Autor Tema: Borrar rfPIC 12C509AF  (Leído 3424 veces)

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Desconectado Harry32

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Borrar rfPIC 12C509AF
« en: 25 de Abril de 2003, 11:18:00 »
Hola a todo:
Tengo una consulta y es esta. Poseo el rfPIC12C509AF con ventana para el borrado por luz ultravioleta, y me gustaria saber si con mi insoladora que tiene tubos actinicos podria borrarla. Si alguien lo sabe o sabe como se puede borrar a traves de otro método le estaria muy agradecido de que lo posteara.

Desconectado lu6vg

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #1 en: 25 de Abril de 2003, 20:10:00 »
Hola

No tengo ni idea de tu pregunta pero me viene bien porque encargue uno de esos y me llega en unos dias. Decime en que lo programas. Espero que sea en C ya que quiero hacer algo y no tengo idea del tema de como trabaja la parte de RF.

Saludos

Luis

Desconectado cucaracha

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #2 en: 25 de Abril de 2003, 21:26:00 »
Veremos a ver que me han tenido engañado un año, el tiempo que llevo con esto de los pic. Entoces dicen que los pic que lleva C (12C509 p.ej) se pueden programar más de una vez. Por lo que había escuchado creia que sólo se podían programar una.
Bueno, como estuve mirando las hojas de datos parece que algunos si y otros no. Por lo que he entendido son como los de memoria Flash, pero con la diferencia de que estos para borrarlos hay que usar los UV. El resto igual. No??.
Lo que no entiendo por ejemplo porque las memoria OTP PROM traen ventana si sólo se pueden programar una vez?? Es por culpa de esto también por lo que estaba en el error.
Comentenme pliss!
Saludos desde Huelva (ESPAÑA)

Desconectado lu6vg

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #3 en: 25 de Abril de 2003, 22:11:00 »
Hola

Yo de esto toco de oido. Por lo que se el 12C509 es EPROM con una sola E que significa Erasable es decir borrable. Los EEPROM con dos E son Electronic Erasable (Se borran electricamente) y son los pic tipo 16f877, 16f84 etc que borramos cuantas veces queremos. Lo mismo pasa con las memorias. Por lo que se todos los que tienen una ventana se borran con luz UV

Saludos

Luis

Desconectado MarquesSalsero

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #4 en: 26 de Abril de 2003, 10:57:00 »
Vamos a ver si me acuerdo de cuando era un chavalillo y trabajaba con memorias EPROM.

Si es posible usar la insoladora, pero tendras que hacer pruebas para ver el tiempo que necesitas. Mis consejos son los siguientes:

Pon el chip en una zona cercana a los puntos centrales de los tubos fluorescentes, nunca en los extremos donde se encuentran los filamentos.

Pon el chip con la ventana perfectamente centrada con el eje del tubo para que los UV penetren perfectamente perpendiculares por la ventana transparente.

Pon el chip en un fragmento de espuma conductora, esa espuma negra en la que vienen pinchados ( algunas veces ) al comprarlos.

En su defecto ponles un poco de papel de aluminio para cortocircuitar las patillas

****** esto ultimo es para evitar que la acumulacion de cargas electrostaticas te puedan freir el chip.

El tiempo a usar depende mucho.... muchiiiiiisimo del tito de tubos, de su longitud de onda ( lo optimo son 253,7 nm ), de lo viejos que esten, de lo centrado que pongas el chip...

asi que os aconsejo que consigais una cartulina negra y gruesa, la corteis al tamaño del cristal de la insoladora y una vez calculada la posición en la que debeis poner el chip ( en el eje logitudinal del tubo y cerca del centro ) hagais un recorte con un cutter. En un tubo de unos 40cm de longitud se pueden usar perfectamente los 20 o 25cm centrales, asi que es posible hacer varios recortes para varios chips. De esta manera siempre pondreis el chip en la misma posiciion y como por otra parte no podreis cerrar la tapa os protegereis vosotros mismos y vuestro entorno de los UV. Ya sabemos que lo UV son malisimos para la piel y ojos, pero en lo que no piensa nadie es que muchos plasticos se degradan con su exposicion a los UV y casi todos los colorantes se aclaran... recuerdo la tela que habia en la pared de mi habitacion cuando era un chaval, a base de borrar EPROMS sin la cartulina, la zona en la que solia trabajar termino con un color mucho mas claro que el resto de la pared.... La bronca por parte de mis padres fue fabulosa.

