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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: MerLiNz en 21 de Julio de 2013, 22:11:55

Título: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: MerLiNz en 21 de Julio de 2013, 22:11:55
Lo he visto pero no se si creerlo  :shock:, demasiado tochazo final como para leerlo

http://lamentiradelsistema.wordpress.com/2013/07/19/se-privatiza-el-sol-en-espana-si-te-pillan-recogiendo-fotones-de-luz-solar-para-tu-propio-consumo-te-puede-caer-una-multa-de-30-millones-de-euros/
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: willynovi en 21 de Julio de 2013, 22:43:37
Justo el otro día hablábamos con un compa del laburo de que la generación solar o eolica estaria por ser competitiva contra la atómica por el encarecimiento de esta a raiz de los incrementos de sistemas de seguridad que necesitarian los reactores, posterior al problema de Fukushima.

Charlamos un rato y cerrando el tema yo concluia que serían competitivas la eolica y la solar hasta que a alguien se le ocurriera cobrate el aire o el sol.

Se ve que no estaba muy equivocado  :5]

No estoy muy al tanto, pero si España está en crisis, creo que esta noticia lo confirma.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: planeta9999 en 21 de Julio de 2013, 23:58:06

No estoy muy al tanto, pero si España está en crisis, creo que esta noticia lo confirma.


España está más que en crisis, dos subidas de IVA en poco tiempo, que han matado el consumo, forzando el cierre de miles de empresas y mandando el paro a un montón de gente, y todo eso sin que los borricos del gobierno hayan conseguido recaudar más, sino todo lo contrario.

A principio de año, prohibición "recomendación" del Banco de España para que los bancos limiten las rentabilidades que pueden ofrecer en fondos de inversión, plazos fijos, etc... a un máximo del 1,75%. Total que al final salé más rentable guardar los 4 duros que le quedan a uno, en un calcetín, que llevarlo al banco, es de verguenza.

Desde 2008 aproximadamente (curiosamente coincidiendo con el comienzo de la crisis), en mi barrio, TODOS los días vienen patrullas de policia municipal a poner multas a mansalva a todo el que está mal aparcado, lo nunca visto en un barrio tranquilo de gente trabajadora, pero no verás apenas policia en los barrios conflictivos, donde está la droga, por ahí ni se acercan, claro como es más rentable poner multas que trincar a delincuentes, pues a recaudar que es lo suyo.

La policia de La Linea, tiene que patrullar a pie o en autobus, por falta de pasta para echar gasolina a las motos y los vehiculos patrulla, además la mayoría de vehículos no tiene pasada la ITV  :D :D :D :D:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/16/andalucia/1289910344.html

Y muchas más historietas que dan para escribir un libro, de Zaparero, Rajoy y la madre que los parió, en un país de pandereta, en el que solo los futbolistas ganan dinero, la gente joven tiene que emigrar a Alemania como lo hicieron nuestros padres en los 60, mientras el rey se dedica a cazar elefantes y el marido de su hija a robar todo lo que puede...

¡¡ Viva España ¡¡¡   :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/

Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: RICHI777 en 22 de Julio de 2013, 13:35:32

No estoy muy al tanto, pero si España está en crisis, creo que esta noticia lo confirma.


España está más que en crisis, dos subidas de IVA en poco tiempo, que han matado el consumo, forzando el cierre de miles de empresas y mandando el paro a un montón de gente, y todo eso sin que los borricos del gobierno hayan conseguido recaudar más, sino todo lo contrario.

A principio de año, prohibición "recomendación" del Banco de España para que los bancos limiten las rentabilidades que pueden ofrecer en fondos de inversión, plazos fijos, etc... a un máximo del 1,75%. Total que al final salé más rentable guardar los 4 duros que le quedan a uno, en un calcetín, que llevarlo al banco, es de verguenza.

Desde 2008 aproximadamente (curiosamente coincidiendo con el comienzo de la crisis), en mi barrio, TODOS los días vienen patrullas de policia municipal a poner multas a mansalva a todo el que está mal aparcado, lo nunca visto en un barrio tranquilo de gente trabajadora, pero no verás apenas policia en los barrios conflictivos, donde está la droga, por ahí ni se acercan, claro como es más rentable poner multas que trincar a delincuentes, pues a recaudar que es lo suyo.

La policia de La Linea, tiene que patrullar a pie o en autobus, por falta de pasta para echar gasolina a las motos y los vehiculos patrulla, además la mayoría de vehículos no tiene pasada la ITV  :D :D :D :D:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/16/andalucia/1289910344.html

Y muchas más historietas que dan para escribir un libro, de Zaparero, Rajoy y la madre que los parió, en un país de pandereta, en el que solo los futbolistas ganan dinero, la gente joven tiene que emigrar a Alemania como lo hicieron nuestros padres en los 60, mientras el rey se dedica a cazar elefantes y el marido de su hija a robar todo lo que puede...

¡¡ Viva España ¡¡¡   :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/



Lamento la situación de tu país, y creo mucho más estos comentarios que a algunos diarios que tratan de mostrarte otra realidad. En que parte de España vives ?

Saluds !
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: planeta9999 en 22 de Julio de 2013, 14:18:45
Lamento la situación de tu país, y creo mucho más estos comentarios que a algunos diarios que tratan de mostrarte otra realidad. En que parte de España vives ?
Saluds !


Vivo en Valencia, pero está todo el país igual, después de Grecia y Portugal, somos el país más en crisis de la Unión Europea, y con los políticos y la realeza que tenemos, peor todavía.

La salvación solo pasa por la exportación, pero para eso hay que ser fabricante, yo estoy en ello, porque la distribución actualmente es una ruina, con tanto paro nadie tiene dinero para comprar, y la economía se estanca, lo peor es que los políticos solo piensan en recaudar para salvar el culo, aunque destruyan empresas y manden a más gente al paro.


Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: RICHI777 en 22 de Julio de 2013, 14:23:03
Gracias por responder, mi ex hace unos meses que visito Valencia y quedo encantada con el lugar y sobre todo la gente. Ojala que España pueda resolver pronto su crisis y salir adelante !!!

Saludos !
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: AngelGris en 22 de Julio de 2013, 15:30:14
  Qué cosa fulera no? ¿Por qué será que la mayoría de los países que hacen caso a las recomendaciones del FMI termina mal? Da mucha bronca que habiendo tantos ejemplos que han terminado mal, dicho ente siga manteniendo la misma línea y peor aún que los gobiernos hagan caso.

  Sigo soñando en que llegue el día que los políticos piensen realmente en el pueblo.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: QIQE en 22 de Julio de 2013, 16:40:26
Lamento la situación de tu país, y creo mucho más estos comentarios que a algunos diarios que tratan de mostrarte otra realidad. En que parte de España vives ?
Saluds !


Vivo en Valencia, pero está todo el país igual, después de Grecia y Portugal, somos el país más en crisis de la Unión Europea, y con los políticos y la realeza que tenemos, peor todavía.

La salvación solo pasa por la exportación, pero para eso hay que ser fabricante, yo estoy en ello, porque la distribución actualmente es una ruina, con tanto paro nadie tiene dinero para comprar, y la economía se estanca, lo peor es que los políticos solo piensan en recaudar para salvar el culo, aunque destruyan empresas y manden a más gente al paro.




Si tu también eres valenciano disfrutarás como yo de los maravillosos radares sacaperras que pone el ayto!! eso si becas de comedor para los crios 0...
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: planeta9999 en 22 de Julio de 2013, 18:11:59
Si tu también eres valenciano disfrutarás como yo de los maravillosos radares sacaperras que pone el ayto!! eso si becas de comedor para los crios 0...


Lo de los radares ya es un clásico, muchos ubicados en lugares innecesarios, pero que recaudan un pastizal, luego hay puntos negros en los que pierde la vida mucha gente al año, y ahí nada de nada.


Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: manutek en 22 de Julio de 2013, 18:19:27
  Qué cosa fulera no? ¿Por qué será que la mayoría de los países que hacen caso a las recomendaciones del FMI termina mal? Da mucha bronca que habiendo tantos ejemplos que han terminado mal, dicho ente siga manteniendo la misma línea y peor aún que los gobiernos hagan caso.

Coincido 100%
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: ppyote en 22 de Julio de 2013, 19:32:04
Si tu también eres valenciano disfrutarás como yo de los maravillosos radares sacaperras que pone el ayto!! eso si becas de comedor para los crios 0...

