-alta,funcionan bien.
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Seguro que con un optoacoplador va mucho más fino, aunque no tuve tantos problemas de reseteo como tú estás teniendo. En cualquier caso, tu firmware va a quedar muy sólido si salvas esos obstáculos.
Respecto a las de bajo consumo, nunca lo he probado, pero sería muy interesante que lo consiguieras.
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Que tal gente.
Muy interesantes los experimentos. Ahora, estoy con un TRIAC BT136 (el que tu usas segun tu diagrama del primer post) con una resistencia de 360ohm. Pero, aune el PIC vote 1 o 0 en su pin de salida siempre se mantiene activado el TRIAC (ocea siempre esta enviando la referencia a tierra al foco). Pero cuando suelto este pin del resistor del pic (ocea lo dejo al aire) se desactiva y se apaga el foco... Como tengo que hacer para desactivarlo con el PIC ? Pense que con un 1 constante del PIC el TRIAC conduciria siempre y con un 0 constante lo mantendria sin conducir. O es acaso la resistencia? Porque veo que tu usas 10ohm pero quiero que me asegures esto antes pues no quiero cargarme nada, y creo que ya lo hice con mi puerto 232 de la PC :D
Salu2
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es raro lo que comentas.que pic usas? estan bien configurado el pin que da salida al triac?
yo,si pongo 1 logico.el triac se activa y con 0 logico se apaga.
si el pin lo tienes configurado por equivocacion como entrada y habeces salida,y tienes activadas las resistencias pull-up,puede que en determinados momentos la salida no este en alta impedancia.
la resistencia que uso es porque mi circuito hacia cosas raras.pero yo he llegado a ponerlo directo y funciona.almenos para encender/apagar.ya que los problemas los tenia en la regulacion.
y no te recomiendo que realizes las practicas con el programador conectado a tensiones elevadas.
estas tensiones siempre hay que aislarlas con optoacopladores.
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Vaya, ya lo logre. Resulta que enves de poner referencia a tierra en T2 debi ponerlo en T1. Pero es raro, pues se supone que no hay polaridad en esos pines.
Por otro lado, que yo tenga entendido un triac no se puede desactivar de esa forma, es decir, que se activa con corriente mas no importa el voltaje, y eso es aun mas raro.
Ahora, lo de la resistencia, pues con 10ohm... no consume mucho para lo que el pin del PIC puede entregar? Pues a simple vista yo lo veo que si, ahora estoy con 360ohm porque con 10ohm aveces se resetea el 12F683, aparte lo del consumo como digo, pues no quiero quemar el pin y tampoco poner un transistor previamente.
Bueno, seguire haciendo pruebas.
Salu2.
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El voltaje de disparo siempre se hace entre el GATE y T1, en el datasheet indican eso. Lo que pasa es que los TRIAC se pueden disparar en los semiciclos con un pulso positivo ...
Para desactivar el TRIAC, no hay que hacer nada, ya que al pasar por el cruce por cero se desactiva solo ... o no se si te entendí mal.
Saludos
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un triac son dos tiristores en contraposicion con los pin gate juntos.
asi que a mi entender,solo uno de ellos esta activado a la vez.y con la particularidad de que la activacion de estos es siempre con un impulso de corriente positivo,
respecto al pin T1.
solo que uno de ellos se activa solo con polaridad directa y el otro con polaridad inversa.es decir,si usamos una corriente alterna.
uno de ellos al aplicarle un impulso positivo al gate,conducira en el semiciclo positivo.y el otro,al aplicarle un impulso positivo al gate ,conduciara en el semiciclo negativo.
pero solo se desactivan,cuando la polaridad de T1 y T2 se invierte.tambien es posible desactivarlos con una corriente inversa entre gate y T1.
pero esto no suele ser necesario en corrientes alternas.mas bien se utiliza en corriente continua y con tiristores.
lo de la resistencia,varia segun el triac que se use.y tambien influlle el tiempo de excitacion del pin gate.
supongo que jugando con este tiempo.incluso podriamos prescindir de ella.
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bueno.ya tengo realizado la primera version del dimmer.solo me falta realizar la placa.
este dimmer realiza tanto la regulacion de lamparas de filamento como las de bajo consumo.le regulacion se realiza con los dos semiciclos de la corriente alterna.
utilizo un 12F675.pero el unico problema que veo esta en la regulacion de lamparas de bajo consumo.ya que hay un punto en el que si bajamos mucho la tension,la lampara empieza a parpadear.y ademas la regulacion minima,aunque baja bastante de iluminacion.no crea un ambiente.....
no se como explicarlo.ya sabeis ,el ambiente idoneo en el dormitorio con la parienta o alguna amiga :D
o sea. que seria mas agradable bajar mas la iluminacion.incluso para ver una peli comodamente.
por eso estoy realizando una segunda version que realizo la conmutacion de dos lamparas con solo dos hilos.asi que no tenemos que meter mas cables.
para ello gestiono el semiciclo positivo para una lampara y el negativo para la otra.y posteriormente dispongo un diodo en cada lampara.en diferentes sentidos.
con esto ya no podemos realizar regulacion en la lampara de bajo consumo.pero tampoco nos hace falta si lo que queremos es que ilimunen al maximo.
asi que cuando la regulacion este al maximo.se encendera la lampara de bajo consumo.y en cuanto bajemos la iluminacion,se desactivara la lampara de
bajo consumo.y se encendera la de filamento hasta regular la iluminacion optima.
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si la lampara te parpadea es que no esta bien la señal sincronizada, normalmente en los dimmer hay lo que se llama VH,esto quiere decir que el triac recibe un minimo de corriente para que la lampara entre a dimmer en caliente, esto se puede ver teniendo el local o lugar a muy oscuro y asi ver como el filamento de lampara se pone tipo Brasa,osea que la lampara nunca comieza a 0% a dimmer, hay ya una corriente que le entra al triac y que estando la lampara en un local algo de luz no se aprecia, deberia mirarte bien el codigo y la reacion de Cruce por cero.
Suerte y saludos
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en las lamparas de filamento,no tengo problemas de parpadeo.solo en las de bajo consumo"fluorescentes"
ya que estas,tienen su propio oscilador interno.para generar la alta tension.las he desmontado y tienen un circuito electronico con un pequeño transformador.
pero ya con la implementacion en mi circuito para controlar las lamparas por separado.ya no me hace falta regularlas.
quiero comentar sobre un problema de interferencias que me bloquea el pic de vez en cuando.ya estoy integrando el watchdog.pero aun asi sigo con los problemas.
por eso quiero comentar algo que he descubierto acerca de porque se producen esas interferencias.que afectan al pic porque esta conectado al triac
mediante una resistencia.y las interferencias entran por esta.cosa que igual no pasaria si usara un opto acoplador.
pero si realizamos el codigo al limite de sus posibilidades.como es el caso de hacer que funcione con estas interferencias.tendremos un circuito muy estable.
si posteriormente usamos otros sistemas de proteccion por hardware.
asi que lo que he descubierto,es que es muy importante el tiempo de excitacion del triac.
se me ha dado el caso de que un tiempo muy corto,habezes el triac no llega a activarse.
aunque no es igual el tiempo de excitacion para los dos semiciclos.
ya que he comprobado que con un mismo tiempo,se llega a activar uno de los semiciclos.pero no el otro.
aunque si es verdad de que estan en fases distintas.y tiempos ligeramente desfasados.
asi que he aumentado este tiempo y se me han quitado esos problemas.
el tiempo de excitacion que he usado es de 20Us y va bien.aunque tendra que ver el datasheet del triac.un tiempo de 1uS no es capaz de activar el triac.
almenos uno de los semiciclos no se me ha activado con ese tiempo.
sin embargo si intentamos activarlo con 6us entonces se producen interferencias.supongo que es porque esta en el limite de su activacion.
y no llega a activarse del todo.
yo tengo puesto una resistencia de 10R ya que con una de 180R el triac no se me activa.
he stado mirando las curvas carasteriasticas del BT136 es el datasheet.pero no las entiendo.
al parecer el tiempo de activacion varia segun la intensidad con que esta trabajando.pero cual es el tiempo optimo?
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probaste poner entre la carga un condensador y una resistencia? esto es muy standard y es para evitar ruido e interferencia, otras cosas que para dimmer Florecente es otras cosas muy diferente, los florecente usan un Ballastro o bobina para aunmetar la corriente de encendido.
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he llegado a usar un varistor de 260V en paralelo con el triac.pero cuando la bombilla esta a baja iluminacion,se producen parpadeos y ademas se calienta el varistor.
habia pensado en ponerlo en paralelo con la lampara.pero no se que valor usar.ya que no es lo mismo el valor de pico de la corriente alterna que la tension eficaz.
pero aqui supongo que si hubiera un pico.lo que pasaria es que se fundiria el fusible.
quizas se podria hacer una conbinacion con un un varistor y un condensador en serie.
ya que si usamos una resistencia.supongo que siempre estaria pasando una corriente.y con el varistor solo pasaria la corriente al producirse el pico.
aunque no estoy seguro del todo de que la interferencia se produzca por un pico.quizas lo que pase es que se introduzca un desfase en la corriente alterna.
y este modifique el cruzamiento por cero.haciendo que el pic cambie su comportamiento por completo.al producirse la deteccion en una parte del programa donde no se deberia producir.
supongo que seria algo parecido a lo que pasa con las cargas inductivas.que producen un fanstasma de la corriente alterna de 50Hz convirtiendola en una de 100Hz.
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Raro, pues tambien uso un BT136 y lo activo con una resistencia de 360ohm. El de 10ohm consume mucho y podria quemar el pin del PIC. Por eso uso tres pines del PIC para aumentar la corriente que puede ofrecer.
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probare a realizar otros circuitos.y aberiguar porque pasa esto.
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siempre es conveniente colocar un capacitor y resistencia (red snubber)en paralelo con el triac, para eliminar los disparos por el dv/dt que se produce en las conmutaciones.
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Porcierto, haciendo un offtopic, es recomendable usar los TRIACs (BT136) para DC? Lo que pasa esque quiero desechar los relays grandes, ruidosos y externos... Acabo de probar con un led y prende bien... Mi pregunta va para altas corrientes... ¿? Sino, que otro parecido a esto me recomendarian usar?
Salu2.
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No es mejor un MOSFET?
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Pues ahora creo que si xD, Pero, del que tipo? O uno mas en concreto, esq nunca he usado MOSFETs
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pues bien , creo que seria mejor un circuito asi
http://www.adronic.de/downloads/u209b.pdf
casi como esto
(http://img691.imageshack.us/img691/6954/motorac.jpg)
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Hmm.. Bueno mi idea es poder conmutar el contacto del carro como lo hace el relee. Creo que seria mejor usar MOSFETs como dicen pero nose cual en particular. Pero necesito uno que trabaje con un consumo normal de 30A creo (o almenos asi lo especifican los relee que tengo que son gordos, grandes, ruidosos y externos, es decir, fuera del dispositivo).
Gracias.
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Hmm.. Bueno mi idea es poder conmutar el contacto del carro como lo hace el relee. Creo que seria mejor usar MOSFETs como dicen pero nose cual en particular. Pero necesito uno que trabaje con un consumo normal de 30A creo (o almenos asi lo especifican los relee que tengo que son gordos, grandes, ruidosos y externos, es decir, fuera del dispositivo).
Gracias.
Mira las referencias que comiencen con IRFP .. son unos monstruos jeje
Saludos
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Tengo una duda, creo que tonta, pero yo quiero conmutar 12V mas no la tierra con el MOSFET... es esto posible como con un transistor PNP? Porque simulando con proteus, no me va con ningun tipo de mosfet para este cometido.
GRacias por la info.
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Bueno ya pregunte en el foro tecnico, dejar ahi el offtopic :D Losiento groundman :lol: y gracias.
Salu2.
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no problem.no te he contestado porque no he trabajado con mosfet mas alla de reparar la fuente conmutada de algun TV.
respecto al dimmer.estoy bolcandome an su utilizacion con optodiac.se me esta dando el caso de fallarme las progamaciones
de los microcontroladores.creo que me los estoy cargando.no veo buena practica usar directamente un pin del pic para controlar el
triac. cosas raras. :shock:
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Bueno, yo lo que tengo echo es solo un switch para mi cuarto, mas no un dimmer para controlar la intensidad. Todo por RF, y la cosa va bien hasta ahora, todo funciona ok. Eso si, me carge un 12f683 en la pruebas xD
Y mas bien, donde tengo problemas es en el transmisor RF que es con pila pero eso no tiene nada que ver. Seguro es esa resistencia de 10ohm que usas, tuve problemas con eso tb... mucho consumo para el pin del pic, sino usa los otros pines para aumentar la corriente que puede proporcionar, yo hago eso para la resistencia de 360ohm que uso.
Exitos.
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la cosa es que nocturno tiene hecho uno con una resistencia de 180R. y por ahora no ha dicho nada de que le de problemas.
aunque supongo que mi problema es por el tipo de triac que uso.por eso como quiero que se pueda utilizar cualquier triac.
voy a usar un optodiac.el moc3021 o moc3021.
respecto a tu proyecto por RF me parece muy bueno.yo tengo un control en mi habitacion para activar impresora,discos duros y otras cosas en una regleta de 8 enchufes.y asi controlarlos por serial.con otro ordenador.por escritorio remoto.
el problema de enviar ordenes por RF es que no siempre se recive correctamente los datos.
por eso te recomiendo que envies las ordenes comprovando si llego bien el dato.
por ejemplo envias un dato y obligas a que lo envie hacia ti.se comprueva si es el mismo dato.y si es el mismo continua con el siguiente datos.
en caso contrario.envia de nuevo el dato.lo ideal es que nunca se envien dos datos iguales secuencialmente.pero esto se podria solucionar enviando un dato de 9 bit.y alternar el valor del bit 9 con cada envio de datos.
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Yo uso el mismo TRIAC que tu, el BT136. Es raro que no te funcione con una resistencia de 360ohm y a mi si.
Mi problema con el RF no es la seguridad de los datos, sino la placa, que es un transmisor casero y debo hacer la placa muy bien, por eso no tenia nada que ver, solo comentarlo. Igual gracias por tus comentarios.
Por otro lado, que pena que tngas que usar optodiac, pues me gusta la idea de que sea bien pequeño todo y se pueda controlar con el pic directamente, como lo tengo para la luz de mi cuarto.
Bueno, exitos.
Salu2.
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No me ha dado problemas hasta ahora, pero también es verdad que ese valor lo puse tras realizar algunas pruebas, sin averiguarlo tras una formulación teórica del mismo. Es muy posible que otros valores sean más adecuados y que simplemente a mí me funciona bien porque la tolerancia de los componentes que he usado es mayor.
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Buenas, aqui un pequeño aporte.
un dimmer que hace casi de todo, pongo algunos detalles.
Esta construido en torno a un 12F675.
Al conectar la primera vez entra en modo aprendizaje tomando los botones de la siguiente forma.
El led se mantiene encendido esperando una pulsacion.La primera pulsacion corresponde con el comando on-off, segunda con el mas luz y la tercera con menos luz.
Sus caractericticas:
Si se pulsa el boton on/off y esta apagado sube la intensidad al max con una rampa de subidad de 4 segundos, si durante este proceso se pulsa algun boton se detiene la rampa en el lugar de la pulsacion, pudiendo subir o bajar el nivel segun se pulse mas o menos. Para apagar se pulsa el boton de apagado y el dimer apaga la luz con una rampa de bajada en funcion del lugar donde se encuentre, al terminar la rampa elimina los disparos y enciende un led de cortesia para indicar estado de reposo.
