Autor Tema: Fuente 5V sin Transformador  (Leído 31438 veces)

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Desconectado migsantiago

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Fuente 5V sin Transformador
« en: 02 de Octubre de 2005, 14:46:00 »
Hola de nuevo

Ayer armé la siguiente fuente de 5V sin transformador de la application Note AN236 de Microchip.



Pero se calentaban demasiado los capacitores de 2.2uF, a pesar de que los compré a 250V. En otro diagrama menciona que deben ser "X2 Rated", pero no sé que es eso. Enfurruñado ; incluso el termistor también se calentaba, el varistor no lo he conectado.

Antes de los capacitores puse en serie una resistencia de 2kohm, pero se calentaban levemente.

¿Alguien conoce una fuente de 5V más fácil de armar? La voy a usar para alimentar PICs.

Gracias

Desconectado poi5on

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #1 en: 02 de Octubre de 2005, 20:45:00 »
Hola, no conozco un circuito especifico, pero puedes estudiar los de los protectores de electrodomesticos o los de las lamparas de emergencias que tienen dispositivos como  reles de 12v y zener de 5.

Saludos

Desconectado Nocturno

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #2 en: 03 de Octubre de 2005, 00:27:00 »
Mira esta, Migsantiago. Conste que no la he probado aún, pero la tengo en la lista de temas pendientes:


http://free-vz.htnet.hr/Ivica-Novakovic/Lightdimmer.htm

Desconectado dogflu66

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #3 en: 03 de Octubre de 2005, 09:14:00 »
La red RC me la encontre mucho en automatismos electricos, sobre todo en temporizadores, la muerte de este tipo de adaptaciones es que siempre hay un componente que se calienta y suele ser una R, por lo que en caso de utilizar se puede colocar una R de un poco mas potencia de la recomendada y en las soldaduras hacerle unas isletas bien gruesas para que disipen calor del componente. El tema esta en que no tengo la formula, seria en relacionar los Hz, R, la Capacidad y corriente con la tension deseada, si alguien sabe hacer el calculo seria interesante tenerlo.
Saludos desde Granada, España.

Desconectado MGLSOFT

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #4 en: 03 de Octubre de 2005, 10:14:00 »
Los capacitores X2 tienen un encapsulado azul como si fuera una cajita plastica y son bastante mas grandes que lo normal.
En cuanto a la fuente sin el trafo entrega muy poca corriente, tenganlo en cuenta...Sonrisa GiganteSonrisa Gigante
Todos los dias aprendo algo nuevo, el ultimo día de mi vida aprenderé a morir....
Mi Abuelo.

Desconectado dogflu66

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #5 en: 03 de Octubre de 2005, 18:01:00 »
los azules si no recuerdo mal son tipo MKT y hay otros que son amarillos de pelicula metalica sino recuerdo mal que tienen la ventaja de que cuando hay una subida de tension foguean en un pequeño punto y siguen funcionando.
Saludos desde Granada, España.

Desconectado migsantiago

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #6 en: 03 de Octubre de 2005, 20:10:00 »
Analizando el circuito húngaro de Nocturno me doy cuenta que meten una R de 47ohms a 1W al prinicipio del circuito. Esto NO lo indica el diagrama de AN236, pero SÍ lo explica el texto... algo extraño.

Lo que voy a hacer es meter 2kohm al principio y que las R sean a 1W. Así limitaré más la corriente. Lo único que se alimentará será el PIC y uno que otro periférico.

Gracias por las respuestas de los demás Sonrisa

Cuando termine la fuente les digo qué ondita.

Ah y la Application Note de Microchip para fuentes sin transf. está en:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/91008b.pdf

Divertido

Desconectado migsantiago

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #7 en: 08 de Octubre de 2005, 13:10:00 »
Ya armé una fuente parecida a la que pusiste Nocturno, pero se quemó la R de 47ohms y los cap estaban ardiendo.

La R de 47ohms la puse a 1W y aún así se quema. Si la pusiera a 20W tal vez ya no se queme, pero los capacitores de 2.25uF a 450V (super sobrados) se seguirían quemando.

No he encontrado capacitores X2 rated, son cómo este azul:



Así que decidí limitar la corriente poniendo una R de 2k2 a 10W en vez de 47 y ahora la R se calienta demasiado.

Voy a buscar otra solución.