Lo de los radares ya es un clásico, muchos ubicados en lugares innecesarios, pero que recaudan un pastizal, luego hay puntos negros en los que pierde la vida mucha gente al año, y ahí nada de nada.

veo muchos vecinos por el foro jejejjejej
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: AcoranTf en 24 de Julio de 2013, 18:49:00
Bueno yo no soy valenciano, pero igual quiero exponer mi punto de vista en este espinoso tema.
Pienso que la "crisis" no es tal, sino mas bien como se dice por muchos foros, una estafa. Personalmente empece a pensar en esta situacion actual, a raiz del corralito argentino. Por aquel entonces a los politicos españoles se les llenaba la boca con frases como: "En España no hay corrupcion" y similares. Pero yo que he trabajado para el sector publico y sabia de los teje manejes de las empresas contratistas, baticine que en 10 años España tendria su propio corralito y estaria igual que Argentina en aquel momento.
Por desgracia, me equivoque muy poco.
Cocretando un poco mas, la "crisis" actual, segun mi opinion personal, tiene dos origenes distintos, pero relaccionados entre si. Por un lado la enorme corrupcion, tanto politica como empresarial y financiera. Por el otro la complicidad del mundo financiero y de la gran empresa, lo que yo llamo ultracapitalismo, esa complicidad, cuyo unico objetivo es dominar total y unilateralmente el control de la vida laboral, vease la reforma laboral española del pp y conseguir de esa manera y mediante el miedo de la poblacion trabajadora al despido una egemonia y poder absolutos. Dicho con palabras sencillas de entender, pretenden devolvernos a la esclavitud y condiciones del siglo XIX.
Esto que digo no es nuevo, ya hace años que lo estan intentando, pero el ritmo de consecucion de objetivos les parece demasiado lento. Es por ello que decidieron crear esta ESTAFA, que ellos llaman "crisis".
Lo mas curioso del tema es la pasividad, conformismo y pasotismo de la sociedad española, que salvo algunas excepciones, por ejemplo los afectados por las preferentes, los de la PAH, los mineros y algun otro colectivo, el resto estan tranquilitos en sus casas, o en la calle los desahuciados. Realmente se me hace dificil entender que en la calamitosa situacion española actual, con 6 millones de parados, varios millones de desahuciados y los niveles de miseria en general, a nadie se le hayan cruzado los cables y la haya liado parda.
Por cierto para los que les pueda interesar, el viernes a las 20 horas hay convocadas manifestaciones en toda España para pedir la dimision del gobierno.
Menudo tocho os he soltado  :D :D :D

Saludos.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: Leon Pic en 25 de Julio de 2013, 14:35:34

No estoy muy al tanto, pero si España está en crisis, creo que esta noticia lo confirma.


España está más que en crisis, dos subidas de IVA en poco tiempo, que han matado el consumo, forzando el cierre de miles de empresas y mandando el paro a un montón de gente, y todo eso sin que los borricos del gobierno hayan conseguido recaudar más, sino todo lo contrario.

A principio de año, prohibición "recomendación" del Banco de España para que los bancos limiten las rentabilidades que pueden ofrecer en fondos de inversión, plazos fijos, etc... a un máximo del 1,75%. Total que al final salé más rentable guardar los 4 duros que le quedan a uno, en un calcetín, que llevarlo al banco, es de verguenza.

Desde 2008 aproximadamente (curiosamente coincidiendo con el comienzo de la crisis), en mi barrio, TODOS los días vienen patrullas de policia municipal a poner multas a mansalva a todo el que está mal aparcado, lo nunca visto en un barrio tranquilo de gente trabajadora, pero no verás apenas policia en los barrios conflictivos, donde está la droga, por ahí ni se acercan, claro como es más rentable poner multas que trincar a delincuentes, pues a recaudar que es lo suyo.

La policia de La Linea, tiene que patrullar a pie o en autobus, por falta de pasta para echar gasolina a las motos y los vehiculos patrulla, además la mayoría de vehículos no tiene pasada la ITV  :D :D :D :D:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/16/andalucia/1289910344.html

Y muchas más historietas que dan para escribir un libro, de Zaparero, Rajoy y la madre que los parió, en un país de pandereta, en el que solo los futbolistas ganan dinero, la gente joven tiene que emigrar a Alemania como lo hicieron nuestros padres en los 60, mientras el rey se dedica a cazar elefantes y el marido de su hija a robar todo lo que puede...