Si se pulsa el boton de mas o menos estando el dimer parado este aumenta la rampa hasta alcanzar la ultima luminosidad que se guardo utilizando la funcion dimmer (ajustando la intensidad con mas o menos y luego dandole a apagar la luz), pudiendo regular a su antojo.
En el archivo teneis la PCB en formato EAGLE y el codigo HEX, en el archivo de EAGLE teneis los componentes indicados con los valores, como comentario decir que he utilizado el simbolo de un condensador para un LED (para que los pad queden mas anchos) y la resitencia de cruce por cero el simbolo de un diodo ( por el mismo motivo), el unico puente que lleva va debajo del condensador de 0,47uF/400V que podeis utilizar uno de 0,68uF/400V o similar.
Estas son las caractericticas del dimmer y lo mejor de todo que funciona sin relampagueos ni nada por el estilo, espero que os guste y si veis algo raro no dudeis en contactar, un saludo y que lo disfruteis.
P.D. Si tomais la decision de postearlo en algun otro lugar por favor hacer notar que es un proyecto de CENTIANE.
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Magnífico, Centiane, te ha quedado muy guapo.
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muy bueno.habia pensado realizar uno mientras terminaba el mio.pero me parece que no tiene la posibilidad de controlarlo mediante un interruptor de pared.
almenos para apagar y encender.es una lastima.ya que te quedaban pines de sobra.
otra cosa.al principio del tema.dagger ha puesto un enlace a un circuito donde se prescinde de un diodo 1n4007 y la resistencia de 1K.para alimentar el pic con 5V.
con respecto al esquema que nocturno tiene en su pagina web.
creo que la diferencia esta en que se entrega 4.5v en vez de 5v.aunque no es problema para el pic.ya no se para el receptor tsop 17xx.
incluso supongo que se podria elevar el voltage cambiando el zener.
y asi prescindimos de algunos componentes.
yo he realizado esa eliminacion y me funciona bien.tampoco se que inconvenientes conlleva. :?
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Te refieres a quitar esos diodos 1N4007?? Pues yo prefiero que no, para mi q protege contra picos de la alterna, vamos que si unos simple diodos te puede estar salvando de mcuhas cosas q ni te enteras pues prefiero dejarlos ahi.
Creo haber visto una nota microchip en el que no estaba implementados esos diodos pero la fuenta era similar.
Salu2
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no me refiero a quitar los dos.solo uno y la resistencia de 1K.
yo no los he quitado por capricho.lo he visto en el esquema que posteo dagger al principio del tema.es un circuito creo que comercial.
y funciona bien.
lo que me he dado cuenta.es que el diodo zener es de 5.6V .
y creo que el circuito realiza lo mismo.que el de nocturno.que es rectificar el semiciclo positivo recortandolo a la tension inversa del zener.
y allanar la cresta con los condensadores.
si nocturno pudiera aclararlo.se lo agradeceria. ;-)
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¿Cuál es el que has quitado?, pon un esquema, please.
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Se refiere a ESTE (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=29205.msg243584#msg243584) esquema:
(http://img96.imageshack.us/img96/2456/59667513.png)
Al parecer usa la resistencia de 47ohm para el zener. Y el unico que cumple el papel de "transformador" es el condensador de .39uf... Se ve mas simple y todo pero no se cuan seguro.
Salu2.
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Ya esta listo para poder hacer el apagado y encendido desde el pulsador que debe de ir conectado con una resistentencia en pull-up en el pin GP3.
En el rar se encuentra la version 3.5 que es sin el pulsador y la version 3.6 con su pulsador.
Un saludo y buenos resultados.
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Buenos dias compañeros, este no deja de ser el mejor foro.
interezante proyecto, estoy trabajando en algo parecido, y me surge una inquietud con algo que leí en este hilo, cuando sensamos la linea de AC por medio de un pin y una resistencia de 1M el voltaje retorna a la fuente, creo que lo mencionó el administrador, si la alimentacion no es tomada de la linea, sino de una batería que pasaría, y como hago para colocar una referencia para realizar la deteccion de cruce por cero? en el caso de ser alimentado solo por baterías, si alguien me puede aclarar la duda se lo agradeceria mucho.
-
Buenos dias compañeros, este no deja de ser el mejor foro.
interezante proyecto, estoy trabajando en algo parecido, y me surge una inquietud con algo que leí en este hilo, cuando sensamos la linea de AC por medio de un pin y una resistencia de 1M el voltaje retorna a la fuente, creo que lo mencionó el administrador, si la alimentacion no es tomada de la linea, sino de una batería que pasaría, y como hago para colocar una referencia para realizar la deteccion de cruce por cero? en el caso de ser alimentado solo por baterías, si alguien me puede aclarar la duda se lo agradeceria mucho.
Si quiere usar una bateria te debe hacer un circuito que detecte el cruce por cero, ojo! con la seguridad y la insolacion de su aplicacion, aqui te pongo un tutorial http://www.monografias.com/trabajos25/control-potencia-tcp/control-potencia-tcp.shtml
y te aconsejo use el buscador cruce por cero.
Saludos
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Utiliza un optoacoplador para detectar el cruce por cero y no tendras ningun problema.
un saludo
-
Muchas gracias, por la pronta respuesta.
