Autor Tema: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...  (Leído 31479 veces)

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Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #15 en: 20 de Abril de 2013, 15:28:27 »
Hola Thulsa Doom,

Trata de localizar en tu región los siguientes materiales. No los compres aún, ya que aún no has calculado cuánto material necesitarás. Esto estará en función de lo siguiente:
Area de metalizado por panel (no se puede electorplatear solo una plaquita de cobre al estilo hobista. Es necesario electroplatear todo un panel de dimensiones previamente estandarizadas y conocidas por nuestras fórmulas químicas y la corriente de electroplateado de nuestro rectificador).

Materiales iniciales:
Sulfato de cobre concentrado
Acido sulfúrico al 35%

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Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #16 en: 20 de Abril de 2013, 15:35:07 »
Thulsa Doom,

Veo que también preguntas por métodos para crear PCBs de más de dos capas. Tengo videos tomados de fábricas de PCBs donde se ve a detalle todo el proceso, pero están muy pesados de tamaño. El material que buscas para unir las capas se llama "prepreg", pero no creo que te lo quieran vender en pocas cantidades.
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Desconectado Thulsa Doom

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #17 en: 21 de Abril de 2013, 19:31:16 »
Thulsa Doom,

Veo que también preguntas por métodos para crear PCBs de más de dos capas. Tengo videos tomados de fábricas de PCBs donde se ve a detalle todo el proceso, pero están muy pesados de tamaño. El material que buscas para unir las capas se llama "prepreg", pero no creo que te lo quieran vender en pocas cantidades.

Buneas, pues he conseguido una empresa que me vende el prepreg así como las placas a un buen precio

lo más complicado que veo es el metalizado de las placas y las vías, ¿para hacer este proceso hay que conectar todas las pistas a una tensión para hacer al electrólisis? o ¿cómo se hace éste proceso?

 
Más códigos y desarrollos en https://electronicadicto.wordpress.com/ date una vuelta y curiosea un rato...

Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #18 en: 21 de Abril de 2013, 20:38:38 »
Así es. Aquí necesitas definir cuál es el proceso que usarás: panel plating o pattern plating.

Independientemente de cuál uses necesitarás:

5 tanques verticales de PVC o poplipropileno.
1 rectificador (3 volts a 10 amperes es suficiente)
Anodos de cobre, niquel.
Barras pequeñas de titanio.
1 kit de la química que usarás.
1 microscopio (cualquiera de juguete sirve, es solo para hacer análisis de "microsection")

Por "química" se entienden todos los procesos químicos que utilizarás. De forma estable para uso "casero" hay unas 4 químicas disponibles. Dos de ellas son copias del sistema de Bungard, y el otro de MegaUK. Cuando se te acabe el kit de química sólo lo reemplazas por unos cuantos componentes. No hay necesidad de comprar todo el kit de nuevo, ya que algunos químicos se usan muy poco en el proceso.

Recuerda que trabajarás con formaldehido y cianuro en diferentes proporciones por lo que deberías acondicionar un espacio de trabajo únicamente para estos procesos de metalizado. Las marcas, fórmulas y demás lo manejamos en privado como ya lo habíamos platicado.
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Desconectado KALLITOS

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #19 en: 21 de Abril de 2013, 23:19:01 »
Hola cesaravila1981, te envié un privado solicitando la información de la que dispones metalización en dos caras,creyendo que no quieres compartir tu información con gente que no frecuenta el foro, y me respondes que no me puedes enviar la información debido a que soy colaborador haciendo referencia a cosas que no vienen al caso.

En todo caso podrías mostrar el método que usas de manera clara, precisa y concisa.

Te hago recordar que estamos en un foro donde se comparte información, conocimiento, experiencias e inexperiencias de las cuales muchos o pocos aprenderan de los demás.

saludos.
A un microcontrolador hay que sacarle hasta el ultimo byte....(YO)

Cómo puede ser que un pic24EP512 me quede corto de memoria, señores de MICROCHIP saquen pics con más memoria flash

Más de 45 mil lineas de codigo y aun no termino el equipo, asu mare!!

S34ML08G1TFI200 no necesito mas memoria externa.

Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #20 en: 21 de Abril de 2013, 23:36:29 »
Volviendo a donde nos quedamos en la explicación del método...

