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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: stk500 en 03 de Julio de 2017, 06:35:30
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Hola chicos,
un gran amigo mio me pidio que se le podia hacer un coontrol de luces para Caravana y su Remolque,
el Auto que tira el Remolque es un Auto con Computadora a Bordo, habia intentado hacerlo como los clasico, pero la conmputadora cuando le ponemos una lampara adicional, sea cual sea, o frenos o ilumincacion la conmputadora no tira un Error y apaga esa linea de luces, claro que se puede poner un modulo especial que va montado detras al control de luces, pero este Modulo cuesta casi 200€, las señales son de 5 voltio de salidas, hice prueba con Diodo y nada, la computadora a bordo no tira Error y muestra donde es..
asi que segui asi:
mi primera idea que me vino, hacerlo con transistores, pero no pense´en las luces Intermitente.
mi hice una prueba con Mosfet NPN y me funciona como quiero, pero aqui viene el problema , el Mosfet me conmuta con el Source al negativo , subo imagen para que me comprendan mejor
aqui con Mosfet NPN. las resistencia todas son 1K Ohm
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/qmxgmp.jpg)
El Mosfet aqui es un IRFZ44N
pero como explique´arriba , este me funciona como yo quiero, pero lo quiero hacer como el circuito que pongo aqui debajo
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/2ccqjur.jpg)
El Mosfet aqui es un IRF9530 y un transistor BC547
este me funciona pero la lampara no apaga del todos, se me queda con casi 4 voltios .. en el Esquema falta componente ,
el tipico Diodo en la Carga, he cambiado los valores de las Resistencia ,por lo que me imagino que deberia conmutar con un Diodo zener y el transistor que es un BC547.
creo que estoy haciendo muy mal mis calculos y vengo aqui a pedir vuestras ayudas.
Cualquiera ideas se agradece.
Un gran Saludos
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pues ya lo he conseguido, con 2 Mosfet (IRF9540 y BS170) y andando, aqui sube el Esquema.
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/30lyr60.jpg)
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Hola stk500, ese último circuito no es mucho de mi agrado, por los valores de resistencias usados.
Te recomiendo: R1 y R3 de 1K, R2 y R4 de 10K, el led esta a la inversa de lo que debería y en ves de una resistencia de 470 usaría una de 560 o mayor. Sin dudas ese circuito lo a diseñado alguien que mucho de electrónica no sabía.
Por otro lado, tu circuito debería de funcionar perfectamente. Seguro debes de tener algo mal conectado. Igual, yo siempre recomiendo, para esta aplicación, el uso de relay en paralelo con las lámparas originales del auto, y un diodo en inversa con la bobina de este relay, por las dudas. Este es el mejor tipo de circuito de interfaz, porque los que usan mosfet siempre tienen problemas.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola Carlos,
No quiero nombrar el nombre del Auto, pero el interface que vende es con Mosfet y Optoacopladores, mi amigo penso en primer lugar en Reles, pero las señales del Iintermiten con Reles no me gustan, :P
El esquemativo lo hice corriendo, el Led esta' por si ocurre cortocircuitos en el Remolque, todavia no lo tengo montado en platina, lo tengo en un Board de experimento ;-) pero lo tendre en cuenta lo de la Resistencias.
Diodos le voy a poner a cada Salida.
Gracias Carlos por tu comentarios..
Saludos
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pero las señales del Iintermiten con Reles no me gustan,
Es decir como siempre lo usaron todos de los autos mas antiguos que 5/8 años, aunque seguramente existan las que vengan de esa forma. Simplemente queres evitarte el escuchar el ruido del rele, aunque depende de donde este ubicado.
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¿Algo asi es lo que buscas?
(http://www.diarioelectronicohoy.com/blog/imagenes/2013/04/fig-14.gif)
Por ahi en este esquema faltaria una resistencia en serie en la entrada para 12v ademas de la parte de protección.
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pero las señales del Iintermiten con Reles no me gustan,
Es decir como siempre lo usaron todos de los autos mas antiguos que 5/8 años, aunque seguramente existan las que vengan de esa forma. Simplemente queres evitarte el escuchar el ruido del rele, aunque depende de donde este ubicado.
al Auto que se lo voy a montar lleva Buzzer :mrgreen:
Los Reles con el tiempo fallan, y imaginaste si tiene un corto circuito en una lampara, ;-)
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¿Algo asi es lo que buscas?
