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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: elgarbe en 27 de Junio de 2016, 19:23:42
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Buenas
Estoy buscando info sbre el asunto de este post
Como había comentdo estoy haciendo la instalacion eléctrica de mi casa y una de las ideas que quiero implementar es la inclusion de sistemas de energía alternativas
Las dos opciones que hay en mi zona es molino eolico con un generador y paneles fotovolticos
mi idea es instalar ambos sistemas en un principio ailmentar solo la iluminacion de la casa la cual está proyectada totalmente con Led's y en 24V y en un futuro si la cosa funciona incluir algun otro consumo
Entonces el primer tema que me viene a la cabeza es el regulador de carga de las baterías y puntualmente las dudas por ahora se resumen a
- Que tipo de baterías se utilizan? tradicionles de autos sirven?
- Como funcionan los reguldores de carga? estimo que deben cargar la bateria de forma controlada y luego con el excedente de energía que suelen hacer?
- Como funciona el panel solar o mejor dicho como es la curva tension/carga?
La parte del molino tiene 2 partes las aspas y el generador
mi viejo ha hecho alguna prueba en el pasado con los típicos molinos de campo y ha obtenido muy buenos resultados con bajo viento
Para el generador arrancaré las pruebas con un alternador de automóvil| Alguien sabe si es posible utilizar algún otro tipo de motor eléctrico modificándolo para convertirlo en un buen generador?
por otra parte cualquier sugerencia e bienvenida!!
sds
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Buenas
Estoy buscando info sbre el asunto de este post
Como había comentdo estoy haciendo la instalacion eléctrica de mi casa y una de las ideas que quiero implementar es la inclusion de sistemas de energía alternativas
Las dos opciones que hay en mi zona es molino eolico con un generador y paneles fotovolticos
Hola elgarbe, yo estoy en lo mismo y ando intentando construir el aerogenerador, pero de momento casi he desechado la idea y quizas lo compre comercial, ya que solo el material te costaria casi como uno comercial, por el alto precio de los imanes de neodimio.
mi idea es instalar ambos sistemas en un principio ailmentar solo la iluminacion de la casa la cual está proyectada totalmente con Led's y en 24V y en un futuro si la cosa funciona incluir algun otro consumo
Personalmente te aconsejo que dimensiones la instalacion para el consumo total de la vivienda, incluyendo un inversor DC/AC. En mi caso dicha instalacion constara de: 4 paneles monocristalinos de 24 V 280 W cada uno, un regulador de carga de 48 V 35 A, Una bateria de traccion de 48 V 500 Ah, un inversor 48 Vdc/230 Vac 50 Hz 5000 W y un aerogenerador de 48 Vdc 1600 W.
Con eso quiero alimentar toda la casa, incluido aire acondicionado, cocina electrica, etc. Quiero ver si vale la pena meter tambien calentador de agua electrico o en su lugar una placa solar para agua caliente.
Entonces el primer tema que me viene a la cabeza es el regulador de carga de las baterías y puntualmente las dudas por ahora se resumen a
- Que tipo de baterías se utilizan? tradicionles de autos sirven?
- Como funcionan los reguldores de carga? estimo que deben cargar la bateria de forma controlada y luego con el excedente de energía que suelen hacer?
- Como funciona el panel solar o mejor dicho como es la curva tension/carga?
Las baterias de auto te pueden servir, aunque no es la mejor opcion, si puedes conseguirlas de traccion a un precio razonable te las aconsejo, o tambien especificas para energia solar.
Los reguladores comerciales, normalmente llevan un circuito que una vez cargada la bateria, deriva la corriente hacia una resistencia de potencia suficiente, con esto se evitan sobretensiones en los paneles por estar en vacio y funcionan como freno automatico para el aerogenerador. Respecto a la carga propiamente dicha, los hay con regulacion y sin ella. En ambos casos tienen un circuito que detecta el nivel de carga de la bateria y corta cuando este llega a su valor optimo. Si el resultado de dividir la potencia maxima que proporciona en el mejor caso el sistema generador, (paneles+aerogenerador) por el voltaje
de dicho generador es igual o menor a la corriente optima de carga de la bateria, es preferible un controlador de carga sin regulacion, o sea ON/OFF. En caso contrario es conveniente poner un regulador de carga ajustado al tipo de bateria.
Los paneles proporcionan la potencia nominal indicada en sus caracteristicas a pleno sol y con incidencia de los rayos solares totalmente perpendicular a la superficie del panel. A partir de ahi, el rendimiento baja segun baja la intensidad luminosa y/o el angulo de incidencia. Tambien influye la transparencia del cristal del panel, por lo que es conveniente controlar que no se acumule polvo en el y en todo caso lavarlos periodicamente.
La parte del molino tiene 2 partes las aspas y el generador
mi viejo ha hecho alguna prueba en el pasado con los típicos molinos de campo y ha obtenido muy buenos resultados con bajo viento
Para el generador arrancaré las pruebas con un alternador de automóvil| Alguien sabe si es posible utilizar algún otro tipo de motor eléctrico modificándolo para convertirlo en un buen generador?
por otra parte cualquier sugerencia e bienvenida!!
sds
Los alternadores de auto tienen una velocidad de giro demasiado rapida para utilizarlos en un aerogenerador. Algunos modelos y en determinados momentos puede que funcionen, pero el rendimiento es muy malo. Lo ideal es conseguir un alternador de bajas revoluciones, (entre 150 y 350 RPM) y del voltaje y potencia adecuados. En cualquier caso siempre puedes recurrir a comprar el aerogenerador comercial, que ademas tienen la ventaja de venir protegidos para funcionar en las condiciones de humedad, polvo , sol, etc, que supone montarlos en el exterior.
Espero te sea de utilidad este "tocho" que me mande.
Saludos.
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me es de mucha ayuda!!!
lamentablemente en argentina todo es demasiado caro y hay que investigar bien antes de invertir unos pesos en estos sistemas alternativos
se va totalmente de presupuesto electrificar la casa completa con energia solar/eolica en este momento estoy calculando cuanto fue el consumo de energía electrica el ultimo año como para tener numeros concretos y a partir de alli ver cuanto puedo pasar a slar/eolico y cuanto quedará en un principio de la red
ya pondré un cálculo a medida avance
El alternador del auto no etoy seguro si lo rebobinaron o si pusieron un sistema de poleas para multiplicar las rpm del molino pero ojo que los molinos usados no son los tipicos de 3 palas sino que son estos http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-620981904-molino-maq-rueda-y-cola-huracan-6-sin-torre-_JM ese por ejemplo cuesta USD670 lo cual es muy caro pero esos molinos los hay "tirados" por todas partes en esta zona ya que casi no se usan para extraer agua en el campo por lo menos no se usan mas en mi zona
Estoy viendo algunos diseños de motores convertidos a generadores y estoy buscando algo con neodimio pero no estoy encontrando aún
cuéntanos como vas avanzando!
sds
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El gurú de los aerogeneradores DIY?
http://scoraigwind.co.uk/
Proyecto en Argentina usando su diseño
http://www.500rpm.org/
sds
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La pagina del ingles la habia visto y varias mas similares, pero es lo que te decia antes, sale muy caro hacerlo.
Bueno igual en Argentina es distinto. ¿En que zona vives?.
Saludos.
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Yo vivo al Norte de la provincia de Buenos Aires
en principio no sé si es muy caro ese aerogenerador me interesó bastante la fabricacion del alternador quien sabe cuán eficiente es comparado contra un alternador de automovil
Tengo unas dudas con algunos cálculos
en 2 años he gastado 4943 kWh de a cuerdo a mis facturas de energía electrica
eso significa que por día gasto 4943 kWh / (2*365) = 6770 Wh
Si lo divido por 24hs me da 282W
Eso significa que mi consumo eléctrico es equivalente a por poner un ejemplo una lámpara de 300W encendida todo el día?
Tambien significa que si consigo generar 300W durante las 24hs del día podría cubrir toda la necesidad de energía de mi casa?
De las cuentas que saco lo mas importante me parece es que si consumo 6770 Wh por día tendría que poder almacenar esa energía multiplicada por 2 o 3 por si durante 2 o 3 días no tengo nada de energía alternativa
Supongamos baterías de 12V y 100Ah me dan 1200Wh por lo que necesitaría 6770 * 3 / 1200 = 17 baterías!!! por el moment estaba pensando en poner 2 baterías para arrancar así que si no estoy haciendo mal las cuentas queda en evidencia que para mi presupuesto inicial solo puedo poner a baterías la iluminacion
La otra parte de las cuentas sería saber cuanta energia provee un panel de por ejemplo 240W en promedio en un año y lo mismo un molino como para ver cuantos serían necesarios
En mi caso esa parte tratare de sacarlo con la experiencia un montaje minimo inicial de 1 panel de 240W y un molino de lapotencia que consiga
Lo que estuve viend de los reguladores de carga es que los mejores son los mppt los cuales poseen un conversor DC DC y dejan que el panel tenga la tension que quiera tener según la radiacion solar y luego con el dc dc se consigue la tension justa para la carga de la batería
Estoy buscando algún esquema para estudiar ahora
Saludos
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Yo vivo al Norte de la provincia de Buenos Aires
en principio no sé si es muy caro ese aerogenerador me interesó bastante la fabricacion del alternador quien sabe cuán eficiente es comparado contra un alternador de automovil
Ese artenador rinde bastante mas que uno de automovil, no se exactamente cuanto ya que no lo he fabricado, pero por lo que he leido anda por los 2500 W.
Tengo unas dudas con algunos cálculos
en 2 años he gastado 4943 kWh de a cuerdo a mis facturas de energía electrica
eso significa que por día gasto 4943 kWh / (2*365) = 6770 Wh
Si lo divido por 24hs me da 282W
Eso es lo que tienes ahora segun facturas. Para hacerlo mas realista yo le agregaria un 25% por imprevistos y posibles perdidas, quedando 6770*1.25=8462 W/dia y redondeando a 8500 W/d, eso es el consumo promedio optimizado diario.
Eso significa que mi consumo eléctrico es equivalente a por poner un ejemplo una lámpara de 300W encendida todo el día?
Exactamente.
Tambien significa que si consigo generar 300W durante las 24hs del día podría cubrir toda la necesidad de energía de mi casa?
Aproximadamente, si agregas la correccion que te comente arriba seria mas seguro.
De las cuentas que saco lo mas importante me parece es que si consumo 6770 Wh por día tendría que poder almacenar esa energía multiplicada por 2 o 3 por si durante 2 o 3 días no tengo nada de energía alternativa
Correcto, pero yo me iria a una reserva de al menos 3 dias para aumentar la seguridad. Aunque en tu caso y puesto que vas a estar conecatdo ala red electrica general, no es preocupante que falte energia alternativa unos dias, lo cubririas con la externa.
Supongamos baterías de 12V y 100Ah me dan 1200Wh por lo que necesitaría 6770 * 3 / 1200 = 17 baterías!!! por el moment estaba pensando en poner 2 baterías para arrancar así que si no estoy haciendo mal las cuentas queda en evidencia que para mi presupuesto inicial solo puedo poner a baterías la iluminacion
Te aconsejo hacer la instalacion de alternativa en el voltaje mas alto posible, eso reduce la corriente y favorece utilizar conductores y reguladores mas economicos. En tu caso actual seria 24 V, pero en el futuro si piensas poner toda la casa con alternativa, te propondria que lo hagas en 48 V.
La reserva, con las correciones anteriores seria: 8500*3=25,5 KW/h. Pensando en el proyecto final, o sea toda la casa con alternativa tendriamos: 25500/48=531, o lo que es lo mismo, un grupo de baterias de 48 V y 500 A/h. Eso lo puedes componer de diferentes formas, por ejemplo 8 baterias de 12 V y 250 A/h cada una, 16 baterias de 12 V y 125 A/h cada una, 24 elementos de traccion de 2 V y 500 A/h cada unos, etc.
Para el caso actual y como no indicaste el consumo separado de la iluminacion, no te puedo hacer el calculo, pero seguro es muy inferior a ese, ya que la iluminacion es practicamente lo que menos consume en un hogar. Y si es LED, mejor aun.
La otra parte de las cuentas sería saber cuanta energia provee un panel de por ejemplo 240W en promedio en un año y lo mismo un molino como para ver cuantos serían necesarios
En mi caso esa parte tratare de sacarlo con la experiencia un montaje minimo inicial de 1 panel de 240W y un molino de lapotencia que consiga
En esta parte, el calculo conviene hacerlo por meses, ya que aunque el anual sea mas exacto en el promedio, debes tener en cuenta que los meses de invierno tendras menos horas de sol. Deberia elegirse el mes mas desfavorable como promedio. De todos modos tu idea de hacerlo por comprobacion me parece buena.
Hay estadisticas, seguro que de Argentina tambien, incluso de tu provincia, que indican el promedio de horas de sol anuales mensuales. Buscalas y ayudate de ellas para tus calculos y no olvides agregarles un margen de al menos un 15 % para compensar posibles desvios de las estadisticas y/o el consumo.
Lo que estuve viend de los reguladores de carga es que los mejores son los mppt los cuales poseen un conversor DC DC y dejan que el panel tenga la tension que quiera tener según la radiacion solar y luego con el dc dc se consigue la tension justa para la carga de la batería
Estoy buscando algún esquema para estudiar ahora
Claro esos son los mejores, pero tambien los mas caros. Respecto al esquema, busca por: convertidor step up, fuente step up y similares y que manejen la potencia que tu necesites. Yo tengo uno de los chinos con entrada entre 9 y 36 V, (creo) y salida entre 9 y 84 V, con una potencia de 600 W. Es ajustable la salida. Como tengo ganas de sacarle el esquema, voy a hacer un hueco y lo sacare y te lo pongo por aqui, por si quieres hacertelo. Eso seria solo el convertidor DC/DC, luego necesitarias el resto del regulador
Saludos
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Hola gente, en mi experiencia, a ustedes se les está escapando un detalle en cuanto a los cálculos, en teoría cuando uno dice tener una batería de por ejemplo 12V 100Ah, es normal creer que la batería es capaz de entregar 12 x 100 = 1200W, pero en la práctica (en mi experiencia) conseguiremos aproximadamente la mitad o poco más. Por lo que la necesidad de baterías que calculan estarían quedando cortas.