¡¡ Viva España ¡¡¡   :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/



Esto pasa cuando el pueblo votas a personas sin humildad. Sino, miranos a nosotros; a los argentinos.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: RICHI777 en 25 de Julio de 2013, 15:00:42
Citar
Esto pasa cuando el pueblo votas a personas sin humildad. Sino, miranos a nosotros; a los argentinos.

- 1
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: manutek en 25 de Julio de 2013, 20:45:34

Esto pasa cuando el pueblo votas a personas sin humildad. Sino, miranos a nosotros; a los argentinos.
-2
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: RALF2 en 25 de Julio de 2013, 21:11:25
Si abro la boca voy preso  :oops:
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: planeta9999 en 25 de Julio de 2013, 21:42:07
Si abro la boca voy preso  :oops:


Peor están los chinos, que tienen vetado Facebook, Youtube, Twitter y las consolas de videojuegos.  :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

http://www.neoteo.com/consolas-de-videojuegos-china/





Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: AcoranTf en 27 de Julio de 2013, 22:22:59
Si abro la boca voy preso  :oops:


Peor están los chinos, que tienen vetado Facebook, Youtube, Twitter y las consolas de videojuegos.  :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

http://www.neoteo.com/consolas-de-videojuegos-china/

Pues los iranies hasta los libros, los cd de musica, dvd de cine y teatro y muchas otras cosas.

Saludos.






Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: jfmateos2 en 28 de Julio de 2013, 04:08:19
Retornando al tema original, me llamó mucho la atención esta afirmación publicada en El País (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/07/20/actualidad/1374338420_206181.html):

Citar
La energía sobrante no se puede almacenar en baterías porque está prohibido.

¿Sabéis si realmente está prohibido que yo me instale unos paneles solares y almacene energía en baterías para usarla en una instalación aislada (sin conexión de ningún tipo a la red de distribución general)?

A mí me interesa la instalación aislada: por ejemplo, podría instalar paneles para alimentar la iluminación de mi casa y mantener el resto de circuitos conectados a la red de distribución general.

Ojeando precios he visto que el Wh de placa sale aprox. a 1€, y el de batería a 0.10€.

Pero tengo dudas con las baterías ¿cuando se anuncia una batería de 200Ah C20 quiere decir que realmente puedo extraer de ella esos 200Ah en 20 horas, o realmente sólo se puede extraer un porcentaje (50%) para no descargar en exceso la batería dañándola?

Otra cuestión es que al dimensionar las baterías hay que tener en cuenta el tiempo de autonomía en ausencia de Sol, y esto empieza a encarecer bastante.

Por ejemplo, si necesito unos 10kwh por día y 2 días de autonomía necesitaría una batería de 30kwh, es decir 2500Ah, es decir unos 3000€, si es que existe este monstruo de batería.

¿Alguien está pensando en algo similar? Si encontráis algún error en estos cálculos podemos comentarlo  :mrgreen:
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: tapi8 en 28 de Julio de 2013, 05:48:59
Citar
¿Sabéis si realmente está prohibido que yo me instale unos paneles solares y almacene energía en baterías para usarla en una instalación aislada (sin conexión de ningún tipo a la red de distribución general)?

No eso que yo sepa no esta prohibido. Hay mucha gente que lo tiene.

La instalacion con baterias te saldra muy cara. Las baterias se hacen de las dimensiones que quiera cada uno, solo hay que ir poniendo packs en serie y paralelo para conseguir lo que se quiere. Pero salen bastante caras.

Te dejo aqui un articulo sobre baterias, esta escrito para baterias de coches electricos pero vale para todo tipo de baterias con algunas connotaciones:

http://forococheselectricos.com/2013/02/especial-baterias-parte-i-el-abc-de-las.html
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: jfmateos2 en 28 de Julio de 2013, 09:09:36
Parece que la prohibición de instalar baterías es cuando tienes un sistema conectado a la red (imagino que será para que no las cargues con corriente de la red y luego se la vendas más cara).

