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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Marioguillote en 25 de Febrero de 2007, 23:56:43
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Ya está.
Me cansé de peregrinar suplicando por una impresión láser, en una hoja glossy para hacer los impresos ! :5]
Me cansé de que Patricia (mi esposa, PICmaníaca desde el anonimato) , (Admiradora (tonta) de ciertos personajotes del foro), tuviera que escuchar frases como ésta.
"Y ese papel ? " ........ "No ! me vas a romper la impresora" ...... "Es el mejor toner que te puedo dar" ....
BASTA.
Escucho consejos a tener en cuenta, observaciones, cosas a qué prestar atención antes de comprar una printer, y porqué no, ofertas también, pero sólo de foreros de Argentina (por los gastos de aduana y envío que pudiere haber) y que tengan más de 25 posts en el foro.
Me gustaría conocer detalles tal vez tontos, pero que desconozco; como los valores de las recargas o de los cartuchos nuevos, reemplazos, originales, o de los tiempos de uso de los mismos, ó del uso que debo darle (es decir, se seca la tinta si no se usa la máquina durante un mes ?)
No busco nada sofisticado. Conque imprima monocromo, ya me es suficiente.
Sé que este post es rayano al límite de las reglas, por lo tanto autorizo a los administradores o moderadores a corregirlo en caso que lo crean conveniente, antes que el foro se convierta en un mercado persa.
Será bienvenida cualquier orientación a tener en cuenta, para no hacer una compra errónea.
Saludos a todos.
Mario
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Hola Marioguillote, despues de tanto tiempo verás que no me e borrao, jajajajaj
Bueno con respecto a la impresora te puedo recomendar la lexmark (la que tiene mi hermano), anda muy bien y es muy económica de adquirir (alrededor de 400 pesos), la recarga no es muy costosa (ronda los 100 pesos segun el lugar), aparte de que un cartucho dura una eternidad, esta marca en particular tiene la ventaja de no poseer el cilindro térmico dentro del cartucho, por lo que al momento de la recarga (donde para otras marcas te cambian la cuchilla y este cilindro lo cual encarece la reparación) en esta puedes decidir tú cuando cambiarlo.
Con respecto a la impresión anda muy bien, en calidad normal hacemos las PCB's, el toner (las impresoras laser tienen toner) no es un líquido tal como las impresoras de chorro, si no que es un polvo muy fino, por lo que no tienes que andar preocupandote por que se seque, y el cilindro térmico (calienta hasta 180°C) es el que se encarga de fundir el toner y lograr que se adiera al papel.
Si te interesa saber donde la e comprado (a muy buen precio) enviame un privado y te lo comento, co coloca este dato aquí mismo porque no poseo esa libertad.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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AMIGO CHARLY !!!! :) :) :) :) :)
Tantas lunas sin charlar !!!
Una alegría que me hayas respondido y OK a todos los datos que me has dado.
Había estado viendo la publicidad de una HP 1018 en alrededor de U$S 100, pero como te habrás dado cuenta, no tenía ni la mínima idea, de nada acerca de las impresoras láser.
Gracias por el dato !
Me pongo a investigar a ver si la encuentro por ahí y veo.
Saludos
Mario
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hola
los consejos de Carlos tambien son los mios. en ocasiones nos fijamos en exceso en el precio del hardware y al final lo que encarece la compra son los consumibles (cartuchos de tinta, toner, etc...). yo nunca he trabajado con lexmark aunque tengo entendido que va muy bien.
yo hace algunos años que trabajo con epson que si bien es mas caro siempre obtuve una buena respuesta por parte del fabricante y las fotograficas son de lo mejor que conozco, y de hp puedo decirte que asi como antes tenian un servicio impecable ahora lo tienen desastroso, al menos por estos lares.
un dato que suele aparecer en la web del fabricante y que el vendedor es reacio a dar es cuantas hojas podras imprimir con cada cartucho de toner y el precio del mismo para que puedas hacer tus calculos. ademas cuenta que disponen tambien de una unidad foto-conductora a la que deberas aplicar el mismo principio y que suele ser mas cara que el toner.
para que te hagas una idea, a mi epson le tuve que cambiar el toner a las 7.500 hojas (aprox) y me costo sobre 90€, la unidad foto-conductora no se la he cambiado todavia (llevo unas 10.000 hojas) y me costara unos 130€
un saludo
pd: yo tambien me alegro de verte de nuevo por aqui Carlos
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por cierto Mario, otro detalle importante...
el funcionamiento de una laser difiere de las otras impresoras en el aspecto de que los datos que recibe se guardan en una memoria ram, y si esta no tiene capacidad suficiente te puede facilmente pasar que no te imprima la pagina por completo, que suele ser la sorpresa fatal de quien envia su foto a imprimir a la mayor resolucion de la impresora y antes de llegar a la mitad esta 'escupe' el papel.
los modelos muy baratos suelen tener 32Mb y si tienes intencion de usarla para algo mas que imprimir texto o algun esquema desde Eagle o similar cuenta que te puedes llevar alguna que otra sorpresa.
salu2
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Hola amigo!
Yo no vendo de esas cosas, pero te puedo comentar cual uso, por ahi te sirve el dato:
Tengo una Xerox multifuncion (scaner-fotocopias-impresora) modelo PE-114e
La pague unos u$s 220, cada cartucho original sale unos u$s 80, y las recargas buenas (me dicen que las hace un service oficial, etc,etc, no me consta...pero imprimen barbaro) algo menos de la mitad.
Es mas cara que una impresora sola, pero yo no tenia scaner, y me vino barbaro. Ademas...es muy piola poder sacar fotocopias en casa. Amplia, reduce, y esas cosas las hace hasta con la PC apagada.
Es USB... como casi todo lo que viene ahora. La tengo desde hace unos meses, no seria raro que ese modelo exacto ya no se fabrique, pero la marca en si me gusto mucho, y el toner me funciona mucho major para los PCB que los de la HP 5L antiquisima que tenia.
Saludos!
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Mario, vamos allá
Yo tampoco vendo impresoras pero hace algún tiempo me dediqué a dar servicio técnico a unas cuantas empresas dedicadas sobre todo al comercio y que crees que usan como si fuese ropa interior, por supuesto IMPRESORAS, y la verdad que las secretarias y ejecutivos de esos molestos aparatos no entienden ni JOTA. Así que bastantes problemas tuve que resolver. Allá van mis recomendaciones:
Lo primero que tienes que valorar es cuanto estás dispuesto a pagar por tu impresora y lo segundo es para qué la vas a utilizar.
Las impresoras láser tienen un elevado rendimiento y muy buena calidad de impresión, sin embargo las de color cuestán un huevo (a veces los dos), las de negro salen más baratas, pero no podrás imprmir fotos o documentos a color. Las de tinta suelen ser más baratas pero sin embargo los insumos te pueden llegar a costar hasta tres huevos (si es que tienes uno adicional no hay problemas)
En cuanto a marcas hay varios fabricantes, los más reconocidos en mi país son HP (no los HP que te encuentras en la calle sino los gringos autotitulados HP), Lexmark, Canon, EPSON. Por aquí las más comunes son las HP que tienen un excelente rendimiento y durabilidad. Yo tengo una HP920 que es de tinta hace como 5 años y debo haber impreso unas 60000 páginas (no es mentira, hace un tiempo me dedicaba a imprimir cosas para otros y cobrar por eso, en Cuba las TI no están tan fáciles y eso puede dar billete). Y ahí la tengo, casi como el primer día, claro que yo mismo le doy el mantenimiento y por eso me ha durado tanto.
Ahora, volviendo al tema. Si lo que quieres es imprimir documentos, fotolitos, quieres que el cartucho te dure mucho y no te importan mucho los colores, la recomendación es la LASER, si te importa imprimir en colores y ese es un asunto no negociable entonces lo mejor es una impresora de tinta porque las LASER en color son casi impagables y ni que decir de los cartuchos de repuesto. Resuelto el tema del tipo de impresora, lo que queda es el fabricante y después el modelo. Si te decides o quieres explorar a HP, he aquí unos consejos simples:
HP tiene tres líneas de productos para sus dos clases de impresoras (excluyendo los plotters):
- Home: Para aquel que no imprime gran cantidad de documentos, ni está apurado. Suelen ser de menor calidad que el resto de los productos pero aún así son impresoras muy resistentes si se les trata con el debido cuidado.