En cuanto al tiempo es impredecible, pero si hemos seguido los consejos anteriores y ya hemos eliminado un buen numero de variables que nos pueden afectar, podemos llegar a una estabilidad bastante alta en nuestros resultados, assi que ahora a hacer puebas.....

primero programaremos el chip y leeremos los datos con el programa que solamos usar.

Lo ponemos en nuestro fabuloso borrador y lo dejamos en el durante dos o tres minutos y lo leemos

Veremos que, dependiendo de la potencia de los tubos y todas esas cosas mencionadas antes, puede que el programa este intacto o que algunos de las posiciones de memoria esten borradas ya.

Lo ponemos otro par de minutos y realizamos las mismas comprobaciones.

Una vez que hayamos conseguido que el chip este perfectamente borrado ( pueden ser necesarios de dos a veinte minutos o incluso mas ) le sumamos un 15 por ciento y ese sera, aproximadamente, el tiempo que necesitemos.

Volveremos a programar el chip y entonces lo exponemos a los UV el tiempo que hemos caalculado y comprobamos que de verdad esta perfectamente borrado.

Si no es asi pues a comenzar de nuevo.

 Ya se que parece un coñazo, como diría un amigo cubano "Va" una pinga de trabajo".


PERO SI NOS PASAMOS EXCESIVAMENTE EN EL TIEMPO DE BORRADO BORRAREMOS EL CHIP PARA SIEMPRE.

repito

SI NOS PASAMOS EXCESIVAMENTE EN EL TIEMPO DE BORRADO BORRAREMOS EL CHIP PARA SIEMPRE.

Ha quedado claro? Por si no ha quedado claro...

SI NOS PASAMOS EXCESIVAMENTE EN EL TIEMPO DE BORRADO BORRAREMOS EL CHIP PARA SIEMPRE.

Hay otras formas de calcular el tiempo pero para ello necesitaremos un medidor de radiacion UV y no creo que nadie lo tenga por ahí... y si pensamos en comprarlo es mejor comprar un pequeño borrador que nunca costra mas de 150 Euros/Dolares y en muchos casos se puede encontrar por unos 50 Euros/Dolares

Perdonad el ladrillo que he escrito pero no tengo demasiado tiempo como para redactarlo mejor y.... que os ayude.
Hay 10 tipos de personas las que entienden binario y las que no

Desconectado cucaracha

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #5 en: 27 de Abril de 2003, 07:29:00 »
tiembla samples que voooooooy....
Saludos desde Huelva (ESPAÑA)

adolfoadc

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #6 en: 29 de Abril de 2003, 06:13:00 »
Debes pedir los del tipo de ventana, es decir los cerdip sufijo JW, que son los borrables.
Pero cuando te acostumbras a los flash, no quieres otra cosa, eso de reprogramar sobre la marcha y no tener que esperar 10minutos a que se borren es una pasada

Desconectado MGLSOFT

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #7 en: 29 de Abril de 2003, 06:57:00 »
Perdon, la pregunta es para el Marques.


Cuando dices que BORRARAS EL CHIP PARA SIEMPRE, a que te refieres??


Esta categoria de chips no tiene la palabra de configuracion interna grabada en fabrica??


Si es asi, recuperandola la primera vez y escribiendola con tinta indeleble en la parte de abajo del chip, no es posible escribirsela junto con el programa cuando lo grabas?
Por supuesto que cada programa (aunque sea el mismo) debera ser personalizado a cada chip,....pero....

...esto permitiria tener recuperacion por mas que te hayas pasado del tiempo de exposicion de UV, no es asi??



Perdon por el ladrillito.....
Todos los dias aprendo algo nuevo, el ultimo día de mi vida aprenderé a morir....
Mi Abuelo.

Desconectado MarquesSalsero

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RE: Borrar rfPIC 12C509AF
« Respuesta #8 en: 29 de Abril de 2003, 13:06:00 »
En este tipo de chips ( casi cualquiera en general que se borre con UV ) si te pasas mucho en el tiempo de borrado llegas a dañar las celdas de memoria y no pueden volver a ser grabadas.

Era una manera "simpaticona" de decir que puedes llegar a freirlo.

Si bien es cierto que las memorias de tipo UVEPROM, llamadas comunmente EPROM, han mejorado mucho en los ultimos años esto sigue siendo cierto.

Si quereis aprender un poco como funciona una celdadde memoria EPROM leed el siguiente texto

http://atenea.udistrital.edu.co/profesores/gerar/dig2/material/estudiantes/pld2/tecnolog.htm
Hay 10 tipos de personas las que entienden binario y las que no


 

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