Autor Tema: Se busca diseñador de circuito  (Leído 4463 veces)

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Desconectado kirinvieco

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Se busca diseñador de circuito
« en: 30 de Mayo de 2015, 15:41:32 »
Hola no encontré el apartado para presentarme así que buenas a todos.
Busco a alguien que sepa diseñar un un circuito con baterías de backup, de diferente voltajes y sea no break el circuito, "no tenga corte de alimentación". salida de 2 voltajes distintos. Saludos

Desconectado Chaly29

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #1 en: 30 de Mayo de 2015, 17:26:57 »
Hola kirinvieco, ese es todo el circuito (lo que comentaste anteriormente) o eso son los requisitos de alimentación?

Te pregunto, porque se eso es todo el circuito que necesitas, pues no es tan complicado. Lo que si deberías de aportar algún dato más, como por ejemplo:

Las tensiones de salida.
Intensidad mínima que debe poder soportar cada salida.
Tiempo mínimo que deben de soportar las baterías de backup.
Si existen limitaciones de espacio.

Con estos datos ya es posible encara un diseño.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado kirinvieco

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #2 en: 30 de Mayo de 2015, 19:32:33 »
Holla charly29, las tensiones de salida serian de 12 y 20v , tendría 3 puntos de alimentación uno a 24v  que proviene de a red eléctrica y es el que siempre tendrá preferencia sobre todos los demás, otro, 2 baterias de 14,8v en paralelo para poder tener conectadas las 2 o una,  y otra entrada en donde quiero poner una fuente como esta http://www.shoptronica.com/fuente-de-alimentacion-step-down-dc-dc/2184-fuente-conmutada-dc-dc-boost-step-up-12-35v150w.html "si es posible"(no se exactamente si se hace con eso para poder tener una sola toma y poder enchufar cualquier bateria de 12 o 24v). si no fuera posible serían 2 entradas mas una a 12 y otra 24
La intensidad mínima en la salida de 12v es  5 amp, y la de  20 puede demandar 4,25 amp como máximo el mínimo no lo se ya que esa salida es para un portatil, y eso es la especificación que pone en el cargador.
El tiempo de las baterías de backup las de 14,8 cada una  1h30minutos
la pcb, podría ser grande.
« Última modificación: 30 de Mayo de 2015, 19:58:00 por kirinvieco »

Desconectado Chaly29

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #3 en: 30 de Mayo de 2015, 21:02:09 »
Hola kirinvieco, primero pedirte disculpas ya que las intensidades que necesito son las máximas a exigirle a cada salida y no las mínimas como escribí, pensé en una y escribí otra, disculpas. Esto es para calcular las potencias que necesitaremos tanto en baterías como en circuitos para poder cumplir con las corrientes de salida.

Por lo demás que explicaste se me complica entender algunas cosas, paso a explciarte:

Holla charly29, las tensiones de salida serian de 12 y 20v

Esto perfecto, la de 20 seguro debe de ser regulada, ahora la de 12 debe ser regulada?

tendría 3 puntos de alimentación uno a 24v  que proviene de a red eléctrica y es el que siempre tendrá preferencia sobre todos los demás, otro, 2 baterias de 14,8v en paralelo para poder tener conectadas las 2 o una,  y otra entrada en donde quiero poner una fuente como esta http://www.shoptronica.com/fuente-de-alimentacion-step-down-dc-dc/2184-fuente-conmutada-dc-dc-boost-step-up-12-35v150w.html "si es posible"(no se exactamente si se hace con eso para poder tener una sola toma y poder enchufar cualquier bateria de 12 o 24v). si no fuera posible serían 2 entradas mas una a 12 y otra 24

Y acá esta lo que no termino de entender:
Cuando dices "tendría 3 puntos de alimentación" a que te refieres con esto? Supongo que uno sería el propio cargador encargado de mantener las baterías de backup en plena carga.
2 baterías de 14.8 volts, son baterías especiales? Porque no es una tensión normal usada en baterías de backup
"otra entrada en donde quiero poner una fuente como esta" no termino de entender la función de esta fuente
(no se exactamente si se hace con eso para poder tener una sola toma y poder enchufar cualquier bateria de 12 o 24v) Esto me desoriento extremadamente, no le encuentro sentido
si no fuera posible serían 2 entradas mas una a 12 y otra 24 y la de 24 para que? Ya que no me la nombraste como salida

La intensidad mínima en la salida de 12v es  5 amp, y la de  20 puede demandar 4,25 amp como máximo el mínimo no lo se ya que esa salida es para un portatil, y eso es la especificación que pone en el cargador.
El tiempo de las baterías de backup las de 14,8 cada una  1h30minutos
la pcb, podría ser grande.