- Office: Para oficinas con volúmenes de impresión de hasta unas 1500 páginas mensuales. En estos modelos imprmir rápido es importante, así que estas tipas suelen escupir hojas a una buena velocidad, los insumos suelen durar un poco más de tiempo y los materiales de fabricación son más resistentes que en las anteriores, al igual que el costo que normalmente estrará sobre el doble de la línea Home para los modelos más baratos.
- Business: Para negocios, estas doñas son unos cañones de imprimir, típicamente incluyen bandejas de hasta 500 hojas, más que imprimir te tiran las páginas impresas a la cara, incluyen servidores de impresión para que la conectes directamente a la red de la empresa, los insumos son más duraderos y en cuanto al costo se aplica lo mismo que a las anteriores pero referente a la línea Office
Ahora bien, en el caso de las impresoras Home, no creo que HP gane mucho por venderte el equipo, a mi me parece que hasta pierden en ese "negocio". Donde comienzan a ganar un montón de dinero es cuando te das cuenta que los cartuchos de impresión (sea tóner o tinta), tienen poco rendimiento y cuestan casi o más que la impresora. El truco está en que estos insumos son recargables, métodos hay muchos y hasta tú mismo lo puedes hacer siempre que hagas el procedimiento inmediatemente después de vaciado el cartucho, sobre todo los de tinta. El costo de rellenar un cartucho puede ser de hasta el 10% del costo de uno nuevo. Si vas a comprar insumos nuevos la recomendación es que los compres originales porque hay muchos por ahí que se dedican a reciclar y "vender como nuevo" y resulta que la mayoría de las veces lo que venden es una basura. También hay gente que recarga los cartuchos que le lleves en el momento y esa puede ser una buena opción, nunca tengas más de dos cartuchos rellenados a la vez (solo el que estés utilizando y uno de repuesto, para la tinta que sean dos juegos)
Respecto al modelo tienes que pensar en ello. Ahora se han puesto de moda los All in One o impresoras multifuncionales que inclyen un escanner y la impresora con la posibilidad de realizar fotocopias sin encender la PC y en las más avanzadas se incluyen el servicio de fax e impresión directa desde cámaras o memorias SD, etc. El escanner de estas impresoras no es el de uno profesional pero pueden escanear con resolución hardware hasta más de 1200dpi, que no será profesional para los estándares actuales pero está escapa´o para la mayoría de las cosas. Así que si no tienes un escanner te aconsejo que te compres una de estas.
Respecto al rendimiento de los insumos los fabricantes no tienden a dar un dato al respecto porque ese tema es un poco escabroso ya que depende de lo que imprimas, y de la configuración de la impresora, entonces como es algo muy relativo los fabricantes no se compromenten, entre otras cosas para evitarse problemas con los clientes. Sin embargo la norma es que los insumos cuesten entre un 25 y un 50% del costo del equipo, aunque agunos fabricantes como EPSON te venden el equipo caro, los insumos baratos porque no incluyen el cabezal de impresión y cuando tienes que reponer el cabezal lo mejor es comprarse una impresora nueva que te va a salir más barata. HP tiene muy buena calidad, cercana a las Lexmark o Canon que son las de mejor calidad, un costo por equipo e insumos medio (más barato que las anteriores y más caro que EPSON), una robustés excelente (los equipos son duros) y un rendimiento aceptable, así que son muy buena opción.
Bueno espero haber sido de utilidad
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buena aclaracion por tu parte amigo reiniertl.
yo como decia anteriormente hace unos años tambien defenderia la marca hp por todo cuanto has dicho y porque si tenias un problema y les llamabas trataban de solucionartelo sin causarte transtornos o causandote los menos posibles... hasta un dia.
un dia llego que su servicio tecnico dejo de ser servicio y dejo de ser tecnico y tenias que dejarte una plata en una conversacion telefonica (a un numero no precisamente barato) para quedarte como estabas o peor. vayan dos ejemplos:
en la empresa en la que trabajaba habia tres servidores hp con doble procesador, discos scsi y la tira de ram (no intentaras probar con otra memoria que no fuera hp porque no funcionaba). bien, un dia se compra una grabadora para uno de ellos y llega rota. estando en garantia nos dicen que tenemos que hablar con hp y ahi llega la fiesta... 'enchufe la grabadora y diganos que sucede' - esta rota, todo el frontal roto 'que sucede al enchufarla' le digo que esta rota '¿y han probado a enchufarla? ... os aseguro que no es broma... interminable conversacion al telefono pensando quien es el tonto.