Ah y la fuente digamos que sí funciona porque sí salen 5.1V después del Zener, tengo un LED y una R conectados. Muchas risas

Sobre cálculos de la fuente aquí hay unos:

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf

Desconectado migsantiago

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #8 en: 12 de Octubre de 2005, 21:29:00 »
Hola a todos,

ya logré encontrar capacitores, son de poliéster...



La fuente es la primera que puse y ya funciona. Sólo falta agregarle una R de 47ohm a 5W antes de los capacitores. De 1W está bien, pero es mejor sobrarla como dice dogflu66, porque se calienta.

Entrega 5.25V. Si es mucho para ustedes, le pueden poner un diodo en serie para bajar el voltaje a 4.5V.

Los cálculos de corriente que puede entregar los pueden checar con el link del mensaje anterior.

Nocturno, con esta fuente puedes mejorar tu Dimmer con control remoto.

Giño

Desconectado Nocturno

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #9 en: 13 de Octubre de 2005, 00:19:00 »
Pues sí, aunque me sigue dando miedo que se caliente y pueda provocar algún problema. Lo tengo instalado en mi salón y está permanentemente encendido; no me gustaría que provocase un incendio.

Desconectado J1M

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #10 en: 13 de Octubre de 2005, 03:00:00 »
mirad esta APP http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf
en concreto la figura 12... a mi ese esquema me ha convencido, cuando saque un ratillo voy a ver si lo pruebo y no me frio en el intento Sonrisa Gigante lo q no tengo muy claro es de cuantos A es el puente.... y cual es la Iout

es posible q la Iin sean unos 40mA ? ... y si es así... con un puente de diodos de 500mA iria la cosa muyyy segura no?

si esa es la Iin, en la parte superior dicen q Iin >= Iout ; pero en este caso dicen q se obtiene un 141% mas q en el anterior... entonces en el mejor de los casos tendríamos una Iout de unos 100mA no???

s2!

Desconectado dogflu66

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #11 en: 13 de Octubre de 2005, 15:48:00 »
Enhorabuena por el éxito…. ya solo te queda convertirla en profesional con solo agregar un fusible en la entrada menor a 500mAmp y un varistor de 250 o 275 v después del fusible.

PD. No me encontre ninguna fuente de este tipo que se quemara lo maximo por sobretension (mucha) se churrusca y se abre la R, y tambien se churruscan las isletas de la R, en fin nada realmente grave que no pueda pasar en cualquier aparatito de casa.
Saludos desde Granada, España.

Desconectado migsantiago

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #12 en: 13 de Octubre de 2005, 17:07:00 »
J1M, no te recomiendo esa fuente con la R de 5k, estarías tirando potencia a lo loco. Tal vez es más eficiente por lo de la rectificación de ambos lados de la onda, pero créeme que la R se calienta mucho Muchas risas Es mejor conseguir los cap que te mostré y la fuente funciona bien. En ese mismo documento hay una fórmula para elegir los cap de acuerdo a la Iout que tu carga requiera.

dogflu66, de hecho le metí un termistor (CL-80 General Electric) como viene en la primer imagen de este thread para proteger ante cortos. Gracias XD

Nocturno, las fuentes que no me quedaron chamuscaron la R de 47ohm, pero porque era de 1W y los cap estaban mal seleccionados (electrolíticos). Ya teniendo los cap de poliéster y una R de 47ohm a 5W dudo que haya problema Muchas risas

Ah y olvidé mencionar que acá en México se trabaja con 127VCA y 60Hz, por si alguien está haciendo una fuente similar del otro lado del mundo
Rebotado

Desconectado dogflu66

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #13 en: 13 de Octubre de 2005, 18:06:00 »
a mi me gusta mas la VDR en tu caso de 175V
Saludos desde Granada, España.

Desconectado migsantiago

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RE: Fuente 5V sin Transformador
« Respuesta #14 en: 13 de Octubre de 2005, 19:05:00 »
hum... pero el varistor VDR no funciona como fusible, más bien como supresor de picos.

Según he leído, los varistores protegen ante picos de voltaje. Por ejemplo, si la alimentación normal es de 127Vrms, se tendría que comprar un varistor como el que mencionas.

El VDR se conecta directamente a línea y neutro de CA. Cuando llega un pico de 175V o más, el varistor reduce su resistencia y crea un corto circuito. Al crear un corto circuito, la corriente fluye totalmente por él, ya no pasa por el circuito que está protegiendo evitando que se queme.

Ya cuando el voltaje es normal, el varistor incrementa su resistencia a un valor muy alto.