Intensidades mínimas anotadas, perdón pero en realidad necesito las máximas.
Nuevamente. 14.8 volts, que tipo de baterías son? porque las usadas para backup normalmente son baterías de plomo ácido de 12 volts agrupadas en serie o paralelo según sea la potencia de salida.

Espero tus respuestas. Y te agradeceré si eres un poco más claro.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Desconectado kirinvieco

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #4 en: 30 de Mayo de 2015, 22:00:05 »
Hola Charly29,

Lo que quiero hacer es lo siguiente alimentar 2 circuitos, uno de 12v y otro de 20.

La alimentación principal de los 2 lo quiero hacer con un cargador de (24v o 20v) , luego quiero poner  2 baterías de backup en serie de 14,8v y Litio-Magnesio , 140Wh, también quiero tener opción a poder conectar otras baterías de backup de 12v, 24v o 14.4v )

¿Es posible hacer una conexión en la que se pueda enchufar un rango de baterías, por ejemplo de 12v-24v para alimentar los 2 circuitos ?

Las baterías de backup no se cargarían con este circuito simplemente seria, tener la opción de poder conectarlas y desconectarlas, para cambiar de la alimentación del cargador de (24 o 20v) a cualquiera de las  baterías sin corte, de corriente(seria un sistema parecido al que tiene un ordenador portatil cuando desenchufas la corriente no se apaga y pasa alimentarse de la batería).

¿con una batería de 12v sola, podría alimentar el circuito de 20v y el de 12v?
 la salida de 20v es para un portatil, para cargar la batería, pero con que tenga tensión para funcionar el portatil me es suficiente, con las baterías de 24v m gustaría que cargara el portatil.
Las tensiones que te suministre antes fueron las máximas.
Un saludo.


circuito de 12v   65W
circuito de 20v   85W

La entrada de 12v que diferencia hay de que sea regulada a o no, ¿que te refieres a conectar el dispositivo a la abteria directamente?
« Última modificación: 30 de Mayo de 2015, 22:34:14 por kirinvieco »

Desconectado Chaly29

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #5 en: 30 de Mayo de 2015, 22:32:38 »
Hola kirinvieco, ahora si te entiendo, paso a explicarte lo más claro posible:

1) Siendo lo buscado un sistema de backup, si o si debería de tener en todo momento por lo manos un juego de baterías conectado, porque si falla la alimentación de la red domiciliaria las necesitarás para poder seguir funcionando sin interrupciones.

2) Un sistema de backup sin interrupciones necesita, si o si un cargador de baterías que alimente continuamente las mismas, porque directamente de las baterías se extrae la corriente para alimentar lo que se desea a la salida. Solo de esta manera conseguirás la no interrupción. Por ejemplo, notebock saca corriente de las baterías y cargador repone dicha corriente, cualquier otro sistema representa una interrupción.

3) Si necesitas un tiempo mínimo de 1H 30min, con solo 140 Wh no te alcanzarán, lo que necesitarías sería:

65W + 85W = 150 watts.   Suma de ambas salidas
150W x 1.5 = 225 watts     En la hora y media
225W x 2 = 450 watts        A causa que las baterías no entregan los watts indicados siempre con la misma tensión.

Y a lo anterior debes de agregarle las perdidas producidas en los circuitos internos, que dependiendo de los mismos pueden ser de hasta un 40% de lo indicado anteriormente.

4) Las tensiones pueden elevarse o reducirse desde y hasta las tensiones que necesites, eso es todo posible, otro tema muy distinto es el rendimiento de los circuitos encargados de esta "transformación", cuanto mayor rendimiento, mas durará una batería y mas costará el circuito, todo dependerá del presupuesto con que cuentes para dicho proyecto.

¿Es posible hacer una conexión en la que se pueda enchufar un rango de baterías, por ejemplo de 12v-24v para alimentar los 2 circuitos ?

