Publicado por: kuauhtemok en 19 de Diciembre de 2005, 13:33:00
Hola amigos aqui molestandolos otra vez...
Tengo que implementar el Protocolo DNP3 en un dispositivo RTU.
EL RTU no es mas que un sistema de adquisicion de datos (temperatura) con un PIC como microprocesador.
Pero el problema esta en que necesito implementar el DNP3 en este dispositivo para su comunicacion..
Pues bien en estos momentos me encuentro leyendo toda la info (q es demasiada) acerca de este protocolo, pero aun no he podido aterrizarla..
Y si alguien ha trabajado con este protocolo y si de casualidad lo ha implementado en Pic´s...
pues me serviria de mucho si me puede decir si:
¿ se puede implementar el DNP3 en un PIC ?
¿ Cuales son las consideraciones basicas para lograr la implementacion en un PIC ?
Espero que alguien haya trabajado con este protocolo...
Agradeciendo de antemano.
GRACIAS !
Publicado por: jorgeansuini en 21 de Diciembre de 2005, 16:34:00
Te comento: DNP3.0 es un protocolo muy complejo de implementar .Las razones son varias: el hecho de mandar aunque sea un solo dato genera una serie de transacciones bastante complejas ,no hay herramientas libres para ensayar comunicaciones y las que hay son costosas. Información solo en ingles y dificil de conseguir (los manuales del protocolo se llaman basic4 ,pero se encuentran disponibles en la web de DNP solo para socios).
Pero teniendo mucha dedicación y tiempo puede implementarse en un pic.-
¿Que scada usarás de master? ¿Necesariamente tiene que ser en DNP?
Seguramente no vas a encontrar muchas respuestas a tu pregunta porque este protocolo es casi solo usado por grandes compañias de electricidad.-
Saludos
Jorge
Publicado por: kuauhtemok en 22 de Diciembre de 2005, 13:06:00
Gracias por contestar Jorge...
Efectivamente es muy dificil la implementacion de este protocolo... yo ya tengo toda la informacion acerca del DNP3 (todos loas basic4) y ademas tengo las herramientas para ensayar comunicaciones (Citect). EL tiempo al parecer lo tendre... pero la paciencia para estar haciendolo
espero no volverme medio loco 
Como comento estoy leyendo toda la info para poder hacer algo...
De master es una estacion PC que al parecer usa Layer 3 (q para colmo es la mas compleja layer de DNP3)
Bueno exactamente es para una aplicacion de Transformadores de subestaciones electricas ya que el DNP3 se convertira muy pronto en el estandar para las comunicaciones.
Afortunadamente encontre un distribuidor de protocolo Serial a DNP3
www.protocessor.com
Lo puedo conectar directo del puerto serial del PIC y por lo que he leido es muy facil adaptarlo
¡MAGNIFICO!
Pero lo malo es que cuesta $200 dolares mas envios, impuestos, etc cada uno.
Y solo implementa la Layer 1...
Bueno gracias por tu apoyo Jorge...
Si alguien tiene mas comentarios les agradecere !!
SALUDOS !!
Publicado por: jorgeansuini en 22 de Diciembre de 2005, 14:29:00
Estuve viendo los procesadores que comentas y es cierto ,son bastante caros para soluciones masivas y tambien caros si quiero comprar uno a nivel particular ,pero si me interesa a nivel empresa no me parecen caros.-
Con respecto a las herramientas ,yo me referia a analizadores de protocolos y simuladores master y esclavo como para analizar tramas, entiendo que citect es directamente el scada.-
Tu idea es medir la temperatura de un trafo de potencia por lo que me parece ,bueno ,de ser asi debe estar en una estación transformadora y a su vez en la estacion debe haber una RTU ¿es este el esquema?.-
Saludos
Jorge
Publicado por: kuauhtemok en 22 de Diciembre de 2005, 15:01:00
Pues al parecer ya estoy a un 99 % de que mejor compremos el Protocessor.
¡ MAGNIFICO !
Es a nivel empresa.... creo que si lo vamos a comprar.
El esquema es en el Trafo tener un IED (Inteligent Electronic Device)
Y en la estacion es una PC que supervisa las temperaturas y alarmas... etc. Se puede decir que es el Master. Su pongo que esta conectada a una Red
Los analizadores de protocolos son los de http://www.imperioustech.com/
Solo que esos no los he conseguido y creo que voy a bajar los demos... No se si conoscas algun simulador y / o analizador que me peudas recomendar...
Saludos Jorge
Publicado por: jorgeansuini en 22 de Diciembre de 2005, 19:12:00
Las rtu a su vez consultan los datos a los ied en distintos protocolos (modbus,courier,procomm,etc) los concentran en su base de datos y los transmiten en dnp al centro de control .Justamente estoy en el desarrollo de un sistema de mediciones de variables de un trafo de potencia ,pero la idea es comunicarlo a la rtu en modbus .Las variables a medir son temperatura del aceite, posicion de punto del regulador bajo carga y algunos valores digitales y a su vez efectuar algunos comandos.¿Que otros valores piensan tomarle al trafo?.-
Con respecto a simuladores yo no tengo porque normalmente si necesito ocupo una RTU Harris (la madre del dnp) ya sea como maestra o esclava.-
La gente de imperioustech tiene un simulador de master bastante bueno y yo tengo el analizador de protocolos de ellos que funciona muy bien,el inconveniente es que cuesta como 1500 dolares por lo que se justifica si uno tiene muchos enlaces en dnp.-
Saludos
Jorge
Publicado por: jorgeansuini en 22 de Diciembre de 2005, 19:12:00
Las rtu a su vez consultan los datos a los ied en distintos protocolos (modbus,courier,procomm,etc) los concentran en su base de datos y los transmiten en dnp al centro de control .Justamente estoy en el desarrollo de un sistema de mediciones de variables de un trafo de potencia ,pero la idea es comunicarlo a la rtu en modbus .Las variables a medir son temperatura del aceite, posicion de punto del regulador bajo carga y algunos valores digitales y a su vez efectuar algunos comandos.¿Que otros valores piensan tomarle al trafo?.-
Con respecto a simuladores yo no tengo porque normalmente si necesito ocupo una RTU Harris (la madre del dnp) ya sea como maestra o esclava.-
La gente de imperioustech tiene un simulador de master bastante bueno y yo tengo el analizador de protocolos de ellos que funciona muy bien,el inconveniente es que cuesta como 1500 dolares por lo que se justifica si uno tiene muchos enlaces en dnp.-
Saludos
Jorge
Publicado por: kuauhtemok en 23 de Diciembre de 2005, 09:57:00
Pues el IED que te menciono es un Monitor de Temperaturas... no se si los conoscas...
