Autor Tema: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"  (Leído 21515 veces)

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Desconectado Leon Pic

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Dos científicos denunciaron ante un tribunal de Hawai las actividades del mega acelerador de partículas Large Hadron Collider porque dicen que puede acabar con la humanidad | Uno de ellos, el español Luis Sancho, contesta a las preguntas de ADN.es

Es una crónica judicial que parece sacada de un libro de ciencia ficción. Un juez de Hawai, el 50º Estado de los Estados Unidos de América, tendrá que decidir si detiene los trabajos de un laboratorio europeo, el Large Hadron Collider (LHC) de Ginebra, cuya construcción costó más de 5.000 millones de euros y que trabaja sobre uno de los proyectos de física cuántica más ambiciosos del mundo. ¿La razón? Podría acabar con la humanidad, el planeta Tierra y parte del universo.

Dos científicos, el estadounidense Walter Wagner y el español Luis Sancho, han denunciado al Centro Europeo de Investigaciones Nucleares (CERN), que gestiona el LHC, al Gobierno de Estados Unidos, que aporta financiación, y a dos instituciones más que lo apoyan.

Luis Sancho ha contestado las preguntas de ADN.es para exponer el sentido del proceso judicial y defender su teoría. Él se presenta como "un científico y escritor español del campo de la ciencia de sistemas" y dice ser "pionero a nivel internacional en el campo del tiempo cíclico y la cosmología".

Más allá de algunos aspectos de su currículum, Sancho rechaza las preguntas personales porque, entre otras razones, "no deberían interesar a los lectores". La entrevista que viene a continuación es el resultado de una conversación realizada mediante una decena de intercambios, vía correo electrónico y teléfono.

Su teoría expone dos riesgos fundamentales: cuando el LHC entre en funcionamiento -se prevé que en mayo de 2008-, podría crear un agujero negro que literalmente se tragara al planeta y podría originar una "materia extraña" que convertiría la tierra en una estrella de neutrones sin vida tal y como la conocemos. Según Wagner y Sancho, la combinación de ambos peligros genera una probabilidad del 75% de que el LHC acabe con la Tierra. O, cómo explicó Sancho a la justicia estadounidense, "el CERN quiere que juguemos a la ruleta rusa con dos balas".

Es importante precisar que las posturas de Sancho y Wagner son muy minoritarias entre la comunidad científica. El físico Juan José Gómez Cadenas afirma por ejemplo que la hipótesis de ambos científicos tiene una probabilidad "menor que la de que un meteorito termine con nuestra especie". Una de las razones de este rechazo es que la tesis carece de formalización matemática, un cálculo básico que respalde su razonamiento. La expresión más detallada de su teoría es un documento judicial, el affidávit que da fe de su denuncia ante notario, un documento que publicamos en formato pdf y en inglés.

No obstante, el proceso judicial lanzado por los dos científicos ya ha abierto un importante debate en EEUU. Medios de comunicación como el diario The New York Times y el canal de televisión MSNBC han dado una amplia cobertura, confrontando la opinión de Walter Wagner con la de físicos más académicos. Como no podía ser de otra forma con un debate científico sobre el fin del mundo, el tema también ha suscitado ya centenares de reacciones entre los blogueros.

- ¿Quién es usted?

Soy un científico y escritor español del campo de la ciencia de sistemas. Investigo, doy conferencias internacionales y publico libros en el campo del tiempo cíclico y la cosmología, modelando el Universo como un sistema evolutivo de energía e información.

En España se publicaron dos libros sobre mi investigación: Los ciclos de la economía y la historia y Los ciclos del tiempo. Puesto que el tiempo es un campo muy amplio he publicado libros sobre diversas ciencias, pero el tema por el que soy más conocido es el estudio del Universo como un sistema evolutivo de naturaleza fractal.

También puede ver elementos de mi currículum en el affidávit.

- Usted y Walter Wagner han denunciado a varios organismos que gestionan o apoyan el acelerador de partículas Large Hadron Collider. ¿Cómo explicaría a un público no especialista el trabajo que realizará el LHC?

El CERN busca crear materia de máxima masa, para estudiar los tres horizontes evolutivos de masa en el universo, nuestra masa ligera, la masa extraña mas pesada, componente de las estrellas de neutrones y la masa tau, probable componente de los agujeros negros.

"No parece una buena idea invitar al tiranosaurio de la galaxia a nuestra casa"El problema es que la masa extraña y la masa tau se alimentan cuando alcanzan la estabilidad en ambientes de alta energía de la materia radiante de nuestro universo, convirtiéndola en materia oscura, pues son formas de materia más evolucionada. En los modelos evolucionistas de la cosmología, se comparan esos tres horizontes con los tres horizontes de muchas especies.

A nivel cosmológico esas tres formas de masa probablemente son responsables de la creación de tres tipos fundamentales de cuerpos cosmológicos, estrellas, estrellas de neutrones y agujeros negros que se consideran el predador supremo del Universo, el papel que tiene hasta ahora el hombre en la tierra. No parece pues una buena idea invitar al tiranosaurio de la galaxia a nuestra casa.

- ¿Cuáles son, en su opinión, los riesgos de esos experimentos?

El experimento intentara replicar el big bang en la tierra y crear materia de máxima masa. Las dos únicas formas de materia de mayor masa conocidas son los agujeros negros y la materia extraña, componente de las estrellas de neutrones, y en la física estándar ambas catalizan la transformación de nuestra materia radiante, destruyendo la Tierra. Mientras que el big bang es la mayor explosión cósmica del Universo.

Así pues en esencia los tres experimentos reales que el CERN llevara a cabo, replicar el big bang, crear materia extraña y agujeros negros son tres experimentos que en el universo destruyen estrellas y galaxias. Sólo una especie tan arrogante como la nuestra puede ahora decir que recrear las condiciones de energía del big bang en la Tierra no ofrece ningún riesgo.

Para seguir el reportaje

http://www.adn.es/mundo/20080402/NWS-0306-LHC-probabilidad-laboratorio-extinguir-tierra.html

« Última modificación: 08 de Junio de 2008, 14:37:47 por Leon Pic »
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Desconectado Leon Pic

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #1 en: 08 de Junio de 2008, 14:38:54 »
Para saber cuando se pone en fucionamiento el LHC, se puede conssultar aqui http://www.lhcountdown.com/
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Desconectado miltonmc

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #2 en: 28 de Junio de 2008, 00:20:24 »
hola a todos
llevando un   seguimiento desde un tiempo atrás veo que hoy solo nos quedan 10 días para que enciendan el LHC.
que dios no ampare.   si se forma anti materia                   http://www.lhcountdown.com/

Desconectado Diego Gonzalez

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #3 en: 28 de Junio de 2008, 04:36:25 »
Tambien pensaban que con el lanzamiento de la primera bomba atomica, se desencadenaria una reaccion de fision nuclear de todo lo que tocara, y en consecuencia la Tierra entera se fisionaria...

No sé, es algo que no tiene naaaada que ver en absoluto, ya que son dos procesos fisicos completamente distintos.

Aver... aver.... :)
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http://sites.google.com/site/skygaps/Home

Desconectado Leon Pic

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #4 en: 28 de Junio de 2008, 04:58:09 »
De todas maneras, el experimento final, por el cual fue echo este mostruo, se realizará a finales de este año.
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Desconectado Gonzalo_BlackHawk

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #5 en: 28 de Junio de 2008, 08:50:43 »
De todas formas me preocupa mas otra máquina, se llama Estados Unidos de Norteamérica, si sigue funcionando como lo viene haciendo, tiene un 100% de probabilidad de extinguir la tierra en forma lenta con esa politica de "hagan ecologia países subdesarrollados para que nosotros podamos seguir derrochando energía y contaminando cada pulgada cuadrada de este mundo".

