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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 15:57:19

Título: Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 15:57:19
Buenas tardes.
tengo que regular unos tubos led que trabajan entre 70y 90V  y suman 1200W (puede ser alterna o continua) pero todo lo que encuentro son fuentes que permiten un margen de regulación y tendría que poner dos en serie para tener esas tensiones.
También funcionan bien con un autotransfomador variable que es un poco complicado de automatizar y dudo de la duración de las escobillas.
Tendría que hacer el mando con una señal analogica 0/10V.
Se le ocurre aluna idea a alguien.
Saludos y gracias
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: tsu_electronica en 20 de Septiembre de 2022, 16:01:50
solo se me ocurre fabricarla, una fuente conmutada variable así podrías manejarla con el control que necesitas de hay en fuera comerciales no creo.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 16:04:34
Buenas tardes.
tengo que regular unos tubos led que trabajan entre 70y 90V  y suman 1200W (puede ser alterna o continua) pero todo lo que encuentro son fuentes que permiten un margen de regulación y tendría que poner dos en serie para tener esas tensiones.
También funcionan bien con un autotransfomador variable que es un poco complicado de automatizar y dudo de la duración de las escobillas.
Tendría que hacer el mando con una señal analogica 0/10V.
Se le ocurre aluna idea a alguien.
Saludos y gracias

Recuerdo que había una válvula que actuaba similar a un diodo Zener, creo que se llamaba válvula VR. con eso se logra crear fuentes con voltaje estable.

Pero no se si aún existan

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 16:18:26
Buenas tardes.
tengo que regular unos tubos led que trabajan entre 70y 90V  y suman 1200W (puede ser alterna o continua) pero todo lo que encuentro son fuentes que permiten un margen de regulación y tendría que poner dos en serie para tener esas tensiones.
También funcionan bien con un autotransfomador variable que es un poco complicado de automatizar y dudo de la duración de las escobillas.
Tendría que hacer el mando con una señal analogica 0/10V.
Se le ocurre aluna idea a alguien.
Saludos y gracias

¿Qué tal esa fuente?

(https://ae01.alicdn.com/kf/H4f4b4745860142628f9154e8361d9bafb/M-dulo-de-fuente-de-alimentaci-n-de-1500W-30A-1200W-18A-DC-DC-CVCC-elevador.jpg_Q90.jpg_.webp)

Puede dar mas de 1200W.

https://es.aliexpress.com/item/1005001704981897.html (https://es.aliexpress.com/item/1005001704981897.html)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Picuino en 20 de Septiembre de 2022, 16:38:31
Los fluorescentes necesitan mucha tensión para encenderse y luego muy poca tensión para mantener una corriente a su través. Necesitan el equivalente a una fuente de corriente constante. Por eso los 70-90V me parece un dato un poco random. No lo entiendo.

Aparte, no trabajan bien con continua porque se queman. Es mejor que les atraviese una corriente alterna.

Busca en google "electronic ballast dimmable" a ver si encuentras algo parecido a lo que buscas.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 16:58:30
Gracias.
Dominus no conocía esa fuente , podría valer. Aunque china para trabajar 24 horas 7 dias......
Picuino: son tubos led (con fluorescentes seria una barbaridad trabajar con esas tensiones)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Picuino en 20 de Septiembre de 2022, 17:03:19
Tienes razón, no sé en qué estaría pensando cuando leí el mensaje.

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 17:08:13
Gracias.
Dominus no conocía esa fuente , podría valer. Aunque china para trabajar 24 horas 7 dias......
Picuino: son tubos led (con fluorescentes seria una barbaridad trabajar con esas tensiones)

Si quieres algo 100% seguro, podrías buscar en mouser, digiley, etc la fuente que necesitas.

https://www.mouser.ec/c/power/power-supplies/ (https://www.mouser.ec/c/power/power-supplies/)

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Picuino en 20 de Septiembre de 2022, 17:37:44
O este apartado:
https://www.mouser.es/c/optoelectronics/led-lighting/led-lighting-electronics/

Por ejemplo con esta fuente:
https://www.mouser.es/ProductDetail/MEAN-WELL/HVGC-65-700B?qs=sGAEpiMZZMvV8Y9YugmIgkFVU9PmcF6gR16QH7RdxPaGiE8FtRoVGQ%3D%3D
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 17:44:24
Buenas tardes.
tengo que regular unos tubos led que trabajan entre 70y 90V  y suman 1200W (puede ser alterna o continua) pero todo lo que encuentro son fuentes que permiten un margen de regulación y tendría que poner dos en serie para tener esas tensiones.
También funcionan bien con un autotransfomador variable que es un poco complicado de automatizar y dudo de la duración de las escobillas.
Tendría que hacer el mando con una señal analogica 0/10V.
Se le ocurre aluna idea a alguien.
Saludos y gracias

Ahora lo que recuerdo, los tubos leds y similares de alta luminosidad, no funcionan por voltaje, es por corriente. por eso las fuentes para dicho son de corriente constante (obviamente sin sobrepasar un nivel de voltaje máximo)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Robert76 en 20 de Septiembre de 2022, 17:57:27
Los tubos LEDs, contienen su propio controlador?
Dependiendo de ese detalle, valdrá que elegir.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 17:57:53
Dominus DDR tienes razón.
En la aplicación que utilizo son tubos led que vienen para 220Ac (internamente traen un pequeño driver, bastante malo pero por el precio no se puede pedir mas).
Pero el tubo que utilizo en concreto trabaja muy bien entre 70 y 90V Dc.
Mi aplicación es regularlos desde que casi no se aprecian los led hasta el 100%.
Esto se consigue  con la citada tensión en DC o con un transformador variable. No admiten regulación por triac que seria lo mas simple y barato.
En cada instalación monto entre 20 y 60 Tubos de 20W
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 18:02:34
Dominus DDR tienes razón.
En la aplicación que utilizo son tubos led que vienen para 220Ac (internamente traen un pequeño driver, bastante malo pero por el precio no se puede pedir mas).
Pero el tubo que utilizo en concreto trabaja muy bien entre 70 y 90V Dc.
Mi aplicación es regularlos desde que casi no se aprecian los led hasta el 100%.
Esto se consigue  con la citada tensión en DC o con un transformador variable. No admiten regulación por triac que seria lo mas simple y barato.
En cada instalación monto entre 20 y 60 Tubos de 20W

Es que necesitas una fuente variable de corriente para variar el brillo (no una fuente de voltaje) y eso es lo que hace una fuente para ese tipo de eliminación.

Puedes conseguirlo con una fuente de voltaje variable, pero no tendrás una corriente constante y por eso tendrás problemas con la luminosidad.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 18:02:41
Gracias Picuino, tengo algunas alimentaciones led de Meanwel que funcionan muy bien pero no se adaptan al rango de tensiones/intensidades que necesito.
Solo tiene un modelo que me serviría pero tendría que poner dos en serie y para 1200W.....600€....me complica el presupuesto.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 18:07:57
DominusDDR. Tienes razon.
Pero tengo la suerte de que el driver de los tubos  regula la corriente en función de la tensión  que le aplicas.
En tubos led hay todo un mudo de drivers internos dentro del tubo y cada uno tiene un comportamiento diferente.
No se como pueden hacer los tubos al precio que los venden.
Yo no podría comprar los componentes del driver con lo que pago por el tubo
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 18:20:58
DominusDDR. Tienes razon.
Pero tengo la suerte de que el driver de los tubos  regula la corriente en función de la tensión  que le aplicas.
En tubos led hay todo un mudo de drivers internos dentro del tubo y cada uno tiene un comportamiento diferente.
No se como pueden hacer los tubos al precio que los venden.
Yo no podría comprar los componentes del driver con lo que pago por el tubo

Creo que deberías compartir un esquemático de lo que deseas hacer, a pesar que ya tengo una idea de tu problema, aun no me queda claro algunas cosas.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Robert76 en 20 de Septiembre de 2022, 18:31:21
En dos oportunidades leí de que quieres conectar dos fuentes en serie. Hay que cerciorarse que eso sea posible.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 18:34:40
En dos oportunidades leí de que quieres conectar dos fuentes en serie. Hay que cerciorarse que eso sea posible.

No lo había leído  :mrgreen:

Va a tener problemas (creo) ya que dice que cada tubo tiene un driver que convierte voltaje en corriente. Está asumiendo que son cargas lineales donde el voltaje se distribuye equitativamente en cada driver.

Es como el típico problema que desean conectar lamparas led en serie y esperan que se comporten como lámparas incandescentes.

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 18:50:23
Los tubos iran todos en paralelo, por eso regulo la tensión. El driver de cada tubo recibe la alimentación DC (70 a 90 V).
Cada driver regula la tensión y corriente en función de la tensión recibida (el tubo internamente esta formada por dos conjuntos de led acoplados en paralelo y cada conjunto en serie entre los 60 led de cada serie)
Cada driver interno del tubo regula la corriente en función de la tensión recibida.
Para la alimentación he probado dos opciones:
1- Dos alimentaciones en serie para conseguir entre 70 y 90V (tienen que soporta 1200w en total) Entre 500 y 800€
1 Driver de Meanwel (LCM 40) para cada dos tubos controlador con una señal 0/10V. sobre 1000€
Ambas opciones funcionan pero el coste es elevado, por eso busco alternativas.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 20 de Septiembre de 2022, 19:08:15
El cableado seria como se muestra en el adjunto.
Este tipo de instalación no es valida para cualquier tubo, tiene que admitir regulación.
Tengo mas de mil tubos instalados similares al que quiero instalar ahora.(Funcionaban con regulación a triac pero tiene una vida demasiado corta).
Ahora tengo un tubo de mejor calidad pero no admite triac, por eso la regulación en Dc.
Con un trasformador variable regulan muy bien, pero no es una opción para automatizar.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 20 de Septiembre de 2022, 19:18:49
El cableado seria como se muestra en el adjunto.
Este tipo de instalación no es valida para cualquier tubo, tiene que admitir regulación.
Tengo mas de mil tubos instalados similares al que quiero instalar ahora.(Funcionaban con regulación a triac pero tiene una vida demasiado corta).
Ahora tengo un tubo de mejor calidad pero no admite triac, por eso la regulación en Dc.
Con un trasformador variable regulan muy bien, pero no es una opción para automatizar.

Es que con esa potencia que necesitas, no creo que te salga tan barato encontrar un dispositivo ideal.

Podrías diseñarlo tu, o confiar en un producto chino.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: tsu_electronica en 20 de Septiembre de 2022, 20:50:53
amigo podrías compartir que modelo son tus tubos así podemos checar mejor sobre los tubos que estas trabajando
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 21 de Septiembre de 2022, 05:05:46
Otra opción que intente fue utilizar un transformador con salida a 65 v, rectificar filtrar y regular la salida en continua pero con 1200W resulta complicado.
La única opción era convertidor dc/dc y sale mas caro que una alimentación comercial conmutada.
No encontré alternativa para la regulación entre 90 y 70 V
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Picuino en 21 de Septiembre de 2022, 08:24:40
O una fuente como esta:
https://www.mouser.es/ProductDetail/MEAN-WELL/HEP-1000-100?qs=BJlw7L4Cy7%252B8wFHSSx%252B7aw%3D%3D

Seguida de un reductor buck. Pero sólo la fuente ya vale más de 500€. Habría que encontrar una equivalente de los chinos.

También he visto fuentes de alimentación conmutadas de hasta 100V 10A por precios más baratos:
https://www.amazon.com/Precision-0-100V-Adjustable-Digital-Regulated/dp/B01831QRFY
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 21 de Septiembre de 2022, 09:56:49
O una fuente como esta:
https://www.mouser.es/ProductDetail/MEAN-WELL/HEP-1000-100?qs=BJlw7L4Cy7%252B8wFHSSx%252B7aw%3D%3D

Seguida de un reductor buck. Pero sólo la fuente ya vale más de 500€. Habría que encontrar una equivalente de los chinos.

También he visto fuentes de alimentación conmutadas de hasta 100V 10A por precios más baratos:
https://www.amazon.com/Precision-0-100V-Adjustable-Digital-Regulated/dp/B01831QRFY

Esas fuentes que indicas pueden dar hasta 10 A.

Pero el OP dice lo siguiente:

Otra opción que intente fue utilizar un transformador con salida a 65 v, rectificar filtrar y regular la salida en continua pero con 1200W resulta complicado.

Esto implica que la corriente que necesita es aproximadamente de 18.5 A (¿Será realmente un valor tan grande?)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: AnitaMalhereux en 21 de Septiembre de 2022, 12:18:57
O una fuente como esta:
https://www.mouser.es/ProductDetail/MEAN-WELL/HEP-1000-100?qs=BJlw7L4Cy7%252B8wFHSSx%252B7aw%3D%3D

Seguida de un reductor buck. Pero sólo la fuente ya vale más de 500€. Habría que encontrar una equivalente de los chinos.

También he visto fuentes de alimentación conmutadas de hasta 100V 10A por precios más baratos:
https://www.amazon.com/Precision-0-100V-Adjustable-Digital-Regulated/dp/B01831QRFY

Esas fuentes que indicas pueden dar hasta 10 A.

Pero el OP dice lo siguiente:

Otra opción que intente fue utilizar un transformador con salida a 65 v, rectificar filtrar y regular la salida en continua pero con 1200W resulta complicado.

Esto implica que la corriente que necesita es aproximadamente de 18.5 A (¿Será realmente un valor tan grande?)

Una fuente de ese nivel de corriente, es factible. El problema es que quiere que sea variable (voltaje o corriente), y ahí entra en conflicto.

Lo que una vez vi, en un diseño, es que cada driver de cada tubo, se conectaban a un módulo de comunicación (me parece que era CAN) .

De esa manera mediante remotamente (dese un PC, teléfono móvil, etc u otro hardware conectado al bus de comunicación) se envía el valor al que deben ajustar su luminosidad cada uno de los drivers.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 21 de Septiembre de 2022, 17:41:31
Buenas tardes.
La opción que voy a probar  es con dos alimentaciones Meanwell HRP 600 conectadas en serie entre si.
Ya se que es algo raro pero debía funcionar (al menos con otras alimentaciones de Meawell funciona).
Me queda el tema del ajuste de tensión que lo tiene por un potenciometro y yo lo tengo que hacer desde una salida analógica de otro equipo.
Tengo curiosidad por probar la alimentación que comento DominusDDR, pedí una pero los chinos tardan un poco.
La opción de Anita también seria valida pero el coste seria demasiado alto.
Tengo instalaciones que cada tubo tiene su driver externo individual controlado por una señal 0/10V o Dali pero como siempre sale demasiado caro. Funcionan bien pero el coste por unidad de tubo mas pantalla supera los 100€ unidad, sin contar instalación.
Necesito fiabilidad pues en algunos casos todos los tubos están funcionando a plena carga (20W) durante 15 o 20 días y después se reduce la intensidad a un 20 ó 30% pero serian como 20 horas de funcionamiento al día.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 21 de Septiembre de 2022, 17:48:29
La opción que voy a probar  es con dos alimentaciones Meanwell HRP 600 conectadas en serie entre si.

Me parece que es una fuente de voltaje fija, o sea tiene por ahí un potenciómetro para un ajuste fino, pero no creo que esté diseñado para constantemente lo estés regulado. O tal vez estoy equivocado. 
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 21 de Septiembre de 2022, 17:58:20
Tienes razón DominusDDR es un ajustable.
Los cambios de tensión son muy pocos y muy lentos.
Para que te hagas una idea el reajuste se hace cada varios días. Y el margen de ajuste que tiene me es suficiente.
Lo complicado me va ser modificar ese ajuste desde una salida analógica.
Pero para eso tengo que recibir las alimentaciones (tardaran un par de días) y destriparlas haber que puedo hacer.
Ya os comentare si lo consigo o mes las cargo (que todo es posible).
Con otras alimentaciones mas pequeñas de Meanwel se puede hacer.
También tienen alimentaciones especificas para led dinmables pero no tienen las tensiones que necesito
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 21 de Septiembre de 2022, 18:09:06
Tienes razón DominusDDR es un ajustable.
Los cambios de tensión son muy pocos y muy lentos.
Para que te hagas una idea el reajuste se hace cada varios días. Y el margen de ajuste que tiene me es suficiente.
Lo complicado me va ser modificar ese ajuste desde una salida analógica.
Pero para eso tengo que recibir las alimentaciones (tardaran un par de días) y destriparlas haber que puedo hacer.
Ya os comentare si lo consigo o mes las cargo (que todo es posible).
Con otras alimentaciones mas pequeñas de Meanwel se puede hacer.
También tienen alimentaciones especificas para led dinmables pero no tienen las tensiones que necesito