Por otro lado, ya existen alternadores de vehículos que entregan hasta 250A en 12V. Un amigo tiene uno de 220A instalado en su viejo R12 para car audio.
elgarbe con respecto al circuito DC-DC para implementar el cargador de baterías, pues ya lo tienes, es el mismo de la notebook, por supuesto "potenciado" y apto para trabajar con esos niveles de tensión, pero en sí es el mismo circuito, por supuesto luego si deseas podemos hablar de otros tipos de topologías, pero esa sería la más sencilla de usar. Más luego hay que adaptarla para que en ves de alimentar una PC, cargue un batería, pero esto es lo más sencillo.
Cuando hablamos de inversores realmente potentes o sea de 5KW o más, las baterías se usan en serie (28 o 30 baterías en serie) con esto se consigue mínimo 340 volts de tensión, y un circuito especial (puente H), convierte esta tensión de continua en una senoidal de 220Vca para alimentar artefactos de manufactura estandard.
Las baterías de tracción o de ciclo profundo (como las llamamos en Argentina), imposibles para la economía nuestras, unas de no gran tamaño para este tipo de uso cuestan alrededor de 8000 o 10000 pesos la unidad. Hablar de 16 baterías como lo hace AcoranTf es casi el valor de media casa. Desproporcionado completamente.
Solo un aporte de experiencias y opiniones personales, lejos estoy de querer ofender o contrariar de alguna manera alguna otra opinión.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Gracias AcoranTf, estoy de acuerdo con los márgenes propuestos.
Como dice Carlos, en Argentina la mayoría de las partes de una instalacion de este tipo es excesivamente cara. Por eso iré de apoco y adquiriendo experiencia. Arrancando con 1 panel, 1 o 2 baterías para iluminacion y quizás un molino.
Trataría de fabricarme los equipos de regulacion, medicion y logueo de generacion/consumo y de a poco ver que resultados consigo en mi zona. ya con sacar la iluminacion y empezar a hacer algo me conformo.
Lo que si quiero hacer es poder loguear los datos para tener estadística presisa de mi zona, con mis equipos (no es lo mismo un molino que otro) y con ayuda de ustedes el resto de equipos.
Saludos!
Yo vivo al Norte de la provincia de Buenos Aires
en principio no sé si es muy caro ese aerogenerador me interesó bastante la fabricacion del alternador quien sabe cuán eficiente es comparado contra un alternador de automovil
Ese artenador rinde bastante mas que uno de automovil, no se exactamente cuanto ya que no lo he fabricado, pero por lo que he leido anda por los 2500 W.
Tengo unas dudas con algunos cálculos
en 2 años he gastado 4943 kWh de a cuerdo a mis facturas de energía electrica
eso significa que por día gasto 4943 kWh / (2*365) = 6770 Wh
Si lo divido por 24hs me da 282W
Eso es lo que tienes ahora segun facturas. Para hacerlo mas realista yo le agregaria un 25% por imprevistos y posibles perdidas, quedando 6770*1.25=8462 W/dia y redondeando a 8500 W/d, eso es el consumo promedio optimizado diario.
Eso significa que mi consumo eléctrico es equivalente a por poner un ejemplo una lámpara de 300W encendida todo el día?
Exactamente.
Tambien significa que si consigo generar 300W durante las 24hs del día podría cubrir toda la necesidad de energía de mi casa?
Aproximadamente, si agregas la correccion que te comente arriba seria mas seguro.
De las cuentas que saco lo mas importante me parece es que si consumo 6770 Wh por día tendría que poder almacenar esa energía multiplicada por 2 o 3 por si durante 2 o 3 días no tengo nada de energía alternativa
Correcto, pero yo me iria a una reserva de al menos 3 dias para aumentar la seguridad. Aunque en tu caso y puesto que vas a estar conecatdo ala red electrica general, no es preocupante que falte energia alternativa unos dias, lo cubririas con la externa.
Supongamos baterías de 12V y 100Ah me dan 1200Wh por lo que necesitaría 6770 * 3 / 1200 = 17 baterías!!! por el moment estaba pensando en poner 2 baterías para arrancar así que si no estoy haciendo mal las cuentas queda en evidencia que para mi presupuesto inicial solo puedo poner a baterías la iluminacion
Te aconsejo hacer la instalacion de alternativa en el voltaje mas alto posible, eso reduce la corriente y favorece utilizar conductores y reguladores mas economicos. En tu caso actual seria 24 V, pero en el futuro si piensas poner toda la casa con alternativa, te propondria que lo hagas en 48 V.
La reserva, con las correciones anteriores seria: 8500*3=25,5 KW/h. Pensando en el proyecto final, o sea toda la casa con alternativa tendriamos: 25500/48=531, o lo que es lo mismo, un grupo de baterias de 48 V y 500 A/h. Eso lo puedes componer de diferentes formas, por ejemplo 8 baterias de 12 V y 250 A/h cada una, 16 baterias de 12 V y 125 A/h cada una, 24 elementos de traccion de 2 V y 500 A/h cada unos, etc.
Para el caso actual y como no indicaste el consumo separado de la iluminacion, no te puedo hacer el calculo, pero seguro es muy inferior a ese, ya que la iluminacion es practicamente lo que menos consume en un hogar. Y si es LED, mejor aun.
La otra parte de las cuentas sería saber cuanta energia provee un panel de por ejemplo 240W en promedio en un año y lo mismo un molino como para ver cuantos serían necesarios
En mi caso esa parte tratare de sacarlo con la experiencia un montaje minimo inicial de 1 panel de 240W y un molino de lapotencia que consiga
En esta parte, el calculo conviene hacerlo por meses, ya que aunque el anual sea mas exacto en el promedio, debes tener en cuenta que los meses de invierno tendras menos horas de sol. Deberia elegirse el mes mas desfavorable como promedio. De todos modos tu idea de hacerlo por comprobacion me parece buena.
Hay estadisticas, seguro que de Argentina tambien, incluso de tu provincia, que indican el promedio de horas de sol anuales mensuales. Buscalas y ayudate de ellas para tus calculos y no olvides agregarles un margen de al menos un 15 % para compensar posibles desvios de las estadisticas y/o el consumo.