otra ocasion la impresora laser muestra un codigo de error nada mas encenderse y de ahi no pasa... la llamada esta vez fue para consultar si se trataba de una averia grave y era mejor comprar otra o se les podia enviar para su reparacion. tras una buena dosis de telefono de nuevo quedamos sin saber a que atenernos y terminamos comprando otra impresora pero esta vez epson.
y os digo esto como ejemplo de una empresa que habia invertido mucho dinero en productos hp, no quiero pensar en como me tratarian a mi a nivel individual, y por eso no tengo nada hp en casa.
por lo demas defiendo la robustez de sus productos (en el caso de esta empresa los tres servidores no se apagaron nunca en los casi tres años que trabaje en ella y la impresora 'escupio' grandes cantidades de papel mientras pudo), y reitero que al menos en españa el servicio de atencion paso de ser excelente a pesimo.
un saludo
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En Cuba estamos JODIDOS con el servicio técnico porque no nos lo pueden dar, recordar el bloque o "embargo" de los gringos, y como en general estos aparatos tienen una buena relación calidad precio, es que se importan tantos. por ejemplo aquí importamos casi todas la tarjetas madres INTEL o ASUS, el resto a la basura o que queden para el que pueda pagar.
Yo particularmente no me fiaría de un servicio técnico telefónico, una porque muchos de los que llaman no saben siquiera conectar una memoria flash en el puerto USB y otra porque los que te lo prestan te tratan como si fueses un Tonto. Aún si les dices Oiga, vamos que yo soy un especialista en la materia, hábleme sin penas y vamos rápido. También te topas con tipos que dan el servicio que no saben ni lo que hablan. De eso hay anécdotas, unas cuantas.
Pero bueno, yo no estoy para defender a HP, porque la verdad una marca u otra es lo de menos. Lo importante es que la persona que compre sepa lo que hace y obtenga lo que quiere y necesita, no podemos fiarnos de los fabricantes, ni siquiera de los más serios que también nos engañan un poco.
Un saludo
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Joaquín, Reinier, Ariel ... :)
Excelente análisis y descripción de puntos a tener en cuenta al momento de realizar una compra, pero me quedo con esta frase:
Lo importante es que la persona que compre sepa lo que hace y obtenga lo que quiere y necesita ......
En esa frase se resume todo.
No ando queriendo una máquina del tipo multifunción. No en absoluto.
Una bien sencilla, que sea monocromo y sirva para imprimir una hoja de papel glossy, o transparencias para hacer insolado, de forma tal, que me sirva para hacer impresos.
No más.
Como "trabajo agotador", le haré imprimir unas 3 hojas semanales ..... Pero necesito que sea Láser y mía.
Por eso no pretendo gran cosa, pero tampoco quiero arrepentirme de una elección errónea.
Coincido con lo que han dicho de HP respecto a los precios de los consumibles (me ocurre con mi INKJET 710)
Mañana salgo a recorrer tiendas de esta ciudad y luego les cuento cómo me fué y qué pude conseguir.
Naturalmente antes de comprar lo "pensaré" aquí.
Por ahora Gracias por su atención.
Saludos
Mario
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hola
si es asi amigo Mario yo me pondria en contacto con Carlos ya que la lexmark es tambien una buena impresora y si la puedes conseguir a buen precio pues mucho mejor.
un saludo
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Sólo me atrevo a darte un mini-consejo. Que te hagan una prueba sobre transparencia.
No son pocas las impresoras láser que he probado sobre papel y han hecho un trabajo estupendo, pero que luego cuando imprimen en transparencia se abren de patas. Desde luego los fotolitos no eran para nada opacos, más bien translúcidos.
Si sirve de referencia, actualmente hago mis fotolitos con una Gestetner, aunque no dudo que otras marcas también vayan de lujo.
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Vamos Mario, 3 hojas semanales, la impresora se te va a malograr!! por falta de uso :D :D.
Yo tengo una HP que desde que me la compre no le he cambiado el toner, y eso que he impreso varios libros incluyendo datasheets de varios Pics y el toner aun quiere trabajar, aproximadamente deben ser unas 2000 paginas !!
Imprime perfecto sobre glossy pero no la he probado aun sobre transparencia.
Justo el modelo HP que mencionas lo vi hace un par de semanas y me llamo la atencion por su precio, me toca convencer a mi asesora financiera (esposa) para ver si ya hago descansar a la otra.