Si es posible, esto no significa que sea conveniente a nivel rendimiento y costo, esto supondría un circuito "tranformador" extra que por supuesto tiene su costo y su perdida de potencia, haciendo que la misma batería durase menos, deberás de poner en balanza costos/beneficios.

¿con una batería de 12v sola, podría alimentar el circuito de 20v y el de 12v?

Si, se puede, ya que en este caso la potencia necesaria a la salida es chica.

La entrada de 12v que diferencia hay de que sea regulada a o no, ¿que te refieres a conectar el dispositivo a la abteria directamente?

Si no necesitas la salida de 12V regulada, pues puede extraerle directamente la corriente necesaria para la salida de 12V, todo dependerá del tipo de equipamiento a conectar en dicha salida. La ventaja es que si no necesitas transformar la tensión, no necesitas circuitos y no tienes ni perdidas ni costo adicionales. Pero esto creo es solo aplicable a baterías de plomo-ácido, ya que las de Litio-Magnesio tiene una tensión un poco elevada.

5) Y último punto por ahora, dispones de un presupuesto limitado? o sea un XXX dinero para invertir? Porque si bien es todo posible, por supuesto nada es gratis...

Espero tus consultas y opiniones.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado kirinvieco

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #6 en: 31 de Mayo de 2015, 07:58:06 »
Hola Chaly29,

Los watts , que te comento serian digamos un punto extremo, es decir funcionando el equipo de 12v a máximo rendimiento y la salida de 20v (portatil) cargando su batería.

Realmente la salida de 12v normalmente funcionaría con unos 30w llos 60w seria funcionando al máximo de sus capacidades.
Respecto a la salida de 20v, ¿es posible que  únicamente alimente el portatil, pero no cargue su batería(solo la cargara con baterías de 20v en adelante que estas ya tienen una carga entre 500w y 600w)?.

El sistema no funcionaria 24h es decir, no seria necesario que cargara baterías, digamos tendría un uso de unas 11h, opción a funcionar sin ningún tipo de batería de backup, o tener la opción a ponerle las baterías ya previamente cargadas, en su totalidad. Y si las mismas se gastan ir cambiándolas, cuando sea necesario.

Lo principal seria que funcionara con la red eléctrica, y si tiene una batería conectada, que esta este digamos en segundo plano con un consumo mínimo, para que no exista corte de corriente si la red falla.

respecto al punto 2)
Citar
Un sistema de backup sin interrupciones necesita, si o si un cargador de baterías que alimente continuamente las mismas, porque directamente de las baterías se extrae la corriente para alimentar lo que se desea a la salida. Solo de esta manera conseguirás la no interrupción. Por ejemplo, notebock saca corriente de las baterías y cargador repone dicha corriente, cualquier otro sistema representa una interrupción.


en un notebook tu puedes tener el cargador enchufado, luego conectar una batería, cargada y no tendrías ningún tipo de corte de corriente.
« Última modificación: 31 de Mayo de 2015, 08:03:25 por kirinvieco »

Desconectado Chaly29

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #7 en: 31 de Mayo de 2015, 11:17:19 »
Hola kirinvieco

Los watts , que te comento serian digamos un punto extremo, es decir funcionando el equipo de 12v a máximo rendimiento y la salida de 20v (portatil) cargando su batería.

Realmente la salida de 12v normalmente funcionaría con unos 30w llos 60w seria funcionando al máximo de sus capacidades.
Respecto a la salida de 20v, ¿es posible que  únicamente alimente el portatil, pero no cargue su batería(solo la cargara con baterías de 20v en adelante que estas ya tienen una carga entre 500w y 600w)?.

Te entiendo, pero uno al diseñar un equipo debe de estimar los puntos máximos, porque si lo haces con menos y luego le exiges más, pues se terminará quemando o no cumplirá las expectativas.

El sistema no funcionaria 24h es decir, no seria necesario que cargara baterías, digamos tendría un uso de unas 11h, opción a funcionar sin ningún tipo de batería de backup, o tener la opción a ponerle las baterías ya previamente cargadas, en su totalidad. Y si las mismas se gastan ir cambiándolas, cuando sea necesario.

O sea me estás diciendo que el equipo no necesita mantener la carga de las baterías de backup?