Es necesario contar con una toma de suministro de agua con la que podamos aplicar un método de desmineralización, ya que los baños químicos perderán su efectividad si usamos agua corriente del grifo.

Aquí varía mucho la calidad del agua de región a región. Existen unas tiras de papel económicas que se usan para detectar que tan pura es el agua y qué cantidad de minerales, coloides, y contaminantes contiene. Pregunten en su país de origen por estas tiras. Las venden en donde venden sistemas de purificación de agua.

Es también muy importante contar con algún sistema de de retención de agua en donde no verteremos el agua del proceso hacia el drenaje, ya que contiene iones de cobre altamente venenosos. Más adelante explicaré de sistemas económicos para tratar de manejar el sistema lo más benévolo al ambiente posible.

Por último, el material de siempre: guantes resistentes a químicos, algunas charolas plásticas, bombas de aireación (pueden servir un par de acuario de media potencia), tubos y mangueras, etc.
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Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #21 en: 21 de Abril de 2013, 23:44:28 »
Volviendo al método...

Antes de explicar a detalle el primer baño químico es necesario saber para qué sirve.

Este primer baño se le conoce como "desmear" y su objetivo es preparar y limpiar las perforaciones de forma química y física, ya que de otra forma será imposible adherir algún metal conductor a la perforación.

El desmear es un baño rápido, seguro y estable, el cual limpia abrasivamente (a pesar de ser un líquido) las perforaciones. Aquí es importante comprender que cuando se hacen las perforaciones en el PCB, la broca destruye cualquier facilidad para adherir algún metal en la perforación. Si la broca no destruyera estas paredes, la adherencia sería muy fácil. Sin embargo, ése no es el caso.

Existen dos tipos de químicos que son muy comunes para usarse como desmear. No son tóxicos, son baratos, y pueden conseguirse en cualquier droguería o botica. Su formulación, preparación, y uso sólo los trataré por mensaje privado, previa revisión, de los interesados.
« Última modificación: 21 de Abril de 2013, 23:47:51 por cesaravila1981 »
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Desconectado MGLSOFT

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #22 en: 22 de Abril de 2013, 01:27:37 »
Una pregunta: :shock: :shock:
Cual es la razon de tanto secreto con esta informacion ??
  • Se trata de productos que pueden hacer mucho daño?
  • Se trata de formulas prohibidas ?

O simplemente quieres cobrar por tus conocimientos ?? :shock: :shock:
Esto ultimo no lo tomes a mal, creo que si tienes el conocimiento y alguien quiere pagar por el, esta bien, pero hay un foro de compra venta donde puedes ofrecerlos.

No le veo el sentido de darle una parte de la información a los demás 40000 usuarios del foro y solo a quienes te escriban el resto !!
El foro no funciona asi, si vas a colaborar no retaceas la información, y si tienes solo una parte de ella, lo aclaras y alguien te da una mano, pero aquí se comparte todo lo que se puede...

Si alguien no puede escribir sobre el tema, simplemente solo lee el hilo y nada mas, pero cuando empieces un hilo, deja todo lo que puedas aportar, simplemente porque así funciona este foro.

Creo y entiendo, que este es un tema que interesa mucho, por lo tanto no andes con escarceos para dar tu información.
gracias! :mrgreen: :mrgreen:
Todos los dias aprendo algo nuevo, el ultimo día de mi vida aprenderé a morir....
Mi Abuelo.

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #23 en: 22 de Abril de 2013, 12:02:07 »
Juas, al ser colaborador entonces estas privado de recibir informacion?? Cachis, le voy a preguntar a nocturno que en que tipo de secta me ha metido  :5] :shock:

Desconectado MerLiNz

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #24 en: 22 de Abril de 2013, 12:14:51 »
Teneis muchos videos en youtube, y seguro que en google abunda la informacion:

No es complicado, lo unico que requiere maquinaria, como por ejemplo una CNC. Seria cuestion de hacer los agujeros, echarle tinta a estos, electrolisis y ya tienes agujeros metalizados. Los quimicos usados los ponen en la descripcion de los videos, sino tambien se lo podeis preguntar al usuario del video, que seguro que da la informacion sin quejarse.

Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #25 en: 22 de Abril de 2013, 12:27:37 »
Para evitar problemas, mejor dejo las cosas como están. Al fin y al cabo MerLliNz dice que abunda información y no es complicado...