Pues tenía entendido que en fotovoltaica no se deben instalar baterías en paralelo (http://www.solarweb.net/wiki/Baterias-fotovoltaicas-Nivel-basico):

Citar
También se pueden asociar las baterías para aumentar la capacidad de carga sin tocar el voltaje ( en paralelo) aunque este tipo de conexión no se recomienda en absoluto por motivos que escapan al nivel básico de esta guía.Esto se consigue uniendo por un conductor todos los polos positivos y por otra parte todos los negativos. El resultado es mantener el voltaje original nominal de las baterías y sumar las capacidades de estas.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: MerLiNz en 28 de Julio de 2013, 12:28:31
La bateria depende de que tipo de baterias tengas, las hay de descarga profunda que se pueden descargar hasta un 25% sin que se dañen, normalmente son las tipo AGM o baterias de caravanas, suelen tener unos ciclos de vida si la descargas completamente, yo hace poco compre una para un coche de 250 ciclos de descarga completa que en teoria si descargase 250 veces la bateria al 0% mas de esas veces te la cargarias aunque quizas esto sea relativo.
El calculo lo debes hacer para dejarla a un 30% o asi para no dañarla dependiendo del tipo de bateria, si tienes 200Ah pues podrias consumir 140A para dejarla a un 30%

10kwh es una burrada, un horno puede consumir 2kwh cuando esta encendido la resistencia. Una casa normal tiene contratado creo que 2kw o 2,5kw, aun asi supongo que te referiras al consumo total, cosa que no puedes decirlo por kwH sino por kW totales en este caso necesitarias calcular el consumo por hora y ver cuanto te duraria la bateria, porque por ejemplo la television no la tienes siempre encendida, o el frigorifico, o las luces... deberias hacer una media en el peor de los casos, aun asi nunca llegaras a cubrir 2 dias con una bateria a no ser que pongas un monton de baterias de alta capacidad, cuando se hace un sistema de energia solar se hace para una casa con poco consumo (por ejemplo una casa de campo) donde tienes una luz y un frigorifico como mucho... para cubrir el 100% de necesidad necesitas una placa de mucha potencia (para que almacene gran cantidad) y muchas baterias para almacenar el maximo posible.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: jfmateos2 en 28 de Julio de 2013, 12:59:01
Gracias por la aclaración Merlinz.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: tapi8 en 28 de Julio de 2013, 13:30:17
Para que las baterias no se estropeen se les ponen unos BMS, que controlan las cargas y descargas para que siempre esten dentro de unos limites, se suelen poner por celdas (se controlan independependientemente) si se estropean se cambia o repara el pack o packs estropeados, en ese enlace que te pongo creo que habla de este tema tambien.
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: IAO en 28 de Julio de 2013, 15:43:36
Hola...

No se que decir, pero un amigo Chileno me dijo que en Chile, venden la lluvia.
Me dijo: Weeebooon no me lo vas a creer, pero eso pasa en Chile.


Bueno es todo.

Saludos....
Título: Re: ¿Sera esto cierto? Se privatiza el sol en españa
Publicado por: AcoranTf en 31 de Julio de 2013, 10:24:53
Por ejemplo, si necesito unos 10kwh por día y 2 días de autonomía necesitaría una batería de 30kwh, es decir 2500Ah, es decir unos 3000€, si es que existe este monstruo de batería.

¿Alguien está pensando en algo similar? Si encontráis algún error en estos cálculos podemos comentarlo  :mrgreen:


Hola jfmateos, en casos de baterias para esa capacidad, lo que se suele hacer es conexionar tanto las placas como las baterias en serie, hasta llegar a un voltaje lo mas alto posible. Normalmente suele ser de 36, 48, 72 80, 120 V., etc.
Con esta tactica consigues entre otras cosas, que la intensidad sea mucho menor. Imaginate 10 KW/h a 12 V., tendrias una intensidad de aproximadamente 850 A. con las perdidas de conversion incluidas.
Uno de mis proyectos "dormidos" es precisamente un "ondulador" o inversor, que convierte la corriente continua, (directa en otros paises), en corriente alterna, con el voltaje y frecuencia adecuados. Dicho inversor tendria una potencia de 3300 W/h y trabajaria a partir de una bateria de 48 V. 500 A/h. Considero que con esa potencia y la optimizacion del consumo, tratando de repartir los consumos no permanentes de forma que equilibren el consumo general, seria suficiente para una casa normal incluyendo aire acondicionado si lo hay.
Respecto al tipo de baterias, creo que darian muy buen resultado las de traccion, utilizadas en carretillas electricas. Ya que esas baterias estan diseñadas para muchos ciclos de carga/descarga y para uso intensivo. Las hay de variados voltajes y capacidades.
Personalmente tengo una en casa de 48 V. 500 A/h, que esta en una capacidad real de aproximadamente 350 A/h, o sea un 70 %.

Saludos.