Lo principal seria que funcionara con la red eléctrica, y si tiene una batería conectada, que esta este digamos en segundo plano con un consumo mínimo, para que no exista corte de corriente si la red falla.

Sin dudas lo principal siempre es la red. Ahora si el equipo no necesita reponer la carga de las baterías de backup, el consumo de las misma será cero, pero si tu pones una batería descargada no la repondrá y siempre deberás de asegurarte de colocar una batería cargada o ante el corte de la red eléctrica todo el sistema se apagará

en un notebook tu puedes tener el cargador enchufado, luego conectar una batería, cargada y no tendrías ningún tipo de corte de corriente.

Si, eso lo se, y funciona tal como te lo e comentado anteriormente. La notebock "saca" energía de la batería para alimentarse, y el cargador la repone, de no estar la batería saca directamente la energía desde el cargador. Tal como te lo e comentado anteriormente.

Creo que asta aquí todo está claro, es así?

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #8 en: 31 de Mayo de 2015, 11:37:51 »
En principio si, no hace falta que el circuito mantenga la cargas de backup, evidentemente, si no tienes ninguna batería y la red falla el sistema se apagara, pero si tienes una enchufada, el sistema se alimente de la misma sin corte alguno.

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #9 en: 31 de Mayo de 2015, 11:58:48 »
Hola kirinvieco, acá te dejo un esquema en bloques de la idea que tengo, si es correcto pasamos al siguiente paso:



Fuente 1: Sería la fuente encargada de reducir la tensión de red a 32Vcc necesaria para alimentar el resto de los circuito, no es cargador de baterías.

BATERÏA litio-Magnesio: dos baterías conectadas en serie, no necesitan estar para que el resto del circuito funcione de manera correcta y no son cargadas.

BATERÍAS VARIAS: cualquier batería o suma de estas que tengan una tensión máxima comprendida entre 12 y 24 volts aproximadamente.

Fuente 2: Fuente encargada de elevar la tensión de dichas batería a 30Vcc, funciona si la bateria esta conectada.

Fuente 20V y Fuente 12V: Fuentes encargadas de reducir las tensiones anteriores a los niveles necesarios de salida. Dichas fuentes seleccionan su fuente de energía de acuerdo al nivel de prioridades, ordenadas de la siguiente manera. 1) red domiciliaria, 2) baterías varias 3) batería litio magnesio. De no estar conectada alguna de las baterías salta a la siguiente en importancia.

Creo que esto es lo que deseas verdad? Si necesitas reformas coméntalo.

Un saludo.

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #10 en: 31 de Mayo de 2015, 12:20:22 »
Hola Chaly29, Las baterías de litio-magnesio serian en paralelo, no en serie, me interesa poder enchufar  solo una batería y que dure menos la alimentación del circuito, ya que normalmente consumirá 115w + la electrónica y no los 150 + electrónica ,con una batería seria suficiente el tiempo seria otra cosa entiendo yo.  Cuando se precise utilizar a máximo rendimiento se utilizaría las 2 baterías.

El punto de las baterías  y su orden me parece perfecto. respecto a lo que me comentaste antes de que las baterías se  puede hacer para que se carguen, hay unas baterías que son de 14,4v y tienen la misma conexión que las de 14,8¿ se podrían conectar con esta pequeña diferencia de voltaje y se cargarían? el sistema de carga solo para las baterías de litio-magneso sería.

¿El sistema podría funcionar si unicamente, si tiene conectada la red y ninguna batería y luego con el sistema encendido ponerle una batería y hacer el cambio sin cortes?

respecto a la salida de voltaje lo de 20v lo perfecto seria lo que te comente por MP.

 Siento el cambio de ultima hora

Saludos.

« Última modificación: 31 de Mayo de 2015, 12:47:58 por kirinvieco »

Desconectado Chaly29

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #11 en: 31 de Mayo de 2015, 15:11:49 »
Hola kirinvieco, entonces en ves de lo anterior quedaría de la siguiente manera.



La fuente 3 que se agrega permite la utilización de pilas simple o en paralelo.

Ahora estamos bien?

Un saludo.

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Re: Se busca diseñador de circuito
« Respuesta #12 en: 03 de Junio de 2015, 12:27:54 »
Proyecto en Stand-By por problemas personales de kirinvieco.

Espero solucione los problemas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.


 

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