¿Por qué no te construyes o compras un controlador PWM con IGBT para controlar el voltaje sobre la carga? (Obviamente trabajaría con una fuente de voltaje de la potencia necesaria)

Algo así como este:

(https://m.media-amazon.com/images/I/61X9g9ta2rL._AC_SL1001_.jpg)

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 21 de Septiembre de 2022, 18:20:51
Tienes razón DominusDDR es un ajustable.
Los cambios de tensión son muy pocos y muy lentos.
Para que te hagas una idea el reajuste se hace cada varios días. Y el margen de ajuste que tiene me es suficiente.
Lo complicado me va ser modificar ese ajuste desde una salida analógica.
Pero para eso tengo que recibir las alimentaciones (tardaran un par de días) y destriparlas haber que puedo hacer.
Ya os comentare si lo consigo o mes las cargo (que todo es posible).
Con otras alimentaciones mas pequeñas de Meanwel se puede hacer.
También tienen alimentaciones especificas para led dinmables pero no tienen las tensiones que necesito

¿Por qué no te construyes o compras un controlador PWM con IGBT para controlar el voltaje sobre la carga? (Obviamente trabajaría con una fuente de voltaje de la potencia necesaria)

Algo así como este:

(https://m.media-amazon.com/images/I/61X9g9ta2rL._AC_SL1001_.jpg)

Otra opción con fuente, por solo U$D 9.59

Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 21 de Septiembre de 2022, 18:25:35
DominusDRR es una buena opción.
Buscare algo, lo de hacerlo me es mas complicado (falta de tiempo y de conocimientos tampoco voy sobrado)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 21 de Septiembre de 2022, 18:51:10
Dominus DRR, no los conocía.
Voy a probar.. por el precio no pierdo nada.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: stk500 en 22 de Septiembre de 2022, 06:39:20
Segun he ido leyendo, busca una Fuente variable para Tubo de Led, yo he trabajado muchos con tubo de Florecente dimmable,
pero Tubo de led, nunca lo he vistos , podia decirme que tipo de Tubo de led son? es que buscar sin saber exacto donde y como lo va usar es dificil dar informacion precisa.
Te pongo un ejemplo ja hay modulo Hybrido DC dimmer de Corriente con entrada de 80--280vdc la entrada de voltage no estoy seguro, pero lo usado para dimmer tira de Bombilla de 12 , 24 y 48 voltio, ahora mismo no tengo el nombre de eso modulos, pero quiero saber ante de buscar esperando a mi pregunta,
Un saludo
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 22 de Septiembre de 2022, 07:53:48
El tubo es el modelo efix de la marca iluminia.
Según él fabricante no es dimable
Pero después de varias pruebas los conseguí regular.
Solo necesitaba entre 70 y 90v Dc y la regulación es perfecta.
Es más, no tienes que preocuparte de la regulación en corriente que seria lo habitual.
He probado y roto muchos tubos en busca de un dimable.
También tiene un dimable la marca Alverlamp pero da poca luz y fallan bastante rrapido
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: stk500 en 22 de Septiembre de 2022, 12:42:12
El tubo es el modelo efix de la marca iluminia.
Según él fabricante no es dimable
Pero después de varias pruebas los conseguí regular.
Solo necesitaba entre 70 y 90v Dc y la regulación es perfecta.
Es más, no tienes que preocuparte de la regulación en corriente que seria lo habitual.
He probado y roto muchos tubos en busca de un dimable.
También tiene un dimable la marca Alverlamp pero da poca luz y fallan bastante rrapido
con la informacion que me da no encuentro en Google nada, porque no sube foto del modelo, el nombre o pon el link donde esta la informacion.
Saludos
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 22 de Septiembre de 2022, 14:14:02
El tubo es el modelo efix de la marca iluminia.
Según él fabricante no es dimable
Pero después de varias pruebas los conseguí regular.
Solo necesitaba entre 70 y 90v Dc y la regulación es perfecta.
Es más, no tienes que preocuparte de la regulación en corriente que seria lo habitual.
He probado y roto muchos tubos en busca de un dimable.
También tiene un dimable la marca Alverlamp pero da poca luz y fallan bastante rrapido
con la informacion que me da no encuentro en Google nada, porque no sube foto del modelo, el nombre o pon el link donde esta la informacion.
Saludos