Ya sabes temperatura del aceite y de los devanados. Accionamiento de las alarmas a cierta temperatura, accionamiento de los grupos de ventilacion.
Entonces esos paramentros son los que seran supervisados en el Master, el cual tambien peude activarlos remotamente, claro esta.
Oye por cierto... el Protocessor me hace la conversion a DNP3 en Layer 1, y como sabes son 3 layers.
¿ Que layer usa tu RTU ?
Aunque supongo que como es de Harris implementa el Layer 3.
Bueno me gustaria seguir discutiendo este tipo de asuntos si es que puedes...
Saludos y Felices Fiestas Jorge !!!
Publicado por: jorgeansuini en 23 de Diciembre de 2005, 11:35:00
Bueno,lo que miden es lo que se conoce aca como imagen termica y nosotros protejemos el transformador con un rele exclusivo para esa funcion.-
Por otro aldo la rtu resuelve todos los layer entregandome la informacion en un puerto 232 (las harris tienen 7 puertos).-
Saludos
Jorge
Publicado por: totopic en 02 de Enero de 2006, 06:59:00
Bueno podemos realizar el protocolo DNP3p/PIC? Creo que si verdad. Un poco complicado, pero que le parece si utilizamos enero para ello. Harris utiliza muchisimos protocolos +de 150 pero solo con sus RTU (D20, D200..etc) es decir no va. Nosotros lo queremos para PIC. Contamos con toda la informacion del protocolo? Ya realice para otros protocolos versiones minimas que cumplen y ningun problema. Cual es el minimo para Digitales-Analogicos-Comandos de DNP3?. No hay que contemplar el total del protocolo. Solo funciones minimas para que funcione sin problemas con, FIX, Realflex..etc. Que les parece?
Publicado por: kuauhtemok en 02 de Enero de 2006, 14:03:00
Asi es todo pic.. yo tengo toda la info acerca del protocolo.
y si efectivamente solo se necesitan ciertas funciones del protocolo... pero eso si que tenga la mayor compatibilidad con todos estos programas. (citect,realflex...etc)
Las especificaciones minimas son contenidas en lo que le llamamos Layer 1 y en la informacion del DNP3 se detalla un minimo para poder implementar esta Layer 1 y para su interoperabilidad.
Bueno pues si se puede con un PIc... pero al parecer usan pics de los 18f´s...y yo lo quiero hacer con 16f´s.
Pues a mi me parece buena idea Todo pic... yo de todos modos estoy en esto investigando... a ver que podemos hacer...
Saludos y Gracias !!!
Publicado por: jorgeansuini en 02 de Enero de 2006, 16:42:00
Me parece que con un 16f no habria inconvenientes ,ya que se trata de una pequeña aplicacion, aunque luego pasar a un 18f no influye ya que cuestan lo mismo. Inicialmente podria hacerse con un 877 y lo minimo deberia ser 4 analogicas ,16 digitales y 8 comandos ,aunque no usemos todos y mandemos algunos en blanco ,es previendo el futuro.-
El lenguaje de programacion que manejo es picbasicpro y C ,pero me siento mas comodo con el basic.-
Herramientas para probar: analizador de protocolos ,scada oasys, scada powerlink, rtu harris d20 y d200 y rtu polecat de valmet.-
creo que deveriamos considerar solo una configuracion master-slave ,inicialmente sin mensajes no solicitados, digitales en clase 1 y analogicas en clase 2 ,y eventos sin timestamp.-
Me parece que vamos a ser muy pocos los que nos sumemos al proyecto,ya que como comenté anteriormente ,este es un protocolo bastante particular (aunque el mas comun en empresas electricas) y no tiene herramientas baratas.-
Toto una pregunta ¿de que parte de argentina sos?
Bueno,espero comentarios
Jorge
Publicado por: kuauhtemok en 02 de Enero de 2006, 17:02:00
Pues yo solo programo en ensamblador... pero aun asi entiendo bien el C
Pues si tienes razon... Dejame ver los requerimentos basicos del layer1 para poder ponerlos
saludos
Publicado por: totopic en 03 de Enero de 2006, 11:16:00
Publicado por: totopic en 03 de Enero de 2006, 14:58:00
ERROR EN LAS FOTOS>>>EL SITIO NO PUEDE
Publicado por: rdcouget en 13 de Octubre de 2010, 15:53:37
Quiero implementar el protocolo DNP 3.0 y no puedo conseguir toda la info, si
Alguien podria subir los docs basic4 del protocolo DNP 3.0 agradeceria
gracias
Publicado por: Suky en 13 de Octubre de 2010, 16:30:26
Buenas
Quiero implementar el protocolo DNP 3.0 y no puedo conseguir toda la info, si
Alguien podria subir los docs basic4 del protocolo DNP 3.0 agradeceria
gracias
El 18 de octubre se abre el segundo congreso virtual de microcontroladores (http://www.areacapacitacion.com.ar/), allí junto un amigo hemos publicado información sobre el protocolo. Habría que esperar un tiempito :mrgreen:
Saludos!