Lo que estuve viend de los reguladores de carga es que los mejores son los mppt los cuales poseen un conversor DC DC y dejan que el panel tenga la tension que quiera tener según la radiacion solar y luego con el dc dc se consigue la tension justa para la carga de la batería
Estoy buscando algún esquema para estudiar ahora
Claro esos son los mejores, pero tambien los mas caros. Respecto al esquema, busca por: convertidor step up, fuente step up y similares y que manejen la potencia que tu necesites. Yo tengo uno de los chinos con entrada entre 9 y 36 V, (creo) y salida entre 9 y 84 V, con una potencia de 600 W. Es ajustable la salida. Como tengo ganas de sacarle el esquema, voy a hacer un hueco y lo sacare y te lo pongo por aqui, por si quieres hacertelo. Eso seria solo el convertidor DC/DC, luego necesitarias el resto del regulador
Saludos
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Hola gente, en mi experiencia, a ustedes se les está escapando un detalle en cuanto a los cálculos, en teoría cuando uno dice tener una batería de por ejemplo 12V 100Ah, es normal creer que la batería es capaz de entregar 12 x 100 = 1200W, pero en la práctica (en mi experiencia) conseguiremos aproximadamente la mitad o poco más. Por lo que la necesidad de baterías que calculan estarían quedando cortas.
Por otro lado, ya existen alternadores de vehículos que entregan hasta 250A en 12V. Un amigo tiene uno de 220A instalado en su viejo R12 para car audio.
elgarbe con respecto al circuito DC-DC para implementar el cargador de baterías, pues ya lo tienes, es el mismo de la notebook, por supuesto "potenciado" y apto para trabajar con esos niveles de tensión, pero en sí es el mismo circuito, por supuesto luego si deseas podemos hablar de otros tipos de topologías, pero esa sería la más sencilla de usar. Más luego hay que adaptarla para que en ves de alimentar una PC, cargue un batería, pero esto es lo más sencillo.
Cuando hablamos de inversores realmente potentes o sea de 5KW o más, las baterías se usan en serie (28 o 30 baterías en serie) con esto se consigue mínimo 340 volts de tensión, y un circuito especial (puente H), convierte esta tensión de continua en una senoidal de 220Vca para alimentar artefactos de manufactura estandard.
Las baterías de tracción o de ciclo profundo (como las llamamos en Argentina), imposibles para la economía nuestras, unas de no gran tamaño para este tipo de uso cuestan alrededor de 8000 o 10000 pesos la unidad. Hablar de 16 baterías como lo hace AcoranTf es casi el valor de media casa. Desproporcionado completamente.
Solo un aporte de experiencias y opiniones personales, lejos estoy de querer ofender o contrariar de alguna manera alguna otra opinión.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
Carlos, buen día, para nada es una ofensa tu comentario!
De hecho tienes razon en cuánta energía se le puede sacar a la batería, yo creo que debe andar en un 75% más que en un 50%, lo cual deja la necesidad de más baterías de las calculadas por mí. si ya era prohibitivo mi cálculo, pero con esta consideracion.
Pero hay algo importante tambien y es tratar de hacer más eiciente el uso de la energía. Si yo gaste esa energía en esos 2 años, mejorando un poco las instalaciones (por ejemplo, todas las aberturas que compré son con DVH) y optimizando el uso de la energía tendría que poder bajar un poco ese consumo. No creo que pueda bajar más de un 20-30% pero eso ya es algo.
Me interesaría empezar a deliniar algun esquema para el regulador de carga, por supuesto, el diseño más eficiente que podamos hacer.
En teoría el regulador es un step up o un step down? suponiendo 2 baterías en serie de 12V y un panel de 12V 240W imagino que sería un step up... hay probelmas en cargar baterías del tipo descarga profunda en serie?
Saludos!
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Claro esos son los mejores, pero tambien los mas caros. Respecto al esquema, busca por: convertidor step up, fuente step up y similares y que manejen la potencia que tu necesites. Yo tengo uno de los chinos con entrada entre 9 y 36 V, (creo) y salida entre 9 y 84 V, con una potencia de 600 W. Es ajustable la salida. Como tengo ganas de sacarle el esquema, voy a hacer un hueco y lo sacare y te lo pongo por aqui, por si quieres hacertelo. Eso seria solo el convertidor DC/DC, luego necesitarias el resto del regulador
Hola otra vez elgarbe, este: http://www.dx.com/p/600w-dc10-60v-to-12-80v-constant-voltage-current-step-up-converter-215796#.V3R2dNbAN0w (http://www.dx.com/p/600w-dc10-60v-to-12-80v-constant-voltage-current-step-up-converter-215796#.V3R2dNbAN0w) es el step up que te comentaba. Es bastante simple y economico, aunque ahora no lo tienen donde yo lo compre. Lleva el UC3843 y dos transistores.
Como te dije le voy a sacar el esquema y lo pondre por aqui para quien le sea util.
Saludos.
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Claro esos son los mejores, pero tambien los mas caros. Respecto al esquema, busca por: convertidor step up, fuente step up y similares y que manejen la potencia que tu necesites. Yo tengo uno de los chinos con entrada entre 9 y 36 V, (creo) y salida entre 9 y 84 V, con una potencia de 600 W. Es ajustable la salida. Como tengo ganas de sacarle el esquema, voy a hacer un hueco y lo sacare y te lo pongo por aqui, por si quieres hacertelo. Eso seria solo el convertidor DC/DC, luego necesitarias el resto del regulador
Hola otra vez elgarbe, este: http://www.dx.com/p/600w-dc10-60v-to-12-80v-constant-voltage-current-step-up-converter-215796#.V3R2dNbAN0w (http://www.dx.com/p/600w-dc10-60v-to-12-80v-constant-voltage-current-step-up-converter-215796#.V3R2dNbAN0w) es el step up que te comentaba. Es bastante simple y economico, aunque ahora no lo tienen donde yo lo compre. Lleva el UC3843 y dos transistores.
Como te dije le voy a sacar el esquema y lo pondre por aqui para quien le sea util.
Saludos.
Excelente! es como dice Carlos, el mismo circuito (o muy parecido) al que usamos para el conversor para la notebook:
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=46137.0
Pero lo que no entiendo es, el panel de 12V en vacío cual es la tension máxima? porque si es mayor a 14V necesitaríamos un step down para cargar una batería de 12V y un step up para cargar 2 de 12V en serie. como es la conexion típica de paneles/baterías?
Carlos, cuando dispongas de tiempo te esperamos para iluminarnos con tus circuitos!!
Ya estoy encargando el panel solar para tenrlo para hacer pruebas.
Saludos!
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Mira el panel en vacio y a pleno sol, puede llegar aproximadamente a algo mas de 18 voltios, pero en el momento que le conectes una carga por pequeña que sea, automaticamente se va a alrededor de 14 voltios y si la carga es superior a la potencia nominal del panel, bajara aun por debajo de los 12 voltios.
Es mas importante la relacion de potencia del panel y el regimen de carga maximo de la bateria, o sea Ppanel/Pcbateria debe ser igual o inferior a 1, en este caso no seria imprescindible el regulador de carga, bastaria un detector de carga maxima para que corte la carga en su momento. Si esa relacion es mayor que 1, es donde entre a ser imprescindible el regulador, ya que recortara el exceso de carga protegiendo la bateria.
Normalmente los paneles se agrupan del mismo modo que las baterias de forma que obtengamos el mismo voltaje en ambos. Se utilizan agrupaciones mixtas en serie-paralelo si es necesario, aunque de momento no es tu caso. Por ejemplo supongamos que tienes un panel de 24 V 300 W y dos baterias de 12 V 125 Ah cada una, pues simplemente pones las dos baterias en serie y listo. Si ademas el panel fuese tambien de 12 V, se pondrian ambas baterias en paralelo con el mismo resultado anterior.
Por otro lado creo que te estas liando con el tema de los voltajes. Los paneles como ya te dije, en vacio suben bastante, pero al momento que los cargas se van a su valor correcto, mientras que las baterias, aunque digamos que son de 12 V, en realidad cuando estan cargadas a tope llegan a algo mas de 13,6 V y bajan a ese voltaje cuando se les conecta algun consumo. Decirte tambien que para conseguir cargar una bateria de plomo acido al maximo, o sea al 100%, el voltaje de carga debe llegar hasta los 2,8 V por elemento. Asi en una de 12 V el valor del voltaje de carga llegara hasta los 16,8 V. Quizas por eso decia antes Carlos que las baterias no dan el 100% de su capacidad teorica, porque al cargarlas en realidad no se cargan al 100%. Con solo bajar el voltaje maximo de carga hasta los 15,6, la capacidad almacenada baja un 20 %. Si una bateria se carga correctamente hasta el 100 %, dara durante la descarga justamente el 100 % de esa capacidad cuando llegue a un voltaje de 1,98 V/elemento. Estamos hablando siempre de baterias en perfecto estado, ya que con el uso van perdiendo capacidad progresivamente.
Saludos.
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Hola elgarbe y AcoranTf, so bien lo expresado por AcoranTf no es erróneo, tampoco es todo así tan lindo como lo cuenta.
Para empezar, la carga de una batería cuando esta al 100% no debe de superar los 2.4V elemento, lo cual significan un total de 14.4V, con mayores tensiones las freirías...
Cuando las baterías están en paralelo se les aplica una tensión y listo, ambas "tomarán" la carga que necesitan, no hay otro secreto.
Pero al colocarlas en serie, la cosa cambia y bastante, ya que la propia construcción de la batería no permite que todas sean 100% idénticas, la carga debe de ser balanceada por cada batería, o sea, cada batería necesita su propio cargador, esto con la idea de conseguir la mayor vida útil de la misma.
Más allá de lo anterior, la carga de una batería plomo/ácido no se hace solo a tensión constante o corriente constante, si no que es una combinación de ambas, por lo tanto el tema es más complicado.
Todo lo anterior es por la vida y desempeño de la propia batería, por supuesto que se puede conectar de las maneras que habitualmente se hace, pero acorta la vida de las mismas.
Con respecto a los paneles y su entrega de potencia, pues lo que yo haría, lo cual no significa que es lo que se hace, es tomar la tensión variable entregada por el panel y convertirla a una tensión fija (ejemplo 16V), luego con esta tensión fija cargar las baterías, si están en serie cada cual con su cargador, y si están en paralelo con uno solo. Siempre utilizando el tipo de carga que mencioné anteriormente.
Luego el inversor se conecta de la manera habitual.
elgarbe, como puedes ver, este no es un circuito sencillo como el de la notebook (tampoco tan complejo), este necesita bastante investigación y desarrollo, por lo que no es tan sencillo "sacarlo de la galera", pero si deseas algo se puede desarrollar.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Pero al colocarlas en serie, la cosa cambia y bastante, ya que la propia construcción de la batería no permite que todas sean 100% idénticas, la carga debe de ser balanceada por cada batería, o sea, cada batería necesita su propio cargador, esto con la idea de conseguir la mayor vida útil de la misma.
Recuerdo cuando fui a la estacion terrena de bosque alegre que tenian una pieza llena de baterias para alimentar a varios UPS. Y estaban todas conectadas en serie. con una barra de cobre entre terminal y terminal.
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Hola KILLERJC, nunca dije que no se pueda hacer, de hecho es lo que normalmente se hace, pero eso no significa que sea lo correcto y menos que sea lo optimo.
Déjame adivinar!! Recuerdas si eran baterías con posibilidad de mantenimiento, o selladas? Apuesto que eran con mantenimiento... :-)
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola elgarbe y AcoranTf, so bien lo expresado por AcoranTf no es erróneo, tampoco es todo así tan lindo como lo cuenta.
Carlos te recuerdo en este punto tu propia firma y aunque ésta sea un tanto bruta y bastante simplificada, expresa bastante bien la realidad de las cosas.
Para empezar, la carga de una batería cuando esta al 100% no debe de superar los 2.4V elemento, lo cual significan un total de 14.4V, con mayores tensiones las freirías...
No entiendo muy bien a que te refieres con esto. Si te refieres al voltaje que podra medirse en bornas de una bateria cargada al 100 % y desconectada de cualquier circuito, estoy de acuerdo y ya lo digo en mi anterior comentario. Pero si te refieres al voltaje maximo durante el proceso de carga, estoy absolutamente en desacuerdo. Lo que tu expresas significa que esa bateria no alcanzara mas que el 60 % de su capacidad.
No soy ingeniero, (me faltaron un par de años), pero si que he trabajado durante 7 años con baterias de traccion y sus cargadores. Lo que yo afirmo, esta basado en la practica y apoyado por medidas y comprobaciones. Por ejemplo ¿como sabemos que porcentaje de su capacidad aporta una bateria durante un ciclo de descarga?. Pues muy sencillo, se la carga hasta el 100% y a continuacion, tras un pequeño descanso para su estabilizacion y enfriamiento, se la descarga controladamente y a un regimen del 20 % de su capacidad, o sea a corriente constante equivalente al 20 % de la capacidad nominal, hasta que alcanza el valor correcto de descarga, o sea 1,98 V por elemento. Si todo es correcto y la bateria esta en perfecto estado, habran transcurrido aproximadamente 5 horas. El posible desvio de ese tiempo, expresara la perdida de capacidad.
Cuando las baterías están en paralelo se les aplica una tensión y listo, ambas "tomarán" la carga que necesitan, no hay otro secreto.
Pero al colocarlas en serie, la cosa cambia y bastante, ya que la propia construcción de la batería no permite que todas sean 100% idénticas, la carga debe de ser balanceada por cada batería, o sea, cada batería necesita su propio cargador, esto con la idea de conseguir la mayor vida útil de la misma.
Las baterias, como cualquier otro elemento agrupable en serie o paralelo, se atienen siempre en esos agrupamientos a las leyes de Ohm. De ellos se deduce que en un agrupamiento en paralelo, los voltajes de cada elemento deberian ser iguales y cada cual absorvera una corriente propia y dependiente de sus caracteristicas. Por otro lado en la conexion serie, es la corriente la que es identica para todos los elementos, pudiendo en este caso variar el voltaje de cada elemento. No obstante lo ideal en las agrupaciones paralelo y/o serie de baterias, es que todos los elementos sean de identicas caracteristicas. En el caso de las baterias y como bien indicas tu, puede haber ligeras diferencias, pero en la practica estas diferencias son despreciables. De hecho lo que nosotros llamamos baterias, no es sino una agrupacion serie de distintos elementos, (de ahi su nombre). El elemento base de plomo acido es de 2 voltios y para conseguir otros voltajes, simplemente se ponen en serie los elementos necesarios.
Más allá de lo anterior, la carga de una batería plomo/ácido no se hace solo a tensión constante o corriente constante, si no que es una combinación de ambas, por lo tanto el tema es más complicado.
Normalmente la carga se realiza a tension constante y es la corriente la que va disminuyendo segun avanza la carga.
Todo lo anterior es por la vida y desempeño de la propia batería, por supuesto que se puede conectar de las maneras que habitualmente se hace, pero acorta la vida de las mismas.
Como todo en la vida, tambien las baterias tienen sus peculiaridades y no todo es blanco o negro, sino que pueden existir miles de tonos de gris. Por ello no podemos ser tan "extremistas", o "puritanos" de pretender conseguir la bateria perfecta o el cargador perfecto. Se suele hacer un balance entre caracteristicas y durabilidad de las baterias y eso esta muy optimizado y estandarizado. Salirse de ahi es puro snobismo, sin sentido practico.
Con respecto a los paneles y su entrega de potencia, pues lo que yo haría, lo cual no significa que es lo que se hace, es tomar la tensión variable entregada por el panel y convertirla a una tensión fija (ejemplo 16V), luego con esta tensión fija cargar las baterías, si están en serie cada cual con su cargador, y si están en paralelo con uno solo. Siempre utilizando el tipo de carga que mencioné anteriormente.
Es una opcion, pero yo no lo complicaria tanto. Es mas complicado y mucho mas caro de ese modo. De todas formas respeto la eleccion de cada cual, como dice el refran: "Para gustos colores".
Luego el inversor se conecta de la manera habitual.
elgarbe, como puedes ver, este no es un circuito sencillo como el de la notebook (tampoco tan complejo), este necesita bastante investigación y desarrollo, por lo que no es tan sencillo "sacarlo de la galera", pero si deseas algo se puede desarrollar.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
Saludos.
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Carlos, en su tiempo habíamos desarrollado un cargador de baterias basado en el UC3906N de TI. El mismo formaba paret de un gran equipo de iluminacion de emergencia. Con ese integrado obteníamos la deteccion del estado de la batería y la carga (de acuerdo a las distintas etapas de carga) de forma automática.
Este es el esquemático que usamos en su momento:
- Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
Seguramente potenciando un poco dicho circuito podría tener un excelente cargador de baterías.
Entonces con lo que se podría arrancar es con el step up a 16V, en lo posible con capacidad para 600W.
Yo de baterías conozco 2 cosas de haber leído hojas de datos. De las baterías de acido plomo o las de gel, la curva de carga no totalmente a tension constante ni totalmente a corriente constante. Hay varias etapas en la carga de la misma y por ello vienen integrados especializados en determinar el estado de carga y cargar de forma acorde la batería. Esto es para maximizar la vida util de las baterías.
Luego las celdas en serie y su "balanceo" lo conozco en las baterias de litio polimero de aeromodelismo. Esas baterías se descargan a 20C típicamente y al estar formadas por 3 o 4 elementos (o más) se pueden cargar directameente por los extremos, pero cada ciertos ciclos de carga se deben balancear, ya que al descargarse a 20C no se descargan parejo. Entonces traen un conector que permite finalizar la carga celda por celda hasta dejarlas todas en 4.2V. No sé si este principio se aplica a las de acido-plomo.
Que se deben poder cargar en serie, seguro que se puede. El tema es cargarlas de acuerdo a la teoría para maximizar su vida útil, siendo en esta instalacion un elemento crítico y muy caro.
Saludos!
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Hola AcoranTf, no quiero entrar en discusiones con vos, ya que lo comentado por vos tiene su explicación, pero lamento decirte que estás equivocado en varios conceptos.
No entiendo muy bien a que te refieres con esto. Si te refieres al voltaje que podra medirse en bornas de una bateria cargada al 100 % y desconectada de cualquier circuito, estoy de acuerdo y ya lo digo en mi anterior comentario.
La tensión de carga de una batería, si deseas preservar su vida es de 14.4V de máxima, lo cual representa una intensidad aproximada del 10% de la corriente nominal de la misma.
Luego de retirada la tensión de carga, la batería queda con una tensión mayor a la "real" y a esto se le llama carga fantasma, más luego le aplicas una carga para retirar la carga fantasma y la batería, estando en buen estado, debería de quedar con una tensión aproximada de 13.2V que es la tensión de una batería sana y cargada al 100%.
No soy ingeniero, (me faltaron un par de años), pero si que he trabajado durante 7 años con baterias de traccion y sus cargadores. Lo que yo afirmo, esta basado en la practica y apoyado por medidas y comprobaciones.
Yo tampoco soy ingeniero (me faltaron como 6 años). Las baterías de ciclo profundo, por lo general usadas en monta cargas, elevadores, carros de golf, necesitan estar recargadas rápidamente porque su "estilo" de uso así lo requiere, pero la carga rápida a la cual las someten y de la cual tu tienes experiencia, no es la adecuada.
Porque en el taller las cargen rápidamente por una cuestión de tiempos de reparación, tampoco significa que sea lo adecuado.
Como ya dije, para baterías de plomo/ácido (en cualquiera de sus variantes), la carga para la mejor vida útil es de solo 10% de su corriente nominal.
Las baterias, como cualquier otro elemento agrupable en serie o paralelo, se atienen siempre en esos agrupamientos a las leyes de Ohm. De ellos se deduce que en un agrupamiento en paralelo, los voltajes de cada elemento deberian ser iguales y cada cual absorvera una corriente propia y dependiente de sus caracteristicas. Por otro lado en la conexion serie, es la corriente la que es identica para todos los elementos, pudiendo en este caso variar el voltaje de cada elemento. No obstante lo ideal en las agrupaciones paralelo y/o serie de baterias, es que todos los elementos sean de identicas caracteristicas. En el caso de las baterias y como bien indicas tu, puede haber ligeras diferencias, pero en la practica estas diferencias son despreciables. De hecho lo que nosotros llamamos baterias, no es sino una agrupacion serie de distintos elementos, (de ahi su nombre). El elemento base de plomo acido es de 2 voltios y para conseguir otros voltajes, simplemente se ponen en serie los elementos necesarios.
En cierta forma tienes toda la razón, pero si hablamos de una conexión serie, y al ser imposible que las baterías sean idénticas, si las cargamos en serie, nunca conseguirás la misma tensión en ambas baterías, por lo tanto, para conseguir carga completa de la que posee menor tensión, debes de sobre cargar la que posee mayor tensión, lo cual acorta su vida útil. Algo similar pasa con la descarga.
Y si bien internamente las baterías son una agrupación de pilas conectadas en serie, lo cual colocar dos baterías en serie sería solo más pilas en serie, la diferencia radica en que si la pila de una de las baterías tiene una "muerte" prematura, esto, si no nos damos cuenta arruinaría la otra batería. Lo cual se evitaría fácilmente con una carga balanceada salvando una de las baterías.
Normalmente la carga se realiza a tension constante y es la corriente la que va disminuyendo segun avanza la carga.
La carga se puede realizar a tensión constante, pero debe de poseer limitación en corriente. No es que le damos los 14.4V desde un principio, ya que cuando la carga inicial es muy baja, pues la batería recalentaría.
Como todo en la vida, tambien las baterias tienen sus peculiaridades y no todo es blanco o negro, sino que pueden existir miles de tonos de gris. Por ello no podemos ser tan "extremistas", o "puritanos" de pretender conseguir la bateria perfecta o el cargador perfecto. Se suele hacer un balance entre caracteristicas y durabilidad de las baterias y eso esta muy optimizado y estandarizado. Salirse de ahi es puro snobismo, sin sentido practico.
Tu escasa experiencia esta basada en solo baterías de ciclo profundo, y dentro de un taller de reparaciones.
Acá lo que elgarbe usará es una simple batería de las comúnmente usadas en autos y pretende que la misma le dure el mayor tiempo posible. Todo lo contrario a lo que sucede dentro de un taller de reparaciones.
Salirse de lo que tu quieres implementar no es snobismo, es sentido común y por muchas razones:
1) elgarbe no usará baterías de ciclo profundo, por lo que las que usará no soportan las mismas intensidades de manera constantes, ni en carga ni descarga.
2) El busca durabilidad, ya que si al sistema tienes que reemplazarle las baterías 1 ves por año, ya dejaría de ser rentable.
3) 15.6V de carga como anunciaste por ahí, para una batería de auto, es una locura, cualquier electromecánico de autos te lo confirmaría, y hay millones de auto en el mundo que respaldan lo que yo comento.
4) 15.6V de carga significan aproximadamente una intensidad de carga similar a la nominal de la batería a cargar, lo cual si la batería es de 100A, no creo que un sencillo panel sea capaz de entregar 1600 W, y eso hablando solamente de una batería y relativamente chica para esta aplicación.
Con respecto a los paneles y su entrega de potencia, pues lo que yo haría, lo cual no significa que es lo que se hace, es tomar la tensión variable entregada por el panel y convertirla a una tensión fija (ejemplo 16V), luego con esta tensión fija cargar las baterías, si están en serie cada cual con su cargador, y si están en paralelo con uno solo. Siempre utilizando el tipo de carga que mencioné anteriormente.
Es una opcion, pero yo no lo complicaria tanto. Es mas complicado y mucho mas caro de ese modo. De todas formas respeto la eleccion de cada cual, como dice el refran: "Para gustos colores".
La idea es buscar la máxima optimización de la potencia entregada por lo paneles, y a toda hora del día, que se aproveche la potencia entregada así esta sea de solo 11V,
Pero cada cual sabrá lo que quiere hacer o no.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
Pda. elgarbe, la mayoría de lo dicho por mi (si no es todo) te lo podrá confirmar tu padre. ;-)
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Hola KILLERJC, nunca dije que no se pueda hacer, de hecho es lo que normalmente se hace, pero eso no significa que sea lo correcto y menos que sea lo optimo.
Déjame adivinar!! Recuerdas si eran baterías con posibilidad de mantenimiento, o selladas? Apuesto que eran con mantenimiento... :-)
Un saludo.
Atte. CARLOS.
No lo recuerdo muy bien Chaly, por lo que no puedo ni decir ni una ni otra. Pero si tuviera que elegir me parecen que selladas. Por las que las barras atravezaban diagonalmente entre una bateria y la otra. Lamentablemente no tengo fotos, por obvias razones, no te dejan tomar ni una :P
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Hola KILLERJC. Que lastima, pero casi seguro eran "abiertas", ya que ese tipo de conexión tiene propensión a "gastar" más "agua" de una batería que del resto, y es por eso que necesitan de un mantenimiento periódico si queremos una vida larga de las mismas.
Por supuesto está la posibilidad de que la vida de las mismas no les interesara y colocaron selladas para evitar precisamente el mantenimiento... Por eso digo que lo que se hace, no siempre es lo mejor para la batería, pero si correcto para el uso en cuestión.
Hola KILLERJC, nunca dije que no se pueda hacer, de hecho es lo que normalmente se hace, pero eso no significa que sea lo correcto y menos que sea lo optimo.
Déjame adivinar!! Recuerdas si eran baterías con posibilidad de mantenimiento, o selladas? Apuesto que eran con mantenimiento... :-)
Un saludo.
Atte. CARLOS.
No lo recuerdo muy bien Chaly, por lo que no puedo ni decir ni una ni otra. Pero si tuviera que elegir me parecen que selladas. Por las que las barras atravezaban diagonalmente entre una bateria y la otra. Lamentablemente no tengo fotos, por obvias razones, no te dejan tomar ni una :P
Un salud.
Atte. CARLOS.
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Interesante, siempre es bueno aprender algo.
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che y de mi cargador nadie dice nada???
jejeje
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Hola elgarbe, de que cargador hablas? Del de notebook o del tratado en este post?
Si es de este. Vos queres que "digamos" algo o "dibujemos" algo, hay una buena diferencia entre ambos.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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ambas dos ja
primero si es usable para este proyecto potenciandolo o si hay algún otro circuito mejor
Este nos ha dado buenos resultados para mantener una bateria en un sistema de emergencia
otra duda algún circuito como para medir cuánta energia le aportamos a la batería y cuánto consumimos de ella?
yo tengo un circuito con el ina 219 pero no estoy seguro de como discriminar carga/consumo y medir aparte
saludos!
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Hola elgarbe,
ambas dos ja
primero si es usable para este proyecto potenciandolo o si hay algún otro circuito mejor
Este nos ha dado buenos resultados para mantener una bateria en un sistema de emergencia
Si fuera mi proyecto, pues lo haría como ya te comentaba, estabilizar la tensión del panel a una mayor, y luego cargar baterías por separado.
Pero existe una versión de "casi" lo mismo, reducida.
Donde cargamos las baterías por separado, tomando la tensión del panel
Con la primera opción, usaríamos un circuito como el que ya hiciste, potenciado para elevar la tensión a los 24V (en realidad un poco más) de la tensión de funcionamiento de la iluminación de toda tu casa.
Luego tomamos de esos 24V y cargamos las baterías por separado.
La otra opción es hacer directamente una fuente (internamente serían 2) que tome toda la potencia del panel y carge directamente las baterías.
- Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
El primero es más complejo, pero te garantiza la alimentación a la casa, aun no estando las baterías conectadas.
El segundo es más sencillo, pero no se que pasaría en el caso de faltarle las baterías. Aunque calculo que seguiría alimentando la casa igualmente.
Por supuesto, en cualquiera de ambos casos el cargador debe de ser aislado para ambas baterías, por lo cual yo usaría una configuración del tipo Push Pull, la cual no es complicada, y soporta potencias muy elevadas con buenos rendimientos.
otra duda algún circuito como para medir cuánta energia le aportamos a la batería y cuánto consumimos de ella?
yo tengo un circuito con el ina 219 pero no estoy seguro de como discriminar carga/consumo y medir aparte
Muy sencillo, por supuesto vas a tener que usar 2 INA, uno para la corriente de carga y otro para la corriente del consumo. Mas luego, unos cálculos matemáticos y consigues todos los datos que desees.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Acá hay un paper de TI donde usan el juego UC3843 (3842 en este caso) y el UC3906 como cargador.
El tema está en que debemos poder cargar con unos 20A ya que el panel es de 12V 240W.
Saludos
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Este integradito está más pensado para la aplicacion que buscamos:
http://www.ti.com/product/BQ2031/technicaldocuments
ya es switch mode y hay aplicacion para MPPT...
Probablemente lo mejor sería ir por etapas. Primero potenciar el elevador de tension con el UC3843. Con eso funcionando pasar al cargador. mientras tanto quizá haga alguna prueba con estos otros interados.
Entonces, potenciar el step up implicaría agregar mosfet's, mejorar el diodo SW y que tipo de inductancia hay que poner? imagino que el núcleo será otro, verdad?
Saludos!
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estaba usando el buscador, justo buscando a ver si algo especial me parecia....de carga de baterias en serie :
hola, charly tiene toda la razon.
y tambien al decir que una cosa es lo correcto y otra cosa es lo que se hace.
referente a cargar baterias en serie con solo un cargador comun , o sea que la corriente sea unica.
yo tengo un metodo, cierro los ojos y me pongo a pensar en un tema, una y mil veces, 999 me duermo .... 1 de ellas se me prende la lamparita !!!!
cierren los ojos y piensen en 2 baterias en serie, supongamos que queremos que se carguen a flote a 13,5 v ( por simplicidad de las cuentas) .
asi que el cargador mantiene a 27 v la pareja..... todo bien , se ahorra cargador, es la corriente unica.
pero ahora pensemos:
la corriente que circula por una bateria circula tambien por la otra, es una serie ...... la verdad, si somos sinceros y no nos queremso engañar, pues NO ESTAMOS HACIENDO NADA por controlar la V. flote de cada bateria, NADA DE NADA, esperamos, soñamos, deseamos que solas, entre ellas se arreglen , se pongan de acuerdo :roll: y cada una reciba la mitad de la tension.
pero nosotros con un cargador asi..... estamos haciendonos los sotas.
.
AHORA BIEN , COMENZAMOS CON EL CUENTO :
ya las baterias tienen un tiempito de uso, no mucho y resulta que una de ellas almacena un poco mas que la otra, es algo predecible, e inevitable, es imposible esperar que ambas sean gemelas en todo aspecto fisico y quimico durante toda su vida.
asi que una de ellas tendra un poco mas de capacidad que la otra.
si las uso por separado me doy cuenta de ello..... es indiscutible, o no ??
que 2 baterias de 70 amper / hora luego de un año una tenga un poco menos de capacidad que la otra .... les parece poco comun ??
pues bien :
esta el cargador cargando , manda una corriente unica la cual circula por ambas.
pero como dije una se carga primero o sea llegara sus bornes a tener 13,5 v antes que la otra.....y que pasara ??
la que mas carga almacena aun esta con hambre , aun pide corriente, aun sus bornes tienen 13 v o menos , pèro la otra ya se cargo....
el cargador deja de cargar cuando llega a 27 v .... en una ya hay 13,5 y en la otra hay aun 13 ... o 12,7 ..... que pasara ??
el cargador seguira mandando corriente, una unica corriente que pasara por ambas baterias, incluso por la que ya esta cargada, no hay otra, asi lo hicimos .....
el cargador es unico .
y ya sabemos que pasa con una bateria si esta cargada : si le sigo dando corriente rapidamente su tension de bornes sube y sube .
pero el cargador limita en 27 v
asi que tendre que "el equilibrio" se encuentrra con una bateria con 14v y la otra con 13 v ....
y esto va aumentando con el tiempo ( una se sobrecarga mas y la otra se carga de menos ) .
al principio no es tanto culpa de esa tension ,por que hay un margen, decir 13,2 o 13,8 v .... no se estropea al bateria...
pero el tema es que LA CAPACIDAD como dijimos al principio va reduciendose en una ....
y este problema va creciendo .
SE SUPONIA QUE EL CARGADOR cuidaba las baterias ???
NO , no lo hace , por que es como dice charly :
solo cuidas la bateria si le pones un cargador a cada una .
cuanto mas duraria ?? o cuanto menos ?? ...........no se.
s, o
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Las baterias, como cualquier otro elemento agrupable en serie o paralelo, se atienen siempre en esos agrupamientos a las leyes de Ohm. De ellos se deduce que en un agrupamiento en paralelo, los voltajes de cada elemento deberian ser iguales y cada cual absorvera una corriente propia y dependiente de sus caracteristicas. Por otro lado en la conexion serie, es la corriente la que es identica para todos los elementos, pudiendo en este caso variar el voltaje de cada elemento. No obstante lo ideal en las agrupaciones paralelo y/o serie de baterias, es que todos los elementos sean de identicas caracteristicas. En el caso de las baterias y como bien indicas tu, puede haber ligeras diferencias, pero en la practica estas diferencias son despreciables. De hecho lo que nosotros llamamos baterias, no es sino una agrupacion serie de distintos elementos, (de ahi su nombre). El elemento base de plomo acido es de 2 voltios y para conseguir otros voltajes, simplemente se ponen en serie los elementos necesarios.
eso es "idealizar" .
NO son resistencias de carbon usadas muy por debajo de su potencia ( predecibles y estables) .
son cajas quimicas que se deterioran con el tiempo .
SI ALGUIEN ME DICE :
yo trabaje con baterias, recibia baterias de identica marca y modelo , 50 baterias por año, alguna slas usaba a 12 v o sea solas , con cargador adecuado.
otras las usaba EN SERIE para lograr 24 v o 48 v ,. tambien , con cargador unico y adecuado.
por años las use.
siempre me mandaban lotes de 50 baterias cada año .
y yo les digo que duran lo mismo , sea que cargue solo una con un cargador para una .
o que cargue 2 o 4 en serie con un cargador de 24 o de 48 v .
y yo les digo que NO duran lo mismo , sea que cargue solo una con un cargador para una .
o que cargue 2 o 4 en serie con un cargador de 24 o de 48 v .
quien me diga que en su trabajo ha tenido esa oportunidad, de hacer esas pruebas, unicas validas, pues sera un MAESTRO para mi y tomare su experiencia como sagrada.
mientras..... la realidad es como dije :
que que diseña un cargador para 2 o 4 o 20 baterias serie preocupandose solo por la V. final de toda esa serie y no por cda una .... ES LO QUE ES no tiene control , no tiene idea , no le importa que le pasa a cada una .
es asi de simple.
querer soñar, desear, esperar, querer , decir que entre ellas se arreglaran......
es lo mismo que cuando hablamos de alimentar leds , esperar que entre ellos se lleven bien y ninguno se embale.
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Hola AcoranTf, no q
La tensión de carga de una batería, si deseas preservar su vida es de 14.4V de máxima, lo cual representa una intensidad aproximada del 10% de la corriente nominal de la misma.
. ;-)
14,4 v si te pones a cargarla y cuando llegas a ese valor CORTAS.....
pero si las vas a mantener a flote es de 13,8 v ....
aclara eso que es la diferencia ente hacer percha a una bateria o no .