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Utiliza un optoacoplador para detectar el cruce por cero y no tendras ningun problema.
un saludo
podrias poner un esquema del detector de cruce por cero con un optoacoplador?
no sabia que se podia hacer con optoacoplador.yo realize uno con un operacional.pero me interesa hacer la deteccion sin que la corriente
de la red este conectada al pic.
ya que despues de varios circuitos que he realizado,no me decido por el sistema que voy a utilizar.
como lo que quiero es controlar la iluminacion de la vivienda,utilizando un cable de telefono de 4hilos para alimentar al pic y comunicarme por usart.
hare una fuente de alimentacion.para alimentar todos los circuitos.asi me ahorro componentes y espacio en la placa.
aunque se me esta ocurriendo la idea de usar masa,+5v,señal alterna del transformador y datos. para los cuatro cables.
y la comunicacion realizarla por un solo pin del pic.y conectar todos los pic con el mismo cable.y realizar algun tipo de protocolo para dar los permisos
y seleccionar los pics como maestro o esclavo segun haga falta.
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Tengo la misma duda centaine, por mas que veo el datasheet del optoaclopador no veo como utilizarlo para la deteccion del cruce por cero, solo para aislamiento, por otra parte les comparto algo que encontré de microchip.
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el cruce por cero se puede hacer perfectamente con una resistencia de 5M y al pic, creo yo que el problema es el acople de las tierras (neutro y tierra digital), el amigo el MLO plantea esta (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=23986.msg193978#msg193978) solucion para el cruce por cero y el aislamiento
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al igual que con una resistencia de 1M conectada entre los 220V y el pic,supongo que tambien se podria hacer con los 9V alterna del ejemplo del enlace.
con la resistencia adecuada no se si haria falta usar el transistor y demas componentes.
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es que ese circuito le entrega 0-5v al pic, pero ya con el transformador y todo el cuento aterrizan la tierra. Yo lo hacia solo con la resistencia de 5M y el neutro lo unia a tierra digital con una R de 10K
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Buenos dias, el problema principal de acoplar el neutro y la tierra digital, es que por lo menos en Colombia, en un interruptor solo encontraras la fase, por lo tanto tocaría tirar un cable para el neutro, y una de las cosas que se quiere evitar en caso de realizar un proyecto basado en RF; explico a lo que quiero llegar, estoy diseñando un proyecto de control de luminosidad basado en modulos Xbee, el dispositivo tendría un pic, que debe trabajar con o sin tension en la red, por lo tanto no se puede alimentar de esta, sino con baterias, debe reportar si hay tension o no, nivel de bateria, encender o apagar, y controlar la intensidad de luz, voy a incorporar un foto triac y en el datasheet mensiona que tiene deteccion de cruce por cero, pero no encuentro o no me explico como debería conectarlo al pic para esto, todos estos eventos seran reportados a un pc. Si alguien me puede dar una pista de como detectar este cruce sin tener que tirar cableado se lo agradeceria mucho.
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y que va hacer tu con una Fase sin el neutro?
porque uno de los solo no tiene sentido, aparte al aislarlo debe usarlos los dos, sino no tendria ninguna referencia el paso por cero si quiere saber mas pasaste por el Subo Domotica-X10
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?board=21.0
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http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=22733.0
Este es un detector de cruce por 0 para aislar el PIC.
Los que preguntais por los detectores de cruce por 0 en circuitos con baterias, estas se ponen a 0 cuando se descargan :lol:
o es que oscilais la corriente y la elevais?, si no es asi es cc y por tanto no hay cruce por 0 ni se pueden usar TRIACs, aqui se puede hacer directamente PWM con MOSFET, IGBT, TIP, o transistores normales, ademas es mucho mas sencillo.
Para las lamparas de bajo consumo a lo mejor hay que poner una red snuber igual que en los motores ya que al llevar bobinas hay carga inductiva, esto produce desfases entre V e I y sobretensiones en la desconexion, corre peligro la vida del TRIAC.
Saludos
-
pues me ha gustado el circuito.de seguro que voy a utilizarlo.
hola setshomaru.en un interruptor puedes encontrar tanto la fase como el neutro.si es verdad que uno de ellos tiene en serie la carga.y que cuando
cerremos el interruptor,solo tendremos uno de ellos.y sera el que configuremos como comun.
no se si saves exactamente que es la fase y neutro.lo explicare por si alguien no tiene este conocimiento.
los transformadores de la compañia electrica,le llegan 3 hilos de alta tension.y mediante una conbinacion de bobinas internas,se convierten en 4hilos.
de menor voltage pero mayor intensidad.
estos hilos son 3 fases y 1 neutro.las 3 fases se usan para corriente trifasica de 380V y el neutro se utiliza para poder sacar los 240V.
asi que para los hogares domesticos se usa el neutro y una de las fases.asi que el neutro es comun para todos los hogares.pero las fase hay que repartirlas
entre varios hogares.y hay que compensar el consumo de las lineas.ya que si consumimos mucho de una de las lineas,el voltage de las demas lineas
subira.y si usamos solo una linea para todos los hogares,solo estaremos aprovechando la tercera parte de la potencia que puede suministrar ese transformador.
asi que si un transformador tiene 1000KVA tendremos 333,3... KVA por fase "aunque no se puede aprobechar toda la potencia".pero solo en corriente trifasica.si usamos el neutro,la potencia del transformador disminulle bastante.creo que hera un 40% pero no estoy muy seguro.
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Actualmente en España 230V de tension eficaz entre fase y neutro y 400V entre fases, 230*1.41=325V tension de pico.
En un interruptor no hay neutro, solo hay fase, si el interruptor lleva aparejado un enchufe, algo bastante comun, ahi si hay neutro e incluso toma de tierra ( no siempre aunque deberia ser asi ) en algunas instalaciones, sobre todo antiguas o hechas por "chapuzas" a veces lo que hay en el interruptor es el neutro, pero entonces no hay fase, ten cuidado con esto, porque en el neutro hay 50V mas o menos y con la R de 5Megas el PIC seguramente no te leera nada.
Saludos.
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no entiendo que quieres decir conque en el neutro hay 50V.
ya que son 230v con respecto a la fase.a que te refieres : ?: con respecto a que terminal haces esa medida?
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Cuando con un desatornillador buscafases compruebas donde esta la fase, al ponerlo en el neutro no enciende la luz, porque la caida de V en la R de un Megon que llevan dentro hace que a la lucecita no le llegue casi tension. Es cierto que aqui se mide en relacion a tierra y no en relacion a la fase, pero la fase tambien se mide en relacion a tierra y si que enciende. Si tienes el dimmer montado prueba a ponerle el neutro en lugar de fase, y asi salimos de dudas, puede que al estar en relacion a la fase???Pero yo creo que no tendra suficiente tension despues de la que cae en la R.
Yo me he llevado algun calambrazo y te aseguro que son mucho mas llevaderos los del neutro que los de la fase.
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Cuando con un desatornillador buscafases compruebas donde esta la fase, al ponerlo en el neutro no enciende la luz, porque la caida de V en la R de un Megon que llevan dentro hace que a la lucecita no le llegue casi tension. Es cierto que aqui se mide en relacion a tierra y no en relacion a la fase, pero la fase tambien se mide en relacion a tierra y si que enciende. Si tienes el dimmer montado prueba a ponerle el neutro en lugar de fase, y asi salimos de dudas, puede que al estar en relacion a la fase???Pero yo creo que no tendra suficiente tension despues de la que cae en la R.
Yo me he llevado algun calambrazo y te aseguro que son mucho mas llevaderos los del neutro que los de la fase.
A ver vamos por parte, L,N, es Fase y Neutro y la Toma de Tierra es la protecion, eso quiere decir que nunca deberia haber una derivacion, ni con Neutro ni con Fase, eso de lo 50 voltio que tu dice no va con la logica, la logica en el dimmer es, que el Detector de Cero debe ir a Fase.
por seguridad usar siempre Diyuntor o interruptor automatico, eso evita accidente de incendio y sobre todos la muerte, cuando haga instalaciones no piense solo en ti, pensar en las otras personas para evitar luego lamentaciones desagradable.
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exacto stk500.L es fase y N es neutro. aunque la verdad es que L tiene un numero identificando que linea se ha cojido del transformador.
L1,L2,L3 y N de neutro.
tapi8.el que el buscapolos a neon,tenga mas intensidad luminica mas intensa con Lx que es la fase que tengamos de las tres que hay.respecto a neutro;
es porque respecto a tierra.o la humedad del ambiente,que es el otro conductor que hace falta al buscapolos para que encienda el neon.
el voltage de las lineas entre ellas es de 400V y el neutro es de 230V.solo eso. y no es recomendable usar la tierra para nuestros experimentos.
stk500.que el detector por cero deba ir a fase.no creo que influya en nada al dimmer.no he hecho la prueva pero por logica como es una señal alterna,
y solo hay dos hilos,no necesitamos ninguna referencia a ninguna otra linea.
si que es buena costumbre por si tubieramos que hacer una istalacion de iluminacion en un local con corriente trifasica.
aunque la referencia de cruce por cero no seria valida de unas lineas a otras.porque estan desfasadas 120% con respecto al neutro.
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Por supuesto que si Rafael, eso estoy diciendo yo, el control tanto del paso por 0 como del TRIAC debe ser siempre sobre la fase, precisamente digo que hay que tener cuidado porque en algunas instalaciones ( en España cada vez menos gracias a Dios ) se pone el interruptor en el neutro porque funciona igual en apariencia, pero si con la lampara apagada tocas porque crees que hay solo neutro y no te va a pasar nada te llevas una sorpresita, y si haces un DIMMER y lo pones en el sitio de ese interruptor es posible que no funcione.
Lo de la puesta a tierra me refiero a cuando mides con el buscafases y le tienes que poner el dedo detras para hacer tierra y que encienda la luz, solo a eso, no a hacer experimentos raros con la toma de tierra.
Grouman al buscafases se le pone en la punta fase o neutro y si en la parte de atras no le tocas no enciende con ninguno de los dos al ponerle el dedo con fase enciende y con neutro no. Al neutro si le tocas con el dedo ( esto no esobligatorio hacerlo :lol: ) te dara un cosquilleo desagradable, en la fase es muy desagradable ( este tampoco es obligatorio y si me apuras poco aconsejable ), en el neutro hay poca tension, de hecho entre fases hay 400V y entre una de esas fases y neuto 230V, algo mas de la mitad.
Espero haberme aclarado.
Saludos
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bueno.dejando a un lado las fases y el neutro ya que supongo le hemos sacado todo el zumo que se podia.vuelvo a comentar algo que estuve experimentando
con las lamparas de bajo consumo.
logre realizar la regulacion de su intensidad luminica hasta cierto nivel en el cual no llegasen a parpadear.
e incluso pude conmutar dos lamparas diferentes mediante el uso de un semiciclo de la corriente alterna para una lampara y el otro semiciclo para otra lampara
usando solo dos hilos.
mi conclusion:NO MAS EXPERIMENTOS CON LAS LAMPARAS DE BAJO CONSUMO. :D
me he cargado 3.definitivamente usare reles mecanicos de baja intensidad.y no tengo mas remedio que usar tres cables por punto de luz.ya que mi intencion
era usar la lampara de bajo consumo para por ejemplo en el salon,se encendiera para comer y uso cotidiano.y usar una lampara de filamento para
bajar la intensidad luminica viendo una peli.
una idea que se me ha ocurrido para regular la intensidad luminica de la lampara de bajo consumo,es usar unos filtros.
la mejor forma seria usar algun sistema quimico que actuara como filtro al aplicarle una corriente electrica.llevo mucho tiempo pensando en como podria hacerse esto.sobretodo lo integraria en el automobil.para oscurecer los cristales de las ventanas.pero todavia me suena a cienciaficcion.
tambien podria hacerse de forma mecanica.con un motor y unos filtros que obturasen la salida de la luz.la verdad es que se me ocurren muchas formas
de hacerlo.pero me gustaria tener una opinion de todos para guiarme mejor.
aunque ahora que lo pienso.si una lampara de bajo consumo es de 15W y proporciona una iluminacion como una bombilla de 75W.el disminuir la intensidad luminica con un filtro,no me aventaja en nada el trabajo que me va a dar el sistema.ya que si bajo la intensidad de una lampara de 40W igual consume lo mismo que la lampara de bajo consumo que queria ponerle un filtro.
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te aconsejo lampara Halogena, y hay Laca o pintura de varios colores que puede pintarla,o usar filtros de colores, estos suelen ser muy caros 15 watio no te va a filtrar muchos, te recomiendo mejor de 75 watio a 100Watios.
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No te has planteado las LED?
Ya tienen precios competitivos, esas si son de bajo consumo de verdad y muy faciles de controlar.
Saludos
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ya lo estuve mirando.pero tienen sus inconvenientes.uno es el precio,otro que la iluminacion que no es omnidirecional,y otro que con el tiempo tienden a desgastarse
y baja su nivel de iluminacion.
un chaval que conozco.tiene un chalet en el campo,y no tiene electricidad.asi que ha puesto unas baterias que se van cargando con un generador.
cada lampara de leds le ha costado 17€.y ha puesto 10 en una habitacion de 3x5mtrs.y la iluminacion que tiene,es como una lampara de 60W.
se nota bastante el que la lampara no alumbre en todas las direcciones.sobretodo en sombras que hay entre proyeccion y proyeccion de cada lampara.
asi que sale mas barato y se ahorra mas corriente.poner una lampara de bajo consumo y un convertidor de 12V a 230v.si es que no tiene luz en el chalet.
me parece que cuando el chaval heche numeros,se va ha arrepentir.ya que la comparacion que hacen los fabricantes de lamparas de leds con otro tipo de
lamparas,no es muy exacta.porque solo compruevan la zona donde apuntan los leds.
no toda la superficie esferica de la lampara.que es como deberia ser.
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eso depende que tipo de LED usa y el ancho en grado que tenga, para que un LED te de mas luz es mejor poner una pantalla detras reflectora, mira aqui http://www.eternaleds.com/4W_LED_Globe_A_Shape_Bulb_Eternaleds_HydraLux_p/hydralux-4.htm
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Buenas noches a toda la comunidad, a todas estas quienes has probado el circuito ya que a mi solo me hace falta solo dos componentes como el TSOP173x que no se si existe algún remplazo y un condensado 100nf para echar andar el dimmer..
ojo ya tengo la placa que ofrece www.elektronika.ba
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hola buenas soy messi he hecho un dimmer para lampara 230v pro mre provoca solamente parapadeo cada 50ms y 1023ms yo lo qiuero segun el codigo cada 20 ms y 10ms total no hace el paso por zero ...me puedes ayudar por fabor graçias
'Declaro los nombres de los pines de salida
Define ADC_CLOCK = 3
Define ADC_SAMPLEUS = 50
Symbol trafo = GP2
Symbol sortida = GP0
WPU = %00000010
TRISIO = %00000110 'GPIO 0,salidas;1 i 2 entradas
CMCON = 0x07 'comparator off
VRCON = 0x00 'vref off
ANSEL = %000010 'GPIO.1 A/D en W/Frc
ADCON0.7 = 1
'ADCON0.GO_DONE = 1 'start adc conversion
'Dim potenciometre As Byte
Dim potenciometre As Byte
'Bucle principal
inici:
GPIO = 0
Adcin 1, potenciometre
If trafo = 0 Then
If potenciometre = 255 Then
WaitMs 10
sortida = 1
WaitUs 20
sortida = 0
Endif
If potenciometre = 125 Then
WaitMs 5
sortida = 1
WaitUs 20
sortida = 0
Endif
Endif
Goto inici
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siento no poder ayudarte.solo se asm. y aparte se me han presentado otras tareas del dia a dia.y tengo apartado el proyecto hasta tener tiempo. :(
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que tal es la primera vez que escribo aca desde hace años que tengo una espinita enterrada y eso es hacer un dimer por orgullo, yo tengo la idea de como hacer un dimer, sin embargo quisiera saber si alguien que ya tiene experiencia me puede dar su opinion acerca de si hago bien o mal este proyecto, explico:
yo lo que hice es realizar un circuito que me detecta el cruce por cero en señal alterna, esta es la imagen : http://imageshack.us/photo/my-images/600/cruceporcero2.png/
ahora debo aclarar que ya hace años que no uso ensamblador y que ademas lo odio por eso uso pic basic que es mas sencillo y menos codigo, lo que estoy proponiendo que en ves de flancos de subida y de bajada el pic me detecte esos cruces por cero y que se asegure de q primero sea uno a la subida y que mande un tiempo a la compuerta solo si la señal de cruce por cero ha bajado eso mediante codigo basic, posteriormente si quiero un 50% de luminosidad pues le dare un tiempo a la compuerta de 4 ms, alguien peude decirle si es correcto?, este proyecto lo quiero para mover motores de 2 hp usando los scrs correctos como un S6020L q es de 20 amperes enfin eso es etapa de potencia alguien gusta darme su opinion?, gracias.
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hola y saludos cordiales a todo los amigos del foro.....
como veo el triac se comporta como un interruptor...
la pregunta es si queremos la luminocidad funcione al 100% y al 50% que tendriamos
que hacer si alguien me puede ayudar,
ademas que es lo que controlamos con este tipo de circuito; potencia, voltaje,,corriente
gracias..por su ayuda......
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Hola brenyk, el triac es un tipo de tiristor, en cuanto recibe un pulso en su compuerta "gate", permite el paso de corriente entre sus otras 2 terminales hasta que encuentra un cambio de polaridad, es decir, cuando la senoidal de la señal de AC cambia de signo.
para encender al 100% dejas en "1" el gate y si lo quieres prender al 50 %, se le da un pulso al triac en cuanto vaya a la mitad del tiempo total de un ciclo de la senoidal
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gracias rivale por el dato........
si observas tengo este tipo de circuito que es una parte de la etapa de potencia de un circuito
la resistencia de 15k funciona al 100% y la 56k al 50%....
si le aplicamos 5v dc a la entrada del circuito...........esntoces que funcion cumplen las resistencias....
a demas que es lo que reducimos....la potencia,,el voltaje...o la recistencia....?
tengo ocho salidas similares....
esto lo tengo controlado con un pic, 16f877a, pero eso lo tengo claro el funcinamiento
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ahi me parece que estas regulando la corriente que pasa por el foco. no es necesario que uses varios triacs para dimear el foco, solo se necessita uno y variar el tiempo de disparo con el micro
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gracias......
..si en la parte final me equivoque poner corriente......
lo que sucede es que tengo ocho salidas similares.......
bueno lo queria saber que es lo que controlava
por que tengo un sotfware con visual basic que controlo el puerto paralelo y con el micro code...grave el el pic
todo eso lo llamo etapa de control
por eso en el circuito queria saber que funcion cumplen las resistencias ai te subo de toda la etapa de potencia
gracias por tu ayuda
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supongo que cada una de tus salidas son para tener diferentes luminosidades, por software con el micro puedes usar solo una salida para tener 256 luminosidades o mas
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si para eso justa mente las utilizo
ahora bien yo solo envio pulso de 5v o "1" a cada entrada....y es poreso ke utilizo una 15k y 56k para variar
la luminosidad de echo funciona.....
es que yo le cambie una resistencia mas alta y la luminucida se reducia demaciado.....dime eso por que sucede esto sugun el primer diagrama
asta sequemaron un par de MOC optoacopladores por ke si en ambos lugares pongo las resistencias de 15k la luminocidad...es igual con un foco de 100w....
disculpa si no me hago entender.....
gracias
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Hola Brenik, el triac puedes considerarlo como "un interruptor" de manera general... pero es mucho mas que eso.
El electrodo de "disparo" cerrará el circuito, pero necesita una "corriente" de cebado, que no es la misma para cada valor de tension de alimentacion, y ademas dependera del cuadrante que se lo dispara..., eso esta en las hojas de datos... entonces, lo mas simple es dispararlo con un pulso, de la corriente maxima necesaria, y con esto, funcionara en cualquier angulo de disparo... y al decir ángulo, me refiero a la onda senoidal de entrada.
En tu caso, si le aplicas "poca" corriente de disparo, es decir, una resistencia grande... se disparara cuando tenga mayor tension de alimentacion, es decir, cercano a los 90 grados, o sea, obtendras un 50% de brillo, y nunca menos que eso (pero si mas brillo)
Todo esto, ya fue tratado en el principio de este mismo post... por favor, lee en este mismo articulo ok?
Saludo!
Norberto
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muchas...gracias..
pues a leer sea dicho....pero ya me sacaste de mi duda,,,,,,
grasias......