Publicado por: rdcouget en 02 de Noviembre de 2010, 15:27:44
pero me perdi el congreso porque estuve de viaje
si alguien puede proporcionar esos documento agradezco
mi e-mail es teguoc@hotmail.com
gracias
Publicado por: rdcouget en 02 de Noviembre de 2010, 18:50:09
Yo estoy intentando implementar el protocolo dnp3 en una RTU que estoy diseñando
pero no puedo conseguir los manuales basic4, si alguien me los pudiera proporcionar agadeceria ya que me es imposible pagar por los mismos debido a mi situacion economica
mi mail es teguoc@hotmail.com
una vez que lo termine prometo subir el codigo del protocolo terminado para pics 16F en asm
gracias amigos del foro
Publicado por: Suky en 02 de Noviembre de 2010, 19:11:16
[1] Clarke Gordon, Reynders Deon, Wright Edwin. Practical Modern SCADA Protocols: DNP3, 60870.5 and Related Systems . Newnes, First
published 2004.
[2] Curtis Ken. A DNP3 Protocol Primer. DNP Users Group, 2000, 2005.
Usando el buscador vas a podes encontrarlos ;-) Eso si, en un 16F va a ser muy limitado, casi lo veo imposible por la cantidad de datos que debes almacenar.
Saludos!
Publicado por: rdcouget en 02 de Noviembre de 2010, 19:21:10
Publicado por: IngRandall en 01 de Diciembre de 2010, 10:29:58
Publicado por: MGLSOFT en 01 de Diciembre de 2010, 11:42:56
Hola amigos aqui molestandolos otra vez...
Tengo que implementar el Protocolo DNP3 en un dispositivo RTU.
EL RTU no es mas que un sistema de adquisicion de datos (temperatura) con un PIC como microprocesador.
Pero el problema esta en que necesito implementar el DNP3 en este dispositivo para su comunicacion.. <img style="border:0px;width:21px;height:16px;padding:0px;margin:0px;background:none;" src="http://pics.miarroba.com/caretos/bawling.gif" alt="Llorica" title="Llorica" /> con un sistema SCADA.
Pues bien en estos momentos me encuentro leyendo toda la info (q es demasiada) acerca de este protocolo, pero aun no he podido aterrizarla.. <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/frown.gif" alt="Enfurruñado" title="Enfurruñado" />
Y si alguien ha trabajado con este protocolo y si de casualidad lo ha implementado en Pic´s...
pues me serviria de mucho si me puede decir si:
¿ se puede implementar el DNP3 en un PIC ?
¿ Cuales son las consideraciones basicas para lograr la implementacion en un PIC ?
Espero que alguien haya trabajado con este protocolo...
Agradeciendo de antemano.
GRACIAS ! <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/smokie.gif" alt="Fumador" title="Fumador" />
Hay Lineas y modelos de PLCs que ya tienen el protocolo DNP3 incorporado y no hay que desarrollar nada, por ejemplo Rockwell Automation (Allen Bradley) ya lo tiene implementado en varios equipos.
Porque renegar si ya esta hecho??
Publicado por: Suky en 01 de Diciembre de 2010, 12:01:03
Publicado por: IngRandall en 01 de Diciembre de 2010, 12:07:41
Publicado por: bmfranky en 01 de Diciembre de 2010, 12:07:59
Publicado por: Suky en 01 de Diciembre de 2010, 12:23:19
Suky, espero que sea para aprobar materias..., porque meterias me suena a... :D ;-):D :D Una letra y complica todo! :oops: :D
Publicado por: fidodido18 en 01 de Diciembre de 2010, 15:51:33
Suky, espero que sea para aprobar materias..., porque meterias me suena a... :D ;-):D :D Una letra y complica todo! :oops: :D
Yo también estoy buscando información acerca de esto! donde puedo encontrar ejemplos de las tramas enviadas por equipos?
Publicado por: Suky en 01 de Diciembre de 2010, 16:58:40
Después tienen trianglemicroworks (http://www.trianglemicroworks.com/downloads.htm), allí pueden descargar una versión de evaluación de .NET Components, los cuales tienen ejemplos precopilados donde pueden simular un maestro y esclavo, y se detalla cada trama. También pueden modificar el código fuente y jugar con eso :)
Eso si, dura 21 días, así que hay que aprovecharlos.
Y lo mejor para comprender cada byte/bit/transacción del protocolo es el libro Practical Modern SCADA Protocols: DNP3, 60870.5 and Related Systems, está en ingles pero no he visto nada mejor.
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 01 de Diciembre de 2010, 18:59:37
Publicado por: Suky en 01 de Diciembre de 2010, 19:16:20
Es un poco confuso, pero sale. Les conviene tomar los primeros 10 bytes de cada trama, esos corresponden al mensaje en capa de enlace en donde tienen:
- 16-bits de Start, 0x05 0x64
- longitud de la trama sin tener en cuenta los bytes de CRC, los bytes de start y el byte de longitud.
- un byte de control donde se indica, direccion del mensaje, tipo de mensaje, y las funciones a nivel enlace (ACK, NACK, Reset Link, Status, Estado del buffer, ect)
- 16-bits de dirección de destino.
- 16-bits de dirección de origen.
- 16-bits de CRC
Hay que comenzar a entender como se trabaja a nivel enlace y despues sumarle capaz, sino se complica un poco :undecided: Voy a generar un par de tramas a nivel enlace que tengo implementado y las subo.
Saludos!
Publicado por: Suky en 01 de Diciembre de 2010, 19:31:06
Saludos!