Saludos y cuentanos como te fue.
Hugo
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..... me toca convencer a mi asesora financiera ......
:D :D :D :D
A mí ya me bajaron el ticket desde la Gerencia de Compras ..... :D :D :D
Saludos
Mario
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Reanimo este hilo para que alguien me recomiende una impresora Láser y una marca de transparencias que dén buen resultado para los fotolitos de una insoladora.
Actualmente utilizo una okipage 20n que es un monstruo con papel, pero al probarla hoy con transparencias me he llevado una desagradable sorpresa: las zonas que deberían ser completamente negras (planos de masa) aparecen moteadas.
He utilizado las transparencias más económicas que he encontrado (100 hojas por 12 eur).
¿quizás sea por culpa de las transparencias?
¿A alguien le han aparecido estas motas con unas transparencias y no al utilizar otras de mayor calidad/precio (realmente no me agrada la idea de tener que cambiar de impresora)?
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Hola gente.
A mi me han dicho que las EPSON, de repente dejan de funcionar. La causa que me informaron es que el chip que trae, cuenta las impresiones y luego de x cantidad, tira un error para que se las lleves a el servicio técnico. Me gustaría si me pueden confirmar si esto es verdad. Gracias y saludos.
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Hola gente.
A mi me han dicho que las EPSON, de repente dejan de funcionar. La causa que me informaron es que el chip que trae, cuenta las impresiones y luego de x cantidad, tira un error para que se las lleves a el servicio técnico. Me gustaría si me pueden confirmar si esto es verdad. Gracias y saludos.
Hola Leon!
Se me ocurre que no debe ser mas que una leyenda urbana (o mala calidad de las impresoras). Dudo que se arriesguen a hacer algo asi...de descubrirse, se pondrian a todos los usuarios en contra.....
Saludos!
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Gracias por contestar Aitopes.
A mi me suena raro esta leyenda urbana, pero me lo an dicho tantas veces (y no una misma persona) que hasta me lo estoy creyendo. De todas maneras te creo mas a ti, que todos lo que trataron de difamar a la empresa.
Muchas gracias.
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OJOOO!!! Yo no se nada al respecto, pero me pareceria una apuesta MUY arriesgada por parte de cualquier marca......no te parece?
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Gracias JCC40. Tengo una HP6 MP que es de la misma época que la HP5. Probaré con ella y ya os contaré.
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jfmateos2, Sobre lo moteado de la impresion, no sera que la calidad de impresion esta normal, intentan ponerlo en excelente(creo que era en 600dpi)
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OJOOO!!! Yo no se nada al respecto, pero me pareceria una apuesta MUY arriesgada por parte de cualquier marca......no te parece?
Si, no te preocupes que no te hago responsable de nada. A mi también me suena muy raro y como decis vos, muy arriesgado por parte de la empresa, pero como todo, hay gente que odia ciertas empresas y empiezan a difamarlas y me parece que en este caso pasa eso, talvez son personas que odias a EPSON o es la competencia para tirarle abajo el mercado.
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Hola amigos!!
En efecto!! desconozco si las Epson laser hacen eso, pero las chorro de tinta si lo hacen.-
cuentan una determinada actividad de los inyectores y entregan un mensaje que debes llevarla al servicio técnico, por eso existen por ahi los programitas que se usan en el servicio tecnico y que mucha gente los usa para destrabarlas, solamente se pone a cero los contadores y listo.-
las impresoras laser tb cuentan las hojas que se van imprimiendo y he sabido de algunas (pero no eran Epson o desconozco ese dato) que tuvieron que ser hackeadas para que sigan funcionando, por mi parte tengo una impresora laser SAMSUNG que hace tiempo la tengo y las placas salen de maravilla y debo decir que las recargas muy economicas, sabiendo el código del toner consigo a casi $30 pesos la botella y puedo recargarla en casa, eso si luego de 3 ó 4 recargas a cambiar el cilindro que sale algo de $170 pero es medio general el precio en todos los casos de impresoras hogareñas.-
saludos y feliz año!!
Hernán
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Juanfe, he probado multitud de transparencias distintas y con las que he conseguido una mejor opacidad es con unas de polyester que compré en una imprenta (no la hay en papelerías). Tienen un tacto semirugoso que facilita la adherencia del tóner; son un poco translúcidas y admiten el uso de "Limpiafilm kopy" para ennegrecer el tóner a posteriori.