Por ahi en este esquema faltaria una resistencia en serie en la entrada para 12v ademas de la parte de protección.
ese circuito puede tambien servir amigo Yoshua
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pero las señales del Iintermiten con Reles no me gustan,
Es decir como siempre lo usaron todos de los autos mas antiguos que 5/8 años, aunque seguramente existan las que vengan de esa forma. Simplemente queres evitarte el escuchar el ruido del rele, aunque depende de donde este ubicado.
al Auto que se lo voy a montar lleva Buzzer :mrgreen:
Los Reles con el tiempo fallan, y imaginaste si tiene un corto circuito en una lampara, ;-)
que ?? si tiene un corto en una lampara ??
para ustedes que sobrevive mas ?? un rele o un semiconductor , sea mosfet o sea bipolar ??
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Hola stk500, hace años que vendo este tipo de interfaz en mi ciudad, y fueron colocadas en todo tipo y marca de autos, y nunca un problema. Te digo más, a los vehículos que les colocaron las "originales" que llevan mosfet, pues luego vinieron a comprarme la interfaz a mi, y no solo un caso.
Hazme caso, usa relay, que por la duración no tendrás problemas, ya que hablamos de años de uso. Y ante un cortocircuito, pues ni hablar que el relay soporta mucho más que el mejor de los mosfet. Te lo digo por experiencia.
Un trailer es un ambiente muy rudo para los cables, siempre se estan pelando, cortando, etc. Y es por eso mismo que un mosfet no es de utilidad, por muy bueno que sea el fusible que uses, siempre terminarás quemando un mosfet, en ves, con los relay, simplemente cambias el fuse y listo.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Yo abri uno de los que venden en enganches la fuente (daba problemas y era que se habia mojado porque lo habian instalado en el exterior), llevaba dentro un pic y el control era por mofsets creo recordar.
Yo como modificaciones sobre este lo que le haria seria ponerle algun mofset tipo limitador de corriente/temperatura por si hay un corto no le ocurra nada aunque quizas seria mas caro, pero de mayor calidad. La unica proteccion que tiene es un fusible, en caso de corto normalmente se quema el fusible.
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Este es un circuito simple de limitador de corriente con mosfet con sensado por positivo. El interruptor On_Off es el que controla el encendido de la lampara, S1 conecta las dos lamparas para que actue la proteccion.
- Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
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Hola chicos!
bien, he leido todas opiniones,
Ayer hicimos las pruebas con mi circuito, y funciona, pero tenemos un problema que ahora os voy a explicar,
Bien el Auto donde va instalado es BMW con computadora a bordo, en cada punto (luces de frenos,intermitentes,luces de niebla etc)
si conecta una lampara directa la Computadora nos manda un aviso de averia en ( donde se efectua la prueba)
hemos medido el voltage de cada punto con el motor apagado y en cada punto no llegan 3,8 Voltios, la unica diferencia es la luces de frenos, aqui hay variacion.
hicimos prueba sacando una lampara (lampara de freno) y al frenar el resto de lampara funciona como freno y claro ante la computadora da alarma de Freno derecho no hay lampara...
y ahora debe cambiar mi circuito,
de momento he pensado en Censar la entrada de cada posicion de cada punto ( Freno,intermitente, luz de posicion,niebla etc.) que son 7 punto, y he pensarlo poner un Poti en cada entrada de mi circuito y asi sensar el Mosfet de salida, que tendria que funcionar entre 5 Voltio y 13,80, osea menos de 5 voltio no se debe activar el Mosfet, no tengo de momento ninguna idea, quizas alguien de Vosotros tenga otra idea.
Hola stk500, hace años que vendo este tipo de interfaz en mi ciudad, y fueron colocadas en todo tipo y marca de autos, y nunca un problema. Te digo más, a los vehículos que les colocaron las "originales" que llevan mosfet, pues luego vinieron a comprarme la interfaz a mi, y no solo un caso.
Hazme caso, usa relay, que por la duración no tendrás problemas, ya que hablamos de años de uso. Y ante un cortocircuito, pues ni hablar que el relay soporta mucho más que el mejor de los mosfet. Te lo digo por experiencia.
Un trailer es un ambiente muy rudo para los cables, siempre se estan pelando, cortando, etc. Y es por eso mismo que un mosfet no es de utilidad, por muy bueno que sea el fusible que uses, siempre terminarás quemando un mosfet, en ves, con los relay, simplemente cambias el fuse y listo.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
Me gustaria hacerte caso Carlos, yo te garantizo que si pongo un Mosfet y un Fusible en cada control de lampara y en caso extremos salta el Fusible, el Fusible sera de T 2,5Amp , las unica lampara que mas consumen son de frenos (21 Vatio) el resto de cada lampara son 5 Vatios, osea que limitadon cada punto de control de cada lampara no creo que se queme un Mosfet.
Carlos debo decirte que el Modulo CAM Interface de luces original BMW lleva Mosfet, y esta hecho para poner LED, asi tiene mas control en la luces,
Carlos debo decirte yo trabaje de -electrico y tecnico de sonido en un Circo y mi trabajo era el mantenimientos de los Vehiculos de los Remolques y Caravanas, y con el tiempo cambie´ muchos Reles quemados, estandar son 10 Amperio por lampara, el problema que mas tenias, que los Conductores podian poner 2 caravana o remolque en serie y era aqui en el gran problema de los Reles..
Yo abri uno de los que venden en enganches la fuente (daba problemas y era que se habia mojado porque lo habian instalado en el exterior), llevaba dentro un pic y el control era por mofsets creo recordar.
Yo como modificaciones sobre este lo que le haria seria ponerle algun mofset tipo limitador de corriente/temperatura por si hay un corto no le ocurra nada aunque quizas seria mas caro, pero de mayor calidad. La unica proteccion que tiene es un fusible, en caso de corto normalmente se quema el fusible.
eso es muy normal amigo MerLinz,, este CAM Interface que vende para mi caso va con Mosfet, esa la caja va presintada, para abrirla debe taladrar los Remache......
Yo abri uno de los que venden en enganches la fuente (daba problemas y era que se habia mojado porque lo habian instalado en el exterior), llevaba dentro un pic y el control era por mofsets creo recordar.
Yo como modificaciones sobre este lo que le haria seria ponerle algun mofset tipo limitador de corriente/temperatura por si hay un corto no le ocurra nada aunque quizas seria mas caro, pero de mayor calidad. La unica proteccion que tiene es un fusible, en caso de corto normalmente se quema el fusible.
Yoshua, tu circuito me gusta, pero usar Reles, no me agrada, yo he pensado en usar varios LM324 y sensar el Mosfet, que ya me tengo que buscar las ideas de como limitar el GATE de cada Mosfet.
el circuito que puse lo debo para 9 Lamparas, estandar son 7 sin la luces de niebla, y quiero hace uno mas para Reserva, ira montado en una caja con Radiadores para los mosfet, en mis pruebas (21 vatios) el mosfet se calentaba pero lo podia tocar con los dedos..
Gracias una vez mas por vuestras Sugerencias..
un gran Saludos
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Como te puse... no te compliques y buscate mosfets que tienen autoproteccion (VN5160S-E) los hay de muchas marcas y distintas intensidades, busca el adecuado para tu aplicacion.
Hay sistemas donde las luces de freno se hacen por PWM, no se si sera el caso de ese bmw
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Como te puse... no te compliques y buscate mosfets que tienen autoproteccion (VN5160S-E) los hay de muchas marcas y distintas intensidades, busca el adecuado para tu aplicacion.
Hay sistemas donde las luces de freno se hacen por PWM, no se si sera el caso de ese bmw
pues voy a probar esos Mosfet que me dice..
claro que los Frenos trabajan con PWM,
se me olvido comentar , que en cada lampara le llegan 3,8 Voltios, y en la de freno le llegan mas, hemos quitado una del Freno para probar y las otras lamparas se aumenta el voltage cuando pisa el freno, acabo de probar que no se puede medir el consumo de la lampara cuando se conecta otra en paralelo, en este caso la computadora a bordo apaga esa linea y las demas siguen funcionando normal,
Jooer tocate los Cojooooo...nes, con los digital :D :D
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Perdon, no me habia explicado bien, aca hay un circuito mas ordenado.
- Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -
En el conector J1 va conectada la señal que enciende la luz. El limitador de corriente formado por el comparador y las resistencias actuan en el voltaje a aplicar en el gate del mosfet. Si pones un buen transistor y ajustas el limitador al doble de corriente que necesitas no tendrias que tener problema con los cortocircuitos en la salida. Este circuito limita la corriente sin hacer un corte total, eso significa que si actua el limitador se va a empezar a disipar potencia en el mosfet.
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Perdon, no me habia explicado bien, aca hay un circuito mas ordenado.
En el conector J1 va conectada la señal que enciende la luz. El limitador de corriente formado por el comparador y las resistencias actuan en el voltaje a aplicar en el gate del mosfet. Si pones un buen transistor y ajustas el limitador al doble de corriente que necesitas no tendrias que tener problema con los cortocircuitos en la salida. Este circuito limita la corriente sin hacer un corte total, eso significa que si actua el limitador se va a empezar a disipar potencia en el mosfet.
Gracias Yoshua, voy intentar montarlo, pero tengo ya otro montado que vamos a probar mañana, aqui ahora mismo hace una muchos Calor :5] :5]
un Saludos y gracias.