Creo que la marca es Phillips, efix es la "familia" a la que pertenece el producto:

https://ilamparas.com/s/efix-tbs260-4xtl5-14w/ (https://ilamparas.com/s/efix-tbs260-4xtl5-14w/)
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 22 de Septiembre de 2022, 16:20:17
Repito que la marca es Iluminia y el modelo es efix de 20w.
El fabricante no da ninguna información en su pagina y muy poca directamente hablando con ellos (realmente compraran en China y revenderán)www.iluminia.com
Todo lo que he conseguido ha sido en base a pruebas, según ellos no es dimmable.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 22 de Septiembre de 2022, 16:29:58
Algo que no entiendo es antes escribiste que poseen un driver que cambian la corriente en función dela tensión, o sea afirmaste que se podía cambiar el brillo

Los tubos iran todos en paralelo, por eso regulo la tensión. El driver de cada tubo recibe la alimentación DC (70 a 90 V).
Cada driver regula la tensión y corriente en función de la tensión recibida (el tubo internamente esta formada por dos conjuntos de led acoplados en paralelo y cada conjunto en serie entre los 60 led de cada serie)
Cada driver interno del tubo regula la corriente en función de la tensión recibida.


Pero ahora dices que no lo es

Según él fabricante no es dimable

Si no puedes cambiar el brillo en función del voltaje, pueda que estés obligando a que el dispositivo funcione en un rango que el fabricante no te garantiza, lo cual puede producir daño o mal funcionamiento en un momento determinado.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 22 de Septiembre de 2022, 17:31:27
Buenas.
Haber si me explico: Según el fabricante (o mejor dicho el distribuidor ya que el tubo se fabrica en China) el tubo no es regulable.
Internamente el tubo lleva un pequeño driver (convertidor Ac/DC y control de corriente)
Al tubo variando la tensión en AC (no con triac ) por ejemplo con un autotransformador variable, regula perfectamente.
Si regulamos la tensión en DC entre 70 y 90V también regula.
Cualquiera de los dos métodos anteriores es valido.
He comprobado la tensión y la intensidad de cada led y no superan de los que tiene alimentándolos con la red a 230 que seria su aplicación " normal".
Tampoco elevan su temperatura de funcionamiento y después de tener tubos regulándolos durante tres meses  sin apagarlos considero que soportan la regulación.
El brillo pude variarse desde casi no aprecia luz en el led hasta el 100%
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: DominusDRR en 22 de Septiembre de 2022, 17:56:17
Buenas.
Haber si me explico: Según el fabricante (o mejor dicho el distribuidor ya que el tubo se fabrica en China) el tubo no es regulable.
Internamente el tubo lleva un pequeño driver (convertidor Ac/DC y control de corriente)
Al tubo variando la tensión en AC (no con triac ) por ejemplo con un autotransformador variable, regula perfectamente.
Si regulamos la tensión en DC entre 70 y 90V también regula.
Cualquiera de los dos métodos anteriores es valido.
He comprobado la tensión y la intensidad de cada led y no superan de los que tiene alimentándolos con la red a 230 que seria su aplicación " normal".
Tampoco elevan su temperatura de funcionamiento y después de tener tubos regulándolos durante tres meses  sin apagarlos considero que soportan la regulación.
El brillo pude variarse desde casi no aprecia luz en el led hasta el 100%

Si no tienes que pasar por una certificación, o algún tipo de inspección técnica, tal vez sea factible.

En países del primer mundo, por ejemplo podrías pagar una multa por hacer algo así, si pasa una desgracia, digamos un incendio (aunque el causante de incendio no sea tus equipos) y descubren ese tipo de "ingeniería", puedes que estés en un problemas.

Una "ventaja" de vivir en #Latam.



Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Yoshua en 22 de Septiembre de 2022, 19:47:07
La mas "barata" que se me ocurre es agarrar un dimmer con triac y rectificarlo, asi tenes una salida DC de bastante corriente PERO SIN AISLACION.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: stk500 en 23 de Septiembre de 2022, 05:43:04
experimentar con producto sin tener informacion y expecificacion real, no es productivo.
y por lo que leo en la pagina del vendedor los producto que vende son para empresa, y ya que te pusiste en contacto con ellos
sin ninguna respuesta expecifica eso no aporta nada a todas tus preguntas.
Un saludo
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: tsu_electronica en 23 de Septiembre de 2022, 15:17:42
ok con la nueva información que nos das aunque no se por que no quieres compartir una foto de los tubos y mas a un si ya tienes pruebas y muchos abiertos para poder ayudar mejor, por lo que comentas de la marca o bien dicho proveedor es lo mas seguro que sean chinas y por eso no tiene mucha información, a lo que comentas que el mismo proveedor dice que no es regulable es por su estructura interna de ac a dc para los led y pues de hay podría terminar el tema pero como comentas que si regula en un intervalo de 70 a 90 imagino entonces que no tienen algún circuito ya que si fuera así solo pasaría de apagado a encendido una vez pasando el lumbral como la mayoría de lámparas, focos y de mas ahorradores en el mercado pero como todas las chinas han de ser solamente un puente de diodos o en otras que es lo mas común directos los arreglos de leds con sus resistencias o solo el led de potencia por lo mismo puede variar con alterna como con directa como has comentado, pero eso ya lo veríamos si subes una foto entonces puedo concluir que cualquier driver que se comprara no funcionaria ya que no estamos variando corriente que es lo que hacen la mayoría y por eso funcionaria con un autotransformador por que varia el voltaje por eso el mismo proveedor lo indica que no es variable pero lo bonito de esto es que ya viendo los tubos interno podemos buscar la mejor manera de adaptarlos por que lo fácil es ponerle el autotransformador pero como dices es caro yo descartaría los drivers y vería como esta el circuito de los tubos y sobre eso hacer un driver pequeño interno y ya solo sacar con que controlarlo casi casi hacerle su driver interno y control para cada tubo pero es otra idea y que tal y tal vez te vuelvas distribuidor de esas mismas lámparas ya dimeables
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 24 de Septiembre de 2022, 16:53:08
Buenas tardes.
DOMINUSDRR:
La mayoría de instalaciones que hago tiene que aportarse un certificado de instalación y algunas inspeccionarlas un organismo autorizado independiente y nunca tuve problemas.
Soy español y trabajo en España, en la mayoría de los casos. No se si se considerar  a España primer, segundo o tercer mundo.

YOSHUA: No funcionan con triac (parpadean)

Pongo las fotos del driver y el tubo que estoy probando ahora mismo. El anterior parece que lo dejan de vender por problemas de normativa.
El nuevo funciona igual a nivel regulación.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 24 de Septiembre de 2022, 16:54:04
Acompaño foto de nuevo tubo.
En el mensaje anterior me pasaba de tamaño de ficheros

TSU_ELECTRONICA.
Los tubos led diría que el 95% son chinos. Esos seguro lo son, la empresa que los vende tampoco lo oculta.
En cuanto al driver como puedes ver es simple pero no me planteo modifícalo ó cambiarlo.
Primero porque es casi imposible abrir el tubo sin romperlo y además no es rentable por el precio que vale el tubo.
Todas la regulaciones de tubos led que he hecho siempre fuero con electrónica externa si tocar los tubos

Con las alimentaciones de Meanwel que cite en anteriores mensajes regulan perfectamente, solo me falta controlarlas con una entrada analogica
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Yoshua en 24 de Septiembre de 2022, 17:24:52
Me refería a usar un puente de diodos y capacitor para rectificar la señal que entrega el triac.
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 24 de Septiembre de 2022, 17:36:01
Yosua, ya probé y nada.
Cuando bajo la tensión parpadea.
No entiendo porque, pues filtre bien la salida del rectificador. No había rizado y con el osciloscopio
la señal no presentaba alteraciones pero falla
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: Yoshua en 24 de Septiembre de 2022, 19:18:17
¿Llega a los voltajes que habias dicho?
¿Puede ser que tengas la regulacion en un margen de voltaje muy chico para el dimmer?
Título: Re:Fuente Variable 70 a 90V 1200W
Publicado por: miru en 01 de Octubre de 2022, 14:28:19
Buenas tardes.
YOSUA: el driver interno falla con el control de fase de triac.
Finalmente lo solucione con dos fuente HRP de Meawel acopladas en serie para conseguir los 90V.

Gracias a todos. :)