La única pega: hay que comprarlas en cajas de 1000 uds. Pero merece la pena.
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Probad tambien el papel vegetal o papel cebolla, es el que utilizo yo y da excelentes resultados... y un coste de 10centimos por unidad.
1 saludo
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Pensé que con una insoladora se acabaría el martirio de la plancha, pero de momento todo parecen problemas... aunque no voy a desanimarme.
Hola Nocturno, he ido a dos imprentas y me han comentado que conocen el producto pero que hace bastante que no usan esos fotolitos. En las papelerías no lo tienen, ni siquiera en las más técnicas.
elmasvital, ya recordaba que habías dicho alguna vez que usabas papel cebolla con buenos resultados, pero el que he encontrado es tan fino que se queda atascado en la impresora.
Otro problema ha sido el H2O2; yo utilizaba de 10 volúmenes, pero tarda tanto el atacado y requiere mover tanto la cubeta que el barniz termina dañado. No he encontrado en ninguna farmacia el de 110 volúmenes, pero me han dicho que en Riesgo (C/ Desengaño, 22 - Madrid) tienen de todo... les visitaré esta tarde.
Estoy sensibilizando las placas con Positiv20 y de momento el resultado es mejor de lo que esperaba. Las dejo secar en vertical y obtengo un laminado bastante uniforme y fino. He observado que si rocías el spray demasiado próximo a la placa se forman burbujas que al secarse dejan zonas sin sensibilizar.
Con mi flamente (y cutre) insoladora de 90 LEDs ultravioleta a una distancia de 14cm, las placas se insolan correctamente en 3 minutos.
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Sigo comentando mis ¿avances?:
Conseguí papel vegetal de 90gramos y aunque la impresión tampoco es perfecta, sí mejora a la de las trasparencias. El problema ahora es el insolado/revelado. Con las transparencias lograba buenos resultados en 3 minutos de insolado, pero con el papel vegetal voy ya por 30 minutos usando la guía que creó xocas y, cuando lo meto en el revelador, comienzan marcándose bien las pistas, pero en seguida se elimina todo el barniz.
elmasvital: ¿Cuánto tiempo insolas cuando usas papel vegetal?
Por cierto, ya conseguí el H2O2 de 110 volúmenes en Riesgo a 3,70 el 1/2 litro.
Mi siguiente paso: Creo que probaré a imprimir los fotolitos con una impresora de inyección.
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Hola JCC, todas las tiendas que hacían fotolitos se han pasado al CtP (computer to plate).
Yo tengo una filmadora, pero también hace años que no la uso. De hecho, me resultaría muy costoso ponerla en marcha (la película viene en rollos de 60 metros y los químicos en garrafas de 10 litros).
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Rescato este hilo porque me voy a hacer de una impresora nueva.
Después de las penas que he pasado con la de tinta voy con la idea fija de comprar una láser,pero ¿cual?.
El uso que le voy a dar va a ser exclusivamente para imprimir fotolitos,por lo que no necesito una a color...lo que quiero es poder imprimir con buena calidad (toda la que el presupuesto me permita) encapsulados tqfp y pistas de un grosor acorde a estos encapsulados.
Probé con una HP LaserJet 1018,pero los resultados dejan bastante que desear...imagino que debido a que es una impresora barata o que quizá no usé una transparencia adecuada,pero la verdad que no me convence...ni siquiera aplicando ennegrecedor de toner tras imprimir,que si bien deja los trazos del tóner maravillosamente opacos,no hace milagros con un fotolito mal impreso (pistas cortadas y poco definidas,residuos de toner donde no debe haberlos,etc...).
Pues eso,que me gustaría que me comentáseis sobre modelos concretos que sepais que ofrecen buenos resultados.Otras cuestiones como el precio o la durabilidad del tóner pues habrá que tenerlas en cuenta también,pero necesito algo que responda bien.
Salud!!
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¿nadie? :(
Venga, compas, algún modelo que me podais recomendar tiene que haber por ahí
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Yo uso con total satisfacción una brother HL-2030 ahora está por 80€... pero un consejo que te doy es que dejes a un lado el uso de transparencias y te pases a la era del papel vegetal o papel cebolla que cuesta 10 centimos el pliego (al por menor) y funcionan de maravilla... pq a la luