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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: nicouz2003 en 12 de Febrero de 2010, 02:04:54

Título: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: nicouz2003 en 12 de Febrero de 2010, 02:04:54
Estimados:recientemente adquirí un osciloscopio Fullenergy de 20Mgz, calibré la sonda según el manual pero cuando quise verificar su funcionamiento, elegí una fuente conmutada de PC, más precisamente quise medir la salida de onda cuadrada tanto de la pata 8 como la 11 del integrado pwm,es decir, el 464. Pero no me da ninguna lectura clara, ni parecida, espero me puedan ayudar. Aquí dejo adjuntas 3 fotos de la señal de la sona calibrada y dos de la medición de dicho integrado.
Espero sus aportes. Gracias desde ya.
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: Fer_TACA en 12 de Febrero de 2010, 16:13:55
¿Puedes tener la bas de tiempo muy baja?
Esto puede haberte pasado si despues de realizar la calibracion de la sonda si el osciloscopio tiene un botoncito de auto escale y se ha accionado accidentalmente.
En ese caso muchas veces el osciloscopio se queda en una base de tiempos muy baja.

Fermin
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: nicouz2003 en 13 de Febrero de 2010, 18:40:39
¿Puedes tener la bas de tiempo muy baja?
Esto puede haberte pasado si despues de realizar la calibracion de la sonda si el osciloscopio tiene un botoncito de auto escale y se ha accionado accidentalmente.
En ese caso muchas veces el osciloscopio se queda en una base de tiempos muy baja.

Fermin

Gracias desde ya Fermín, aun no estoy tan familiarizado con el equipo pero supongo que lo que me intentas decir es que se está mostrando la oscilación de un fracción muy pequeña de tiempo de la supuesta señal cuadrada que debería mostrar, lo que me resulta raro es que la calibración de la sonda me la muestra bien, tal cual no expongo en las fotos. De todas maneras voy a tratar de chequear estos puntos que me has citado y comentaré.
                                                                                                       Nico
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: Fer_TACA en 13 de Febrero de 2010, 18:59:27
Esperemos

 :) :)
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: jfh900 en 14 de Febrero de 2010, 09:57:25
Parece que la masa no es la correcta. Entre el primario y el secundario de la fuente hay un aislamiento. Tu seguramente tendrás conectada la masa del osciloscopio a la masa del secundario, cuando el integrado está en el primario.

Un saludo.
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: nicouz2003 en 15 de Febrero de 2010, 02:35:13
Parece que la masa no es la correcta. Entre el primario y el secundario de la fuente hay un aislamiento. Tu seguramente tendrás conectada la masa del osciloscopio a la masa del secundario, cuando el integrado está en el primario.

Un saludo.

Estimado:
               para medir solo conecté la sonda, el conector tipo cocodrilo que viene anexado a la sonda (si es que comprendí bien lo que significa conectar la masa del osciloscopio) no lo conecté a ninguna parte. Es posible que  mi problema sea no saber exactamente como medir con el osciloscopio, ejemplo: sin en para medir el oscilograma de un CI xxx me dice que mida en la pata 4 yo solo pongo la sonda en la pata 4, hay un terminal tipo cocodrilo que también sale de la sonda, lo mismo para la otra sonda que viene en el equipo. Leí varios apuntes sobre este particular pero nunca me ha quedado claro. Agradezco si es posible ahondar en este punto. Gracias desde ya.
                                                                                                                                         
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: Fer_TACA en 15 de Febrero de 2010, 15:11:37
La masa siempre la debes de poner en el punto de referencia de la tensión a medir.
Por ejemplo si quieres medir la señal den un integrado que esta alimentado a 5V, entonces la masa la debes de poner a GND.
Seguimos con el ejemplo: un integrado del tipo cd4001 hay que alimentarlo entre los pines 14 con +5V y pin 7 con los 0V (gnd) de la alimentacion de los 5V, entoces si quieres medir con la sonda(la parte activa que es la que tu has utilizado), esta la tendras que colocar en cualquiera de los pines restantes y la otra pinza la debes de llevar a pin7 (es decir 0V).

Claro que el colocar la pinza de referencia(0V) siempre es engorroso colocarla en el propio pin del integrado y entonces se busca cualquier otro punto que esté colocado al mismo potencial como puede ser el negativo de un condensador electrolitico con formato axial.

fermin
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: nicouz2003 en 15 de Febrero de 2010, 17:54:31
La masa siempre la debes de poner en el punto de referencia de la tensión a medir.
Por ejemplo si quieres medir la señal den un integrado que esta alimentado a 5V, entonces la masa la debes de poner a GND.
Seguimos con el ejemplo: un integrado del tipo cd4001 hay que alimentarlo entre los pines 14 con +5V y pin 7 con los 0V (gnd) de la alimentacion de los 5V, entoces si quieres medir con la sonda(la parte activa que es la que tu has utilizado), esta la tendras que colocar en cualquiera de los pines restantes y la otra pinza la debes de llevar a pin7 (es decir 0V).

Claro que el colocar la pinza de referencia(0V) siempre es engorroso colocarla en el propio pin del integrado y entonces se busca cualquier otro punto que esté colocado al mismo potencial como puede ser el negativo de un condensador electrolitico con formato axial.

fermin

Estimados amigos: fue el detalle de la masa (en el caso del integrado citado, pin7 GND) el que me faltaba para poder tener medición correcta, al menos pude medir desde el pin  la oscilación representada como diente de sierra, he tenido problemas aun para lograr visualizar la onda cuadrada de la conmutación de los pines 8 y 11 pero creo que con paciencia y práctica voy a lograrlo. Caso contrario recurriré a su ayuda buscando consejo. Agradezco a Fer Taca y jfh900 por sus aportes y brindarme su tiempo y conocimientos.
                                  Atte. Nico
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: Fer_TACA en 15 de Febrero de 2010, 18:18:02
Me alegro que hayas podido. :)
Las gracias no se merecen :mrgreen: :mrgreen:
Para ver la conmutacion puede que necesites colocar el triger aproximadamente(para empezar) situado en un nivel a la mitad de la tension que tienes en el integrado. Por ejemplo si está alimentadoa 5V puedes situar el triger a un nivel de 3V. Ojo con este nivel ya que debes de tener en cuenta el conmutador de tension en eje y (Voltios)
Con esto quizas despues necesites ajustar la base de tiempos  hasta que veas en la pantalla la onda que necesitas.

Fermin
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: nicouz2003 en 15 de Febrero de 2010, 18:21:14
Me alegro que hayas podido. :)
Las gracias no se merecen :mrgreen: :mrgreen:
Para ver la conmutacion puede que necesites colocar el triger aproximadamente(para empezar) situado en un nivel a la mitad de la tension que tienes en el integrado. Por ejemplo si está alimentadoa 5V puedes situar el triger a un nivel de 3V. Ojo con este nivel ya que debes de tener en cuenta el conmutador de tension en eje y (Voltios)
Con esto quizas despues necesites ajustar la base de tiempos  hasta que veas en la pantalla la onda que necesitas.

Fermin

Gracias por el dato Fermín, voy a hacer las mediciones y luego comento los resultados.
Título: Re: Oscilograma confuso del integrado 494
Publicado por: Fer_TACA en 15 de Febrero de 2010, 18:23:57
Esperemos...

 :mrgreen: :mrgreen: