Autor Tema: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar  (Leído 5770 veces)

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Desconectado migsantiago

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Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« en: 13 de Abril de 2009, 16:33:18 »
Hola

En una aplicación tendré un voltaje que en situaciones de saturación va a tener voltajes de hasta -15V. Este voltaje entrará a un ADC MCP3201 (hoja) y si es negativo entonces lo dañará.

Mi idea es poner un ampop entre el voltaje y el MCP3201 y pienso desaparecer el lado negativo de la señal usando un ampop unipolar con fuente positiva nadamás, de tal forma que solo entregue voltajes de +5V a 0V.

La duda que tengo es si el ampop unipolar se puede dañar al recibir en sus entradas un voltaje negativo, ¿el LM324 de dañaría?

Además me gustaría que me recomendaran un ampop unipolar de 1 solo ampop por integrado (el LM324 tiene 4 ampops) y que no se dañe con voltajes negativos de entrada.

No puedo usar diodos entre la señal a medir y el adc porque el voltaje de caída del diodo no es estable y me modificaría la señal.

Gracias.  :mrgreen:
« Última modificación: 13 de Abril de 2009, 16:40:11 por migsantiago »

Desconectado taipan

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #1 en: 13 de Abril de 2009, 20:05:47 »
hola a todas/os.
MIGSANTIAGO no puedes poner diodos en serie pero en antiparalelo si (con el anodo a masa y el catodo a la entrada del ADC).
Esto te deja en la parte negativa solo -0.6V sin afectar a la componente positiva.
Y como seguramente tendras que poner un divisor de tension para adaptar la tension de entrada.Las resistencias se comeran los -15V.
Si no es asi con poner una res en serie.Esta se comera los -15V.
Hay diodos con menos tension directa (germanio 0.4V) Y creo que el ADC podra con esta pequeña tension -
La mayoria de OP permiten tensiones - pero esos -15V es casi su limite(+15V /-15V en alimentacion simetrica).
El TL081 es lo que buscas es con entradas Jfet +-18V con ofset doble para sonido y instumentacion.Economico y lo localizaras facil.

Ya explicaras que inventas   :mrgreen:
SALU2


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Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #2 en: 13 de Abril de 2009, 20:59:10 »
Hola Taipan

El diodo en antiparalelo es una buena idea, es como lo que implementan el 99.9% de las terminales de los pic para protegerse contra electrostática. De hecho es lo que se usa como detector de cruce por cero para CA.

El problema está en que debo colocar una resistencia en serie entre la señal y el adc y eso me va a afectar el voltaje; la señal ya viene lista para ser medida por el adc pero hay casos en que la señal llegará saturada negativamente y hay que proteger al adc. Mi intención es solo medir las señales positivas.

La señal viene de otro ampop que la amplifica; habrá casos en que la amplificación será correcta y casos en que la amplificación será saturada.

Quiero deshacerme de la señal negativa sin afectar a la positiva.  :?

Desconectado taipan

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #3 en: 14 de Abril de 2009, 17:37:11 »
Hola a todas/os.
Mira si esto te sirve.Es un tutorial exelente de OP+diodos.
SALU2


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Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #4 en: 14 de Abril de 2009, 18:18:20 »
Gracias Taipan. Lo leí y creo que la parte que me va a servir es la del rectificador de precisión de onda completa. Deja pasar la onda positiva y la negativa la invierte.

En estos casos no tengo problema con la negativa hecha positiva ya que en mi aplicación sabré cuando el voltaje viene saturado.

Por ahora voy a probar el LM324 para ver cómo se comporta ante voltajes negativos en su entrada, espero que no se queme. Si la prueba no es exitosa, tendré que implementar el rectificador de precisión.

Desconectado Juancar

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #5 en: 14 de Abril de 2009, 21:44:33 »
Para mi la mejor opción es usar un amplificador operacional configurado como seguidor de tensión (es decir, ganancia 1) y alimentado solo con tensión positiva. No creo que haya ningún problema por que le entre una señal negativa, siempre y cuando esté dentro de los márgenes de tensión que soporta el operacional.
Respecto a cuál usar, el TL081 es un integrado de 8 patas que contiene un solo amplificador.
Si quieres simplificar aún más, en lugar del ampli podrías usar simplemente un transistor.

Un saludo.
"Las cosas se hacen bien, o no se hacen"

Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #6 en: 15 de Abril de 2009, 11:41:47 »
Exacto Juancar, esa era mi idea original y por eso pedía que me recomendaran ampops unipolares que tuvieran 1 ampop por integrado.

Usé el LM324 (que tiene 4 por integrado). Con un generador de señales generé una señal senoidal de 10Vpp y 10Hz y la conecté al circuito configurado como seguidor de fuente.

Pasa lo siguiente:
- El semiciclo positivo (5Vp) se entrega a la salida sin ser modificado
- El semiciclo negativo (-5Vp) se entrega como una saturación positiva

¿Conocen algún ampop unipolar como el LM324 con 1 solo ampop por integrado? Voy a probar con un TL062 con fuente de 5V y 0V para ver cómo se comporta.

El canal 1 es la señal del generador de funciones (curiosamente reduce el voltaje negativo hasta -1V)
El canal 2 es la salida del ampop

Desconectado Islagrande

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #7 en: 15 de Abril de 2009, 12:21:31 »

¿Conocen algún ampop unipolar como el LM324 con 1 solo ampop por integrado?


Mira si esto te sirve

http://www.st.com/stonline/press/news/year1998/p305g.htm

Saludos
« Última modificación: 15 de Abril de 2009, 12:46:50 por Islagrande »
      Siempre sintonizando las buenas ondas

Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #8 en: 15 de Abril de 2009, 13:07:21 »
Hola Islagrande. Ya lo busqué en la tienda y no los venden  :(

Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #9 en: 15 de Abril de 2009, 13:40:50 »
Ya hice la prueba con el TL062CP conectándole una fuente de 6.3V y 0V.

La prueba fue la misma, le entra una señal de 10Vpp a 10Hz y entrega:
- Semiciclo positivo intacto
- Semiciclo negativo lo reduce hasta -0.6Vp



El voltaje negativo está en el límite del MCP3201, el cual admite hasta -0.6V en cualquier terminal de entrada.

Sería arriesgado aplicarlo, a largo plazo puede dañarse la terminal.

Desconectado Juancar

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #10 en: 15 de Abril de 2009, 20:03:43 »
Para mi la mejor opción es usar un amplificador operacional configurado como seguidor de tensión (es decir, ganancia 1) y alimentado solo con tensión positiva. No creo que haya ningún problema por que le entre una señal negativa, siempre y cuando esté dentro de los márgenes de tensión que soporta el operacional.
Respecto a cuál usar, el TL081 es un integrado de 8 patas que contiene un solo amplificador.
Si quieres simplificar aún más, en lugar del ampli podrías usar simplemente un transistor.

Un saludo.

Te lo recalco, por si no lo viste :wink:

Otra opción podría ser el 741.

Un saludo.
"Las cosas se hacen bien, o no se hacen"

Desconectado migsantiago

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Re: Truncar voltaje negativo con ampop unipolar
« Respuesta #11 en: 15 de Abril de 2009, 20:18:38 »
Sí, ya probé con uno similar que es el TL062 pero no se comporta como yo quiero. Hice más pruebas con el LM324 y me gustó su desempeño, lo voy a usar aunque se acerquen las 4 señales debido a que pasan por el mismo integrado.

Gracias Juancar.


 

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