Publicado por: fidodido18 en 02 de Diciembre de 2010, 10:01:22
Subo algunas tramas capturadas con ASE 2000. Fíjense la particularidad del bit FCB cuando se hace un Test, y que se fija su próximo estado con un Reset Link.:-/ gracias Suky! ya se esta iluminando mi mente muchísimo mas! :mrgreen:
Saludos!
el primer enlace (http://sourceforge.net/projects/dnp/) es un código fuente?
ya entiendo mucho mas la capa física, ahora con calma la estudiare a fondo, para así pasar a la siguiente capa.
Publicado por: Suky en 02 de Diciembre de 2010, 10:13:36
Subo algunas tramas capturadas con ASE 2000. Fíjense la particularidad del bit FCB cuando se hace un Test, y que se fija su próximo estado con un Reset Link.:-/ gracias Suky! ya se esta iluminando mi mente muchísimo mas! :mrgreen:
Saludos!
el primer enlace (http://sourceforge.net/projects/dnp/) es un código fuente?
ya entiendo mucho mas la capa física, ahora con calma la estudiare a fondo, para así pasar a la siguiente capa.
De nada! El primer enlace tiene un ejecutable y también hay código fuente en c++.
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 02 de Diciembre de 2010, 11:46:11
Tengo una pregunta: en el primer link, no se encuentra ninguno ejecutable, si estan los codigos pero en ningun lado esta el ejecutable, si me podrias decir donde esta o como hago para ejecutarlo, gracias.
PD: las tramas que montaste, nos muestran perfecto lo que dice la teoria, muchas gracias me has ayudado bastante.
Publicado por: MGLSOFT en 03 de Diciembre de 2010, 09:13:07
http://www.dnp.org/ (http://www.dnp.org/)
Publicado por: Suky en 03 de Diciembre de 2010, 10:12:45
hola suky, muchas gracias por la ayuda, voy a empezar a leer y hacer pruebas a ver q tal y les comentare apenas tenga resultado, muchas gracias. :)
Tengo una pregunta: en el primer link, no se encuentra ninguno ejecutable, si estan los codigos pero en ningun lado esta el ejecutable, si me podrias decir donde esta o como hago para ejecutarlo, gracias.
PD: las tramas que montaste, nos muestran perfecto lo que dice la teoria, muchas gracias me has ayudado bastante.
Puedes ir a all files, abres todas las carpetas (Home / dnp / 0.0.1) y allí se puede descargar un ejecutable.
Aqui, en la pagina oficial de la organizacion, hay un video gratuito para iniciar en el protocolo...
http://www.dnp.org/ (http://www.dnp.org/)
Se dice que es un protocolo abierto, pero esa organización no lo demuestra :5]
Publicado por: MGLSOFT en 03 de Diciembre de 2010, 10:23:27
Armarum Protocolum Abiertum
Capturarum Clientum EST
:D :D :D
Publicado por: fidodido18 en 03 de Diciembre de 2010, 10:43:21
En la pared detras del Gerente dice::? eso no tiene cara de protocolo abierto por ningún lado! :x Arman una farsa para pedir plata!
Armarum Protocolum Abiertum
Capturarum Clientum EST
:D :D :D
Pronto comentare mis avances en la capa física, para llegar a la siguiente capa.
Publicado por: jansuini en 03 de Diciembre de 2010, 12:56:23
¡Que ven de extraño a que no sea abierto? El protocolo es abierto ,esto significa que cualquiera puede implementarlo sin pagar licencias ni nada por el estilo .-
lo que si hace DNP.ORG es vender los manuales del protocolo ,pero eso no implica que uno pueda coseguirlos por otro lado .-
Ojo ,no mezclen quizas la idea de protocolo abierto con "código abierto" .-
Asi y todo uno cuando trabaja con este protocolo se encuentra con implementadores grosos qe tienen alguún problemita en la implementación y comienzan las discusiones de si está bien o mal implementado .-
A ese nivel yo solo se que quien tiene la verdad del protocolo es GE y por eso si tengo que ensayar algo ,ya sea como maesro o esclavo lo hago cun una RTU que habla DNP.-
sds.
jorge
Publicado por: IngRandall en 04 de Diciembre de 2010, 11:49:44
Publicado por: Suky en 04 de Diciembre de 2010, 12:04:42
Publicado por: IngRandall en 04 de Diciembre de 2010, 12:51:34
Publicado por: Suky en 04 de Diciembre de 2010, 13:22:00
En DNP3 los datos siempre consisten de dos partes, una cabecera de objeto y un objeto de datos. Las cabeceras identifican los tipos de datos del objeto de datos. El objeto de datos no necesariamente pueden estar contenidos en el mensaje, por ejemplo, cuando la estación principal realiza una petición de datos el mensaje contendrá la cabecera objeto indicando el tipo de datos, y la estación secundaria responderá con la misma cabecera objeto y con los datos correspondientes. Se adjunta figura donde está la estructura de datos.
En un mensaje se puede tener varios tipos de datos, por lo que, cada uno tendrá su cabecera de objeto y datos correspondientes. La cabecera indica que tipo de datos, pero dentro de los tipos de datos hay variaciones, por ejemplo un valor analogico puede ser 16-bits, 32-bits, float, double, ect.
Los tipos de datos generales son:
- Entradas binarias.
- Salidas binarias.
- Contadores
- Entradas analógicas
- Salidas analógicas
- Datos de tiempo (absoluta o relativa)
- Clases de datos (los datos se pueden agrupar en clase dependiendo de las prioridades de datos)
- Trabajo con archivos de configuración
- Configuraciones internas del protocolo
- Otras alternativas de formato de números (BCD's)
Ahora las variaciones son distintas para cada grupo, por lo que conviene leer las especificaciones de DNP. En el libro Practical Modern SCADA Protocols están bien detalladas.