Suerte con sus metalizaciones y usen protección contra químicos.
« Última modificación: 22 de Abril de 2013, 12:31:52 por cesaravila1981 »
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Desconectado MerLiNz

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #26 en: 22 de Abril de 2013, 12:38:15 »
Asi es, los quimicos que usan no son peligrosos, y el ultimo video que puse es de un kit que venden para metalizar sin la necesidad de productos quimicos.
Este en cuestion: http://www.lpkf.com/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/chemical-free/index.htm
Y aqui para la metalizacion por remaches: http://www.lpkf.com/products/rapid-pcb-prototyping/through-hole-plating/manual/index.htm

Se que la informacion abunda porque en su momento me harte de buscar informacion para esto, el unico problema es que yo no puedo hacer esto, ni tengo cnc, ni tampoco tengo dinero para gastarlo en esto, ni tiempo, el dia que necesite metalizar entonces pedire fabricar las placas a los chinos, asi me ahorro tiempo y dinero.
« Última modificación: 22 de Abril de 2013, 12:43:58 por MerLiNz »

Desconectado cesaravila1981

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #27 en: 22 de Abril de 2013, 18:11:40 »
Aquí los precios de los links que colocó MerLinZ para que los compren de inmediato.

Metalización por remaches "EasyContac": Kit inicial USD$600.00 y refill de 1000 remaches USD$100.00

Metalización sin químicos "ProConduct": Kit inicial USD$1,000.00


En comparación, electroplateando nuestras propias placas nos sale un costo aproximado de USD$5.00 por panel de 30x30 cms en doble cara.

Pero en fin... como a nadie le interesa esto, ni puede hacer esto, ni tiene cnc, ni tampoco tiene dinero para gastarlo en esto, ni tiene tiempo... ni modo... sigan así.
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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #28 en: 22 de Abril de 2013, 18:30:02 »
Aquí los precios de los links que colocó MerLinZ para que los compren de inmediato.

Metalización por remaches "EasyContac": Kit inicial USD$600.00 y refill de 1000 remaches USD$100.00

Metalización sin químicos "ProConduct": Kit inicial USD$1,000.00


En comparación, electroplateando nuestras propias placas nos sale un costo aproximado de USD$5.00 por panel de 30x30 cms en doble cara.

Pero en fin... como a nadie le interesa esto, ni puede hacer esto, ni tiene cnc, ni tampoco tiene dinero para gastarlo en esto, ni tiene tiempo... ni modo... sigan así.


Lo voy a pedir , se ve bien.Lo que no tengo es cnc :/


Gracias!

Desconectado MerLiNz

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Re: PCBs caseros multicapa, con pads metalizados y microvias...
« Respuesta #29 en: 22 de Abril de 2013, 20:25:19 »
Aquí los precios de los links que colocó MerLinZ para que los compren de inmediato.

Metalización por remaches "EasyContac": Kit inicial USD$600.00 y refill de 1000 remaches USD$100.00

Metalización sin químicos "ProConduct": Kit inicial USD$1,000.00


En comparación, electroplateando nuestras propias placas nos sale un costo aproximado de USD$5.00 por panel de 30x30 cms en doble cara.

Pero en fin... como a nadie le interesa esto, ni puede hacer esto, ni tiene cnc, ni tampoco tiene dinero para gastarlo en esto, ni tiene tiempo... ni modo... sigan así.


Te pido por favor que no pongas palabras en mi boca que no han salido de tal, yo no he dicho que a NADIE LE INTERESE, ni que NADIE TENGA DINERO, NI TIEMPO. Creo haber dicho claramente que YO (PRIMERA PERSONA) no dispongo de CNC, tiempo, dinero... Lo que tengan o dejen de tener los demas es cosa de ellos, no mia.
Y otra cosa, te pido que no leas solo lo que te interesa, porque he puesto 2/3 videos donde hacen METALIZACION CASERA sin kits ni historias, 100% homemade. Ahora que cada uno coja lo que le interese, yo expongo metodos y cada persona que elija las que le interese.
Deja de poner pegas, quejarte de los demas y aporta algo, si vas a estar señalando con el dedo a los demas por lo menos a mi persona ni te dirijas.