Un laboratorio pedorro que tenga 75 % de probabilidades de eliminar todo el planeta en forma casi instantánea la verdad que no me asusta en este momento  :(. Un buen nombre para el laboratorio podría ser "George W. Bush"  :D)
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Desconectado electrotacto

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #6 en: 28 de Junio de 2008, 10:53:31 »
ese reportaje me recuerda las visiones de Nostradamus, en materia cuantica, lo unico que se es lo que me ha podido enseñar Discovery Channel. Lo que si se es que entre lo científico y lo económico generalmente quien tiene la ultima palabra es quien tiene la plata. O sea, nuestras vidad depende de quien tiene la plata.

saludos
No es lo mismo un metro de encage negro a que un negro te encage un metro

Desconectado Leon Pic

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #7 en: 28 de Junio de 2008, 13:29:10 »
No quiero generar una discución, pero concuerdo con Gonzalo. Y para la frutilla del postre, electrotacto, también tiene razón.
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Desconectado D3L05

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #8 en: 29 de Junio de 2008, 00:04:34 »
es raro q no se de mucha difusion por los medios, por lo menos aca en Argentina, siendo q es uno de los mayores experimentos cientificos de la historia...

confiemos q las mas grandes mentes estan trabajando en eso y va a salir como se espera, aunque las dudas estan.
Aunque por ejemplo esta prevista la creacion de "mini" agujeros negros segun las teorias de einstein estos crecerian exponencialmente hasta tragarse todo incluidos nosotros, pero en el cern estan de acuerdo con la teoria de hopkins que dice q los agujeros negros se auto evaporan y pueden colapsar sobre si mismos que es lo q preveen q pase, pero tamben es cierto q en experiencias previas alla por el año 2000 algunas de las teorias de hopkins resultaron no ser correctas al crearce un liquido extremadamente pesado o una pseudo materia oscura en proceso de convertirse en un proto agujero negro lo cual no sucedio debido a que el acelerador empleado en esa ocacion no poseia energia suficiente.

pero como uno entiende muy poco de esas cosas habra q esperar q pasa jeje...esperemos q el bosón de higgs exista, xq la mayor parte de este experimento es probar la existencia de una particula q se "supone" q existe y q fue creada o definida para explicar vacios en las teorias cuanticas..

en mi humilde opinion...si bien se harian grandes avances...se me ocurren un monton de cosas en las cuales gastar los billones de euros q estan gastanto en el lhc, y ni hablar todo lo q se podria hacer con la energia q consumen a diario y pensar q hay paises como el nuestro q cortan el gas, la luz para ahorrar recursos :S
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Desconectado Gonzalo_BlackHawk

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #9 en: 29 de Junio de 2008, 02:32:17 »
bosones, mesones, gravitones, y todas esas esferitas de colores, encima esta gente con sus experimentos de derroche inentendible de recursos. Yo siempre tuve la impresión de que el ser humano tiene una tendencia por naturaleza de complicarse la vida y que nunca va a terminar de descubrir bolitas y ponerles nombres raros por el simple hecho de que en realidad no existen, no son mas que meras analogias de algo innentendible para la conciencia humana en base a cosas materiales que son cognitivas para nosotros.

Descubriendo bolitas y ondas dando vueltas entre ellas cada vez mas chiquitas terminaran dandose cuenta de que en realidad la materia no existe y que no es mas que una mera ilusion que se nos presenta a nuestro humilde cerebro en pos de poder concretar la interacion entre nosotros y el mundo. Ya lo decia el canoso despeinado "La realidad no es mas que una mera ilusión, sin embargo una bastante persistente".

Coincidiendo con D3L05, yo utilizaria los recursos y el dinero para paliar el hambre y las guerras que si son problemas reales de este mundo y que si no solucionamos van a terminar exterminandonos, por eso digo que poco me preocupa un agujero negro. No quiero decir que no haya que gastar en investigacion, sera un tonto si asi lo dijera, estoy en un foro de microcontroladores los cuales se han logrado en base a años y mucha plata en I+D, pero deberia haber un balance entre lo que se gasta para la avaricia de unos pocos y lo que se invierte para el beneficio de muchos.

Saludos.
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Desconectado xocas

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #10 en: 29 de Junio de 2008, 06:25:15 »
de agoreros está el mundo lleno, y para muestra un botón: http://tu.tv/videos/quatro-maneras-de-acabar-con-el-mundo

saludos

pd: que voy a morir es algo de lo que no tengo duda alguna y por ello no me preocupa. puede ser que me apuñalen en una esquina o me caiga encima una bomba de neutrinos si por casualidad existen tales bombas... en todo caso no lo considero importante. sí me preocupa cómo vivo, me preocupa que quizá mañana deje de ser coherente con mis creencias o perder el respeto que me tengo como persona y que procuro extender a los demás (aunque no a todos, claro está) y me preocupan otras cosas pero todas hacen referencia a la vida porque la muerte es la nada, el volver al paso previo al nacimiento, y entonces ya todo importa un carajo.

Desconectado Ferenczyg

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #11 en: 29 de Junio de 2008, 06:56:34 »
No seais pesimistas. Lo que en realidad va a pasar es parecido a lo que ocurrira en el 2063 cuando Zeprhan Cochrane descubra el motor de curvatura. Alguien de fuera se dara cuenta de que estamos a punto de liarla gorda, dirá 'hasta ahi podíamos llegar' y bajará y nos dara las collejas que nos corresponden. Si no, ¿como podria Zeprhan Cochrane descubrir el motor de curvatura en 2063?

Salu2!

Desconectado Leon Pic

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #12 en: 29 de Junio de 2008, 10:25:33 »
El tema es serio. Muy serio. Porque este aparato, no fue solo echo para probar si el universo fue creado por el big bag. El problema es si se les vá de las manos este experimento.

Lo peor que puuede pasar, es que el pleneta tierra y algunos planetas más cercanos, sean destruidos. Lo que que menos pueda pasar, es que no se forme el agujero negro, y sigan experimentando. Pero nadie piensa en el intermedio, o sea, que el agujero negro NO destruya a la tierra, pero puede crear terremotos mundial, o casi mundial, destruyendo ciudades, paises, y modificando en forma irreversible el clima, que por cierto, bastante dañado está. Obviamente, matando a millones de personas. No se sabe si esto puede emitir radiaciones ionizante, produciendo muertes por expocición a las radio y produciendo mutaciones en generaciones de personas, igual a la bomba nuclear que EEUU les tiró a Japón. Y aún hoy, Japón, está sufriendo los daños.

Como decí en el principio, hay gato encerrado en esto. Por que una vez que crean lo que piensan en crear, no solo materia oscura, hay algo más que no quieren decir, y que es lo verdadero del propósito. Y es fácil de porqué llegé a esta conclusión, una vez que probaron la existencia de materia oscura, ¿que van hacer? mucho más experimento que serán altamente peligroso, como fabricar materia oscura en masa. Y un negocio  a nivel mundial.
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Desconectado xocas

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #13 en: 29 de Junio de 2008, 16:19:48 »
no sé de que os preocupáis... hay suficiente armamento actualmente como para hacer desaparecer la vida varias veces... ¿qué importancia tiene uno más? ¿cuanta gente muere cada día de hambre o en tantas guerras interesadas? ¿acaso es mejor muerte esta o aquella...?

en todo caso, ajoyagua amigos y amigas...

un saludo

pd: perdonar si me temo un poco en plan frívolo esto y sabed que no quiero ofender a nadie. tengo dos amigas que fueron violadas, una de ellas con una navaja en su cuello escuchando todo el tiempo 'te vamos a matar'. a otra amiga la 'pincharon' cerca del pulmón y se salvó de milagro, a mi mismo también me pusieron una navaja en el estómago y me dijeron que 'mañana sales en las noticias de los periódicos'. que no se me olvide, a otra amiga le marcaron cruces esvásticas con un corta-uñas por toda su cara y para terminar - y sobretodo por no extenderme - a otros dos amigos los molió a palos la policía.

Desconectado MGLSOFT

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Re: "El laboratorio LHC tiene un 75% de probabilidad de extinguir la Tierra"
« Respuesta #14 en: 30 de Junio de 2008, 09:43:13 »
Entonces nos merecemos esto???? :shock:
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Mi Abuelo.