Autor Tema: Arrancador suave para motor monofásico  (Leído 17367 veces)

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Desconectado Camello83

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Arrancador suave para motor monofásico
« en: 18 de Junio de 2012, 16:52:17 »
Hola a todos! Estoy tratando de hacer un arrancador monofásico para una bomba de agua de 1/2 Hp sé q se lo puede conectar directamente a la red sin ningún problema pero yo quiero conectarlo en un sistema alimentado por un panel solar.
Por lo tanto necesito bajar al máximo la corriente de arranque para q el convertidor dc/ac pueda proporcionar la potencia necesaria.
Agradecería si me pueden guiar para poder realizar este proyecto.
Muchas gracias!!! :)

Desconectado micro_pepe

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #1 en: 18 de Junio de 2012, 17:16:43 »
No recuerdo muy bien los tipos de motores que hay, pero creo que monofasicos hay dos tipos, unos que tienen un condensador de arranque, y otros que son como el motor de una batidora o un taladro de mano.

Los primeros creo que no se puede variar su velocidad con un dispositivo externo (algunos como las bonbas de agua tienen varios bobinados y se pueden ajustar 2 o 3 velocidades) y los segundos los puedes variar su velocidad con un dimmer, en el foro hay algunos dimmer con pic, tendrias que ir subiendo la velocidad desde cero hasta el maximo, y tener en cuenta que es una carga inductiva y poner las redes R-C necesarias para no quemar el tiristor.

Pero creo que el motor es del primer tipo, al menos las bombas de agua que he visto son de ese tipo.

Como digo no recuerdo bien las caracteristicas de los distintos tipos de motor, si he dicho una burrada pido perdon.
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Desconectado bigluis

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #2 en: 18 de Junio de 2012, 22:15:28 »
Es posible controlar la velocidad de motores monofásicos, pero para ello debes utilizar un driver especial. En la siguiente nota de aplicación de microchip aparece como:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/AC%20Induction%20Motor%2000984a.pdf

Debes leer la página 4.
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No es necesario que hagamos Grandes cosas, sino que lo que hagamos sea importante.

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Desconectado tapi8

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #3 en: 19 de Junio de 2012, 06:08:12 »
Citar
Es posible controlar la velocidad de motores monofásicos, pero para ello debes utilizar un driver especial. En la siguiente nota de aplicación de microchip aparece como:

Lo que quire Camello83 es arrancarlo suavemente para evitar el consumo en el arranque, no variar la velocidad, bigluis, aunque con el variador tambien se puede hacer arranque suave, es mas complicado y caro, sobre todo mas complicado.

Citar
No recuerdo muy bien los tipos de motores que hay, pero creo que monofasicos hay dos tipos, unos que tienen un condensador de arranque, y otros que son como el motor de una batidora o un taladro de mano.

Los primeros creo que no se puede variar su velocidad con un dispositivo externo (algunos como las bonbas de agua tienen varios bobinados y se pueden ajustar 2 o 3 velocidades) y los segundos los puedes variar su velocidad con un dimmer, en el foro hay algunos dimmer con pic, tendrias que ir subiendo la velocidad desde cero hasta el maximo, y tener en cuenta que es una carga inductiva y poner las redes R-C necesarias para no quemar el tiristor.

Pero creo que el motor es del primer tipo, al menos las bombas de agua que he visto son de ese tipo.

Como digo no recuerdo bien las caracteristicas de los distintos tipos de motor, si he dicho una burrada pido perdon.

Si en motores monofasicos nunca vi arrancadores para ellos y como bien dices los hay de diferentes tipos, y no se si funcionara...


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Hola a todos! Estoy tratando de hacer un arrancador monofásico para una bomba de agua de 1/2 Hp sé q se lo puede conectar directamente a la red sin ningún problema pero yo quiero conectarlo en un sistema alimentado por un panel solar.
Por lo tanto necesito bajar al máximo la corriente de arranque para q el convertidor dc/ac pueda proporcionar la potencia necesaria.
Agradecería si me pueden guiar para poder realizar este proyecto.
Muchas gracias!!!