En la cabecera de datos están los campos calificador y rango, estos se utilizan para direccionar los datos solicitados o enviados, pudiendo ser datos consecutivos dentro de un rango mediante un indice que los identifica (Al estilo arreglo de datos), utilizando las direcciones propias de las variables, datos no consecutivos o todo lo que hay...
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 06 de Diciembre de 2010, 12:44:40
Publicado por: fidodido18 en 09 de Diciembre de 2010, 12:58:21
Hola a todos, sigo estudiando y la verdad ya esta mucho mas clara la informacion acerca del protocolo, de todas maneras todavia voy por la parte de aplicacion, pero quisiera saber quien tiene los libros de DNP3 Basic Four que me haga le favor y me los pase... ademas tengo una duda, en el encabezado de objeto no lo entiendo mucho, la primera parte me habla acerca de ¨Object Group¨ y las variaciones de estos, y pues por lo que vi es como una tabla de tipos de datos que puedo pedir y su orden o algo asi y creo q eso lo defino yo y solo es una tabla, pero en la parte que dice ¨Qualifier¨ la verdad no entendi nada y el ¨Range¨ depende del ¨Qualifier¨ y creo q es como una formula o algo asi, pero necesitaria conocer primero el ¨Qualifier¨... si me pueden ayudar con esto, me seria de gran ayuda, muchas gracias.
Hola IngRandall, leyendo un poco pienso que el Object Group asi com tu dices, son especificaciones de los tipos de datos que se van a pedir, aunque aveces no piden el dato, si no alguna particularidad de este como en que momento ocurrio tal evento, creo q tambien se puede... el calificador nos dice el tamano de los datos, pero la verdad no estoy muy seguro, voy a seguir leyendo para tratar de sacarte de la duda.
Publicado por: Suky en 09 de Diciembre de 2010, 13:05:41
Hola a todos, sigo estudiando y la verdad ya esta mucho mas clara la informacion acerca del protocolo, de todas maneras todavia voy por la parte de aplicacion, pero quisiera saber quien tiene los libros de DNP3 Basic Four que me haga le favor y me los pase... ademas tengo una duda, en el encabezado de objeto no lo entiendo mucho, la primera parte me habla acerca de ¨Object Group¨ y las variaciones de estos, y pues por lo que vi es como una tabla de tipos de datos que puedo pedir y su orden o algo asi y creo q eso lo defino yo y solo es una tabla, pero en la parte que dice ¨Qualifier¨ la verdad no entendi nada y el ¨Range¨ depende del ¨Qualifier¨ y creo q es como una formula o algo asi, pero necesitaria conocer primero el ¨Qualifier¨... si me pueden ayudar con esto, me seria de gran ayuda, muchas gracias.
Disculpas por no contestar antes, pero lei la versión anterior de tu mensaje, antes de la modificación.
Claro, el tipo de datos y las variaciones que presenta se definen en el RTU. Por ejemplo, puedo tener entradas analógicas, pero pueden ser signadas o sin signo, enteras de 16-bits o 32-bits, o de punto flotante de 32-bits o 64-bits. Esto último se indica con el campo variación.
Loas campos Qualifier y Range, son para definir el modo de direccionamiento de las variables, y direccionarlas. O sea, cuando se realiza una encuesta, se puede pedir el estado de 1 sola variable, un rango de variables consecutivas, una serie de variables pero no consecutivas y todas las variables disponibles.
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 13 de Diciembre de 2010, 19:17:26
Publicado por: Suky en 13 de Diciembre de 2010, 20:19:21
AnalogsInput[0]->TensionR, AnalogsInput[1]->TensionS, AnalogsInput[2]->TensionT
Ahora, desde Scada se puede encuestar por evento o por integridad, y pedir el valor de uno, de 2 consecutivos, de 2 no consecutivos o de los 3, ect.
Saludos!
Publicado por: jansuini en 13 de Diciembre de 2010, 20:37:00
para una aclaración ,en DNP se define una tabla con direcciones y se piden de varias frmas:
Solo analógicas ,
por clase 1,2 o 3
por clase 123
por integridad
Ahora si ,si se pide integridad vienen todos los datos que tiene la RTU ,0,1,2,3 y esto actualiza la base de datos de la master.-
Cuando se pide por clase o tipo realmente la rtu entrega los que cambiaron ,si son analógicas la rtu define normalmente una banda muerta lo que significa que si una analogica cambio un delta mayor al establecido ,entonces transmite ese cambio. Esto es a una pregunta viene la respuesta.-
Existe otra manera que es transmitir no solicitados ,esto significa que si la rtu tuvo cambios para transmitir no espera la pregunta sino lo transmite de manera espontánea.-
Lo que no se puede hacer es pedir solo el dato en la dirección N .-
Sds.
Jorge
Publicado por: IngRandall en 14 de Diciembre de 2010, 09:43:01
Publicado por: Suky en 14 de Diciembre de 2010, 10:22:27
Saludos!
Publicado por: fidodido18 en 14 de Diciembre de 2010, 10:28:01
hola amigos del foro, revisando lo que ustedes me esta diciendo, entonces el dnp3 se formaria asi mas o menos, el encabezado del LPDU + el emcabezado del TPDU + el encabezado del APDU + Datos (donde viene la pregunta???????? y si es asi, sepregunta dependiendo de como se configuro, osea por ejemplo la RTu dice que el voltaje de tal punto es la direccion FFFF, entonces en los datos uno manda ese valor y devolvera en los datos el valor del voltaje en ese momento y en ese punto)
Saludos amigos foreros! todos sus comentarios me han ayudado muchisimo!
Yo también tengo un pregunta muy parecida, como le pregunta el master al esclavo por los registros? o en realidad que le pregunta un master a un esclavo?
Publicado por: EinSoldiatGott en 15 de Diciembre de 2010, 02:01:17
A utilizar un D20 como colector de datos de unos pics en red, para la simulación usaré el ASE
Por el momento a leer mucho y haber que sale.
Saludos y enlistado.
Publicado por: IngRandall en 15 de Diciembre de 2010, 09:38:25
Que tal, me apunto al tema, pues también ocupo desarrollar una comunicación dnp con Pic.
A utilizar un D20 como colector de datos de unos pics en red, para la simulación usaré el ASE
Por el momento a leer mucho y haber que sale.
Saludos y enlistado.
Hola, gracias por apuntarte al tema, cualquier duda aqui la resolveremos con mucho gusto, yo no es que sepa mucho pero gracias al foro ya no estoy en 0... una pregunta,que es un D20?????????????
Publicado por: EinSoldiatGott en 15 de Diciembre de 2010, 11:41:19
Hola, gracias por apuntarte al tema, cualquier duda aqui la resolveremos con mucho gusto, yo no es que sepa mucho pero gracias al foro ya no estoy en 0... una pregunta,que es un D20?????????????
Es una UTR de la marca Harris, pero esta misma puede implementar dnp a nivel inferior, leyendo los mensajes vi que alguien más la estaba utilizando. ´Funcionará como maestra para los pics y como esclavo para la MTU.
Saludos
Publicado por: Suky en 15 de Diciembre de 2010, 13:51:57
hola amigos del foro, revisando lo que ustedes me esta diciendo, entonces el dnp3 se formaria asi mas o menos, el encabezado del LPDU + el emcabezado del TPDU + el encabezado del APDU + Datos (donde viene la pregunta???????? y si es asi, sepregunta dependiendo de como se configuro, osea por ejemplo la RTu dice que el voltaje de tal punto es la direccion FFFF, entonces en los datos uno manda ese valor y devolvera en los datos el valor del voltaje en ese momento y en ese punto)
Saludos amigos foreros! todos sus comentarios me han ayudado muchisimo!
Yo también tengo un pregunta muy parecida, como le pregunta el master al esclavo por los registros? o en realidad que le pregunta un master a un esclavo?
Como comentó jansuini, hay varias formas de pedir datos a un Esclavo DNP. Más o menos es así: Puede preguntar por un tipo de dato direccionando un en especial, varios o todos los que implemente. Por clase las cuales le asignan prioridades (1,2,3) y además son por eventos, envía solo los datos que han cambiado. Clase 0 o por integridad, envía todos los datos que se implementan.
Y despues están las respuestas no solicitadas..
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 15 de Diciembre de 2010, 17:54:45
Publicado por: Suky en 15 de Diciembre de 2010, 18:04:31
Publicado por: IngRandall en 15 de Diciembre de 2010, 18:15:31
Hola :
para una aclaración ,en DNP se define una tabla con direcciones y se piden de varias frmas:
Solo analógicas ,
por clase 1,2 o 3
por clase 123
por integridad
Ahora si ,si se pide integridad vienen todos los datos que tiene la RTU ,0,1,2,3 y esto actualiza la base de datos de la master.-
Cuando se pide por clase o tipo realmente la rtu entrega los que cambiaron ,si son analógicas la rtu define normalmente una banda muerta lo que significa que si una analogica cambio un delta mayor al establecido ,entonces transmite ese cambio. Esto es a una pregunta viene la respuesta.-
Existe otra manera que es transmitir no solicitados ,esto significa que si la rtu tuvo cambios para transmitir no espera la pregunta sino lo transmite de manera espontánea.-
Lo que no se puede hacer es pedir solo el dato en la dirección N .-
Sds.
Jorge
¨para una aclaración ,en DNP se define una tabla con direcciones y se piden de varias frmas:¨ esa tabla, donde la definen????
Publicado por: jansuini en 15 de Diciembre de 2010, 20:02:56
La tabla la creas en tu esclavo y vos definis las direcciones y clase del dato ,Esta misma tabla es el "mapa" DNP y cuando se arma el master se arma en función de esta tabla.-
En el caso de las D20 (antes eran harris ,ahora son GE ) se forma una tabla de salida que uno crea como quiere en función del mapa interno de la rtu ,pero después se lo tiene que entregar a quien implemente el master.-
Jorge
Publicado por: Suky en 15 de Diciembre de 2010, 20:16:00
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 16 de Diciembre de 2010, 10:12:55
1. los datos se definen con una direccion en la rtu.
2. la tabla de direcciones tambien se definen en el master, osea se le dan a cada
valor la direccion por la que van a preguntar.
3. en la tabla de objetos y sus variaciones, se define el tipo de dato que se pide.
Ahora bien si estamos de acuerdo con lo anterior viene la siguiente pregunta:
el master pregunta por la direccion xxxx en la trama ese valor va ubicado en la parte
de los datos?? y si es asi, me tocaria ir subiendo las capas para poder ir quitando las
cabeceras y poder conocer al final en el capo de datos, cual es la direccion por la
que me preguntan. y si es asi, la respuesta ira alli mismo???
me disculpan por preguntarles tanto, pero es que tengo dudas, estoy muy agradecido con ustedes por su colaboracion.
Publicado por: Suky en 16 de Diciembre de 2010, 11:08:17
Ahora, el master si pregunta por un dato en particular envía el Object, variation, qualifier y range para seleccionar exactamente ese dato. El esclavo devuelve exactamente los mismos valores de Object, variation, qualifier y range más el dato.
No es así cuando desde el master se pide todo los datos de un grupo, o sea qualifier 0x06, el esclavo devuelve los datos indicando un rango consecutivo. Adjunto una imagen para que analicen los datos....
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 16 de Diciembre de 2010, 13:52:47
Publicado por: fidodido18 en 16 de Diciembre de 2010, 13:55:18
Publicado por: Suky en 16 de Diciembre de 2010, 14:22:25
hola, aclaradas las dudas, tengo otra pregunta, si el crc esta malo, que se envia para decir que el crc esta malo. muchas gracias por sus aportes.
Se descarta la trama y no se hace nada.. Existe el Timeout, así que si a un determinado tiempo no hay respuesta se reenvían los datos. Además tienes ACK a nivel enlace y confirmación a nivel aplicación.
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 16 de Diciembre de 2010, 17:41:20
Publicado por: Suky en 16 de Diciembre de 2010, 18:12:59
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 17 de Diciembre de 2010, 10:12:27
Publicado por: fidodido18 en 17 de Diciembre de 2010, 11:50:28
Si hablamos de lo mismo, se envía 02 02, que serían start y Stop, y luego 01 00 00, el 01 es del byte de flag y lo único que indica es que está On-Line, y luego los 16-bits de datos.
Saludos!
Gracias Suky! muy amable por toda la colaboración, al final espero colocar un explicación detallada de la capa de enlace, que seria la base de toda la comunicación DNP!
Publicado por: IngRandall en 14 de Enero de 2011, 12:24:38
Según entendí en el libro de scada que dejo el suky en el foro dice lo siguiente:
si los fcb no concuerdan, se envía la ultima trama ack
si concuerda se envía la trama ack, y se cambia el bit fcb se cambia pero no se envía ese cambio
la segunda foto esta mejor detallado todo.
muchas gracias por su colaboración.
Publicado por: fidodido18 en 25 de Enero de 2011, 10:02:34
Hola amigos del foro, ahora vengo con otra pregunta, estoy realizando pruebas del “test link” según lo que dice el libro, pero estoy confundido, hice pruebas con el ase 2000 y quiero q las revisen a ver si están bien.
Según entendí en el libro de scada que dejo el suky en el foro dice lo siguiente:
si los fcb no concuerdan, se envía la ultima trama ack
si concuerda se envía la trama ack, y se cambia el bit fcb se cambia pero no se envía ese cambio
la segunda foto esta mejor detallado todo.
muchas gracias por su colaboración.
Hola IngRandall, te puedo dar una idea de como puedes probar esta parte, por que no colocas dos computadores con el software ASE2000 uno como maestro y uno como esclavo y haces esas preguntas a ver que te responde el sistema, y allí miras si tienes razón en lo que dices y sales de tus dudas y de las demás dudas, de paso nos comentas, por que es muy interesante aclarar todas las dudas en el foro.
Publicado por: IngRandall en 25 de Enero de 2011, 16:04:07
Publicado por: IngRandall en 29 de Enero de 2011, 12:58:10
Publicado por: IngRandall en 10 de Febrero de 2011, 16:57:38
Publicado por: Suky en 10 de Febrero de 2011, 20:26:18
Hola amigos del foro, tengo una nueva duda, estaba leyendo como escriben la hora el DNP3 pero la verdad no me dan los cálculos y el libro no habla a fondo el tema, quisiera saber si alguno de ustedes sabe o me puede decir donde me puedo descargar el Basic4 que de pronto allí hablan mas acerca de esto, muchas gracias.
Es muy sencillo, se envían los mili-segundos pasados desde el 1º de enero de 1970 (en 48-bits si mal no recuerdo).
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 10 de Febrero de 2011, 21:28:31
Publicado por: Suky en 10 de Febrero de 2011, 21:56:58
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=31697.msg264633#msg264633
Seguro tienes un error en el algoritmo.
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 11 de Febrero de 2011, 11:44:11
el scada me da este valor:
02/11/11 09:27:40.000
equivalente a este en hex:
0E 16 0C 14 2E 01
al invertirlo y pasarlo a decimal me da este valor:
01 2E 14 0C 16 0E = 1297416460000
este valor esta en milisegundos, ahora ese valor lo divido entre el valor de milisegundos en un año, basado en la siguiente tabla:
1 año en milisegundo es igual a: 31557600000
1 mes en milisegundo es igual a: 2629800000
1 dia en milisegundo es igual a: 86400000
1 hora en milisegundo es igual a: 3600000
1 minuto en milisegundo es igual a: 60000
1 segundo en milisegundo es igual a: 1000
1297416460000 / 31557600000 = 41,112646715846578954039597434532
lo que es equivalente a 41 años, de 1970 hasta hoy hay 41 años, vamos bien. Ahora tomamos los decimales y los multiplicamos por 12 y me debe dar el valor de los meses.
0,112646715846578954039597434532 * 12 = 1,351760590158947448475169214384
lo que nos dice q estamos corriendo el segundo mes del año 41, vamos bien. Ahora tomamos los decimales y los multiplicamos por 365 y lo dividimos por 12 para que nos de los dias que llevamos corridos hasta hoy.
0,351760590158947448475169214384 * 365 / 12 = 10,699384617334651557786396937513
lo que me dice que esta corriendo el dia 11 del mes 2 del año 41, vamos bien. Ahora viene lo que no me da, tomamos los decimales y los multiplicamos por 24 para que nos de las horas
0,699384617334651557786396937513 * 24 = 16,78523081603163738687352650032
aqui me imagino q me esta diciendo que son las 16 horas, con x numero de minutos, pero si vemos la informacion nos damos cuenta que alli dice el scada que son las 9 horas, entonces no se en que me habre equivocado, ojala te des cuenta de mi problema, por que ya no se q mas inventar, gracias por tu colaboracion.
Publicado por: Suky en 11 de Febrero de 2011, 12:34:39
Saludos!
Publicado por: NestorN en 08 de Marzo de 2011, 19:26:46
IngRandall: si partimos del tiempo en mseg (contados desde el 01/01/1970 que toma el dnp). Haces lo siguiente
01 2E 14 0C 16 E0 = 1297416460000 (ojo que la ultima es E0 y no 0E como lo habias escrito ... )
1297416460000 / 86400000 = 15016,3942129630 (la totalidad de mseg / mseg de 1 dia)
La parte decimal es efectivamente la fraccion de un dia, entonces
0,3942129630 * 24 = 9,461111111 (la parte entera te da las 9 horas)
tomando la parte decimal del anterior
0,461111111 * 60 = 27,66666666 (la parte entera te da los 27 minutos)
tomando la parte decimal del anterior
0,66666666 * 60 = 40 (la parte entera te da los 40 segundos)
En resumen 09:27:40, que es lo que te indica el scada.
Te paso un archivito en excel que use en un tiempo para hacer este tipo de conversiones (de dnp a formato gregoriano). Fijate que en el modulo de las macros tenes el algoritmo para el pasaje de fechas.
Proba tu fechado haciendo en cualquier celda de la planilla
=DNP_A_GREG(1297416460000)
y te va a devolver la fecha que te da el scada, lo probe y da correctamente
A mi me sirvio bastante para corroborar los fechados de dnp en el analisis de tramas, que normalmente las hago en una planillita de excel. La parte entera de la primera cuenta te da la fecha y como bien dice suky tenes que tener en cuenta el tema de los bisiestos.
Espero te sea de ayuda
Saludos
Nestor
PD: Jorge Ansuini ... tanto tiempo sin verte!
Publicado por: IngRandall en 09 de Marzo de 2011, 11:19:02
Publicado por: IngRandall en 16 de Mayo de 2011, 19:02:13
Publicado por: Suky en 16 de Mayo de 2011, 20:12:01
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 30 de Mayo de 2011, 10:20:07
*Accepts freeze requests on binary counter objects.
*Parses read requests for variation 0 (all variations) for some objects.
*Parses read requests for variation 1, 2 & 3 of binary change objects.
*Parses and may respond to requests for frozen counter objects.
*May send unsolicited responses containing static data.
contador binario, osea un contador de alguna entrada binaria me imagino, o si me equivoco como seria, y pues el envió de mensajes no solicitados creo que se respondía con la respuesta anterior que dio Suky, y los que comienzan con "Parse" no se que significa parse, osea algunos me dicen que es analiza pero no le encuentro coherencia y otros me dice que es cambiar, pero entonces seria algo así como cambiar los datos de esas variaciones... si no me supe explicar me dicen y les vuelvo a hacer la pregunta de otro forma, muchas gracias por su colaboración.
Publicado por: Suky en 30 de Mayo de 2011, 10:47:33
Publicado por: IngRandall en 30 de Mayo de 2011, 10:51:02
"Parses read requests for variation 0 (all variations) for some objects"
no entiendo que me quiere decir, y ahora también lo de los contadores, osea contadores de sucesos binarios o contadores generales de cualquier tipo, gracias por la colaboración.
Publicado por: Suky en 30 de Mayo de 2011, 11:06:12
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 30 de Mayo de 2011, 11:12:20
Publicado por: Suky en 30 de Mayo de 2011, 11:23:38
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 07 de Junio de 2011, 11:24:18
1. el bufer donde se guardan los datos de congelamiento, es individual para cada dato o es un buffer general, siendo esta ultima la respuesta, se indica que tipo de dato es o solo se guarda el dato y el master sabrá que tipo de dato fue el que pidió en ese momento.
2. el congelamiento de datos solo se pide en la lista de objetos los cuales tienes entre sus fias los freezer como por ejemplo el análog input objects 33 variación 01 a la 08.
Gracias por la ayuda brindada.
Publicado por: IngRandall en 01 de Julio de 2011, 11:08:45
Publicado por: josolotecolo en 27 de Septiembre de 2011, 17:28:59
Publicado por: IngRandall en 27 de Septiembre de 2011, 17:50:39
Publicado por: Suky en 27 de Septiembre de 2011, 18:59:53
En lo demás ayuda mucho el libro que has mencionado. En el foro hay un algoritmo para calcular el CRC y un algoritmo para pasar de los milisegundos desde 1º enero de 1940 ha fecha actual.
Después, estudiado el protocolo, puedes ver el código fuente del siguiente proyecto, puede ser de gran ayuda: http://sourceforge.net/projects/dnp/
Saludos!
Publicado por: josolotecolo en 05 de Octubre de 2011, 17:29:35
1) Mas o menos ¿cuánto tiempo les llevo su implementación?
2) Supongamos que tenemos un micro y que le llega una petición en DNP3: enviar un valor analógico. ¿Cómo hacer que el micro haga la lectura del valor a partir de el fragmento de bytes de la capa de aplicación? Podría ser detectando el código de función, luegoimplementar funciones para cada grupo y cada variación?
Una cosa más, navegando por ahí me encontré con esto:
http://code.google.com/p/dnp3/
Se supone que es la implementación de un maestro y un esclavo en DNP3 y aunque trae un manual no logro entenderlo del todo.
Publicado por: IngRandall en 05 de Octubre de 2011, 17:36:39
Publicado por: Suky en 05 de Octubre de 2011, 17:43:14
2. Claro, para ello hay que llegar hasta los datos de aplicación del paquete, allí en una solicitud de datos se te indicará que grupo de datos son solicitados (binario o analógico) y exactamente cual (según direccionamiento utilizado).
Saludos!
Publicado por: IngRandall en 30 de Noviembre de 2011, 15:12:46
Publicado por: pimpedadrian en 13 de Febrero de 2013, 23:02:22
estoy tratando de hacer la comunicaion por dnp con un pic en forma de esclavo pero ya entendi el protocolo. estoy usando el simulador ase2000. pero no se como usar los datos que me envia por el puerto serial al pic (uso el pic basic) trato de usar la instruccion serin alguien me podria ayudar
gracias