Un arrancador monofasico seria un dimmer, donde primero le darias 30% (por ejemplo, esto habria que saber que consumo inicial tiene y cuanto quieres reducir) despues el 50% despues 70% 85% y 100% (esta ultima del 100% seria activando un contactor de bypass). Pero esta el tema de sacar la tension de un inverter, que de senoidal tiene poco, va a tener razon bigluis y te va a valer mas coger directamente la tension continua de los paneles solares y hacerte un inverter donde le varies la potencia, en vez de generara ondas completas generar trozos de onda, primero 30%, 50%......hasta el 100%.

Creo que te va a resultar complicado, y falta saber si el motor monofasico arrancara asi.....
¿El consumo es de 1.6A no? en el arranque se te ve por encima de los 10A ¿verdad?

De todos modos cuanto mas grande es el reto mas grande es la satisfacion, intentalo que esta muy bien el proyecto, por aqui te ayudaremos en lo que podamos.

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #4 en: 19 de Junio de 2012, 11:54:35 »
Muchas gracias a todos por la colaboración  :-/

Estuve averiguando y me han dado un par de ideas q voy a empezar a implementar, el único problema es q cuando consulté nunca tuve en cuenta la forma de onda de salida del inversor :?

Me dijeron q se puede hacer tomando una onda diente de sierra a partir de la señal de entrada, al mismo tiempo debo hacer una rampa invertida, es decir de 100% a 0%, de larga duración puede ser de 20seg (ej) entonces en el momento en q coinciden la onda diente de sierra y la rampa activar un TRIAC. Esto sería casi lo mismo q un dimmer?

Otra forma q me aconsejaron es: Dado q los motores monofásicos tienen dos bobinas, una de arranque y de trabajo, alimentar a la bobina de trabajo directamente con los 220V y a la de arranque con 110V, esto en teoría menor corriente de arranque, y cuando el motor esté a un 70% de la velocidad de trabajo alimentar la bobina de arranque con 220V.

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¿El consumo es de 1.6A no? en el arranque se te ve por encima de los 10A ¿verdad?


Hasta donde tengo entendido la corriente de arranque puede llegar hasta 10 veces la corriente nominal...

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De todos modos cuanto mas grande es el reto mas grande es la satisfacion, intentalo que esta muy bien el proyecto, por aqui te ayudaremos en lo que podamos.

tapii8 estás totalmente en lo cierto!!   :mrgreen:  :mrgreen:

Desconectado tapi8

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #5 en: 19 de Junio de 2012, 13:29:56 »
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Estuve averiguando y me han dado un par de ideas q voy a empezar a implementar, el único problema es q cuando consulté nunca tuve en cuenta la forma de onda de salida del inversor

Es posible que estos inversores que son para alimentar hogares, saquen una senoide bastante aceptable, si es una senoide aceptable aunque no sea perfecta, si puedes detectar el cruce por 0 ya no tendras mucho problema en hacerlo, seria casi como un dimmer.

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Me dijeron q se puede hacer tomando una onda diente de sierra a partir de la señal de entrada, al mismo tiempo debo hacer una rampa invertida, es decir de 100% a 0%, de larga duración puede ser de 20seg (ej) entonces en el momento en q coinciden la onda diente de sierra y la rampa activar un TRIAC. Esto sería casi lo mismo q un dimmer?

De esto ni idea.


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Otra forma q me aconsejaron es: Dado q los motores monofásicos tienen dos bobinas, una de arranque y de trabajo, alimentar a la bobina de trabajo directamente con los 220V y a la de arranque con 110V, esto en teoría menor corriente de arranque, y cuando el motor esté a un 70% de la velocidad de trabajo alimentar la bobina de arranque con 220V.

Pues puede ser que asi vaya bien. Hay varios tipos de monofasicos en esta pagina explican de forma bastante sencilla como funcionan:

http://www.nichese.com/monofasico.html

Desconectado bigluis

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #6 en: 19 de Junio de 2012, 18:14:14 »
Me dijeron q se puede hacer tomando una onda diente de sierra a partir de la señal de entrada, al mismo tiempo debo hacer una rampa invertida, es decir de 100% a 0%, de larga duración puede ser de 20seg (ej) entonces en el momento en q coinciden la onda diente de sierra y la rampa activar un TRIAC. Esto sería casi lo mismo q un dimmer?

Esto no lo entendí muy bien, porque nunca lo he visto.

El Dimmer lo puedes hacer con un PIC, es decir simplemente debes detectar el cruce por cero y luego dar el tiempo necesario para activar la entrada, esto con un Delay o con un Timer.
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Desconectado Camello83

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #7 en: 20 de Junio de 2012, 12:08:46 »
Gracias por la ayuda q me están dando! :)
Por lo pronto voy a implementar un dimmer a ver q sale y en  cuanto tenga resultados se los voy comentando  :mrgreen:

El Dimmer lo puedes hacer con un PIC, es decir simplemente debes detectar el cruce por cero y luego dar el tiempo necesario para activar la entrada, esto con un Delay o con un Timer.

Gracias bigluis pero la idea es tratar de hacerlo sin usar un pic. esto es sólo por un reto personal y además así aprendo a manejar mejor la parte analógica, ya q no soy muy bueno en ello  :oops:

Desconectado tapi8

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #8 en: 20 de Junio de 2012, 12:27:26 »
Si, cuando lo tengas ponlo por aqui, porque tengo muchisima curiosidad por saber como lo vas a hacer sin usar un microcontrolador, bueno a no ser que emplees el sistema de las apiradoras que llevan un potenciometro y un condensador en la gate del TRIAC, con el potenciometro se regula el tiempo de carga del C y este regula el disparo del TRIAC, pero arrancar un motor asi a ojo con un potenciomatro........

Desconectado bigluis

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #9 en: 20 de Junio de 2012, 17:23:17 »
Gracias bigluis pero la idea es tratar de hacerlo sin usar un pic. esto es sólo por un reto personal y además así aprendo a manejar mejor la parte analógica, ya q no soy muy bueno en ello  :oops:

El problema es que si lo deseas hacer con componentes analógicos te resultará un poco más caro debido a que necesitaras al menos 2 ó 3 integrados, si no me equivoco. Además de eso una ves terminado, será muy difícil hacerle mejoras.

Si buscas en internet, podrás observar que un PIC12F675 cuesta alrededor de 0.75 centavos dolar, casi lo mismo que un 555.
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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #10 en: 21 de Junio de 2012, 16:16:57 »
El problema es que si lo deseas hacer con componentes analógicos te resultará un poco más caro debido a que necesitaras al menos 2 ó 3 integrados, si no me equivoco. Además de eso una ves terminado, será muy difícil hacerle mejoras.

Si buscas en internet, podrás observar que un PIC12F675 cuesta alrededor de 0.75 centavos dolar, casi lo mismo que un 555.

bigluis estás totalmente en lo cierto, pero como te comenté antes quiero hacerlo de una forma distinta, voy agotar posibilidades y si no encuentro una forma para hacerlo mejor q con un micro no me quedará otra q usar un micro.
Gracias por los concejos!! :)

Desconectado Camello83

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #11 en: 28 de Junio de 2012, 16:46:48 »
Hola a todos!! Perdón por no haber escrito antes pero estuve realizando varias pruebas y al fin pude dar con un diseño q responde  :-/  :-/ , al menos en vacío ;-) .
Ahora lo estoy pasando en limpio ni bien lo tenga lo subo.

Desconectado Camello83

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #12 en: 28 de Junio de 2012, 21:57:04 »
Hola amigos ya tengo los circuitos  :-/

Pero lamentablemente no puedo subir las imágenes  :5]  :5]  :5]

Alguien podría explicarme como puedo subir imágenes?

Gracias y perdón por mi ignorancia!  :oops:

Desconectado Camello83

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #13 en: 13 de Julio de 2012, 17:28:26 »
Hola a todos!!
Perdón por la demora pero al fin logre subir una imagen, espero q esté bien  :?

Esta imagen es del circuito completo, voy a poner solamente esta para probar q está bien subida la imagen es caso q esté bien voy a ir subiendo y explicando cada una en le trascurso del fin de semana


Desconectado Camello83

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Re: Arrancador suave para motor monofásico
« Respuesta #14 en: 13 de Julio de 2012, 17:51:35 »
Lamentablemente sigo sin poder subir una imagen  :(  :(  :( así aquí les dejo el link donde podrán ver el circuito completo....

http://imageshack.us/photo/my-images/36/circuitocompleto.gif/

Voy a seguir averiguando cómo puedo hacer para subir las demás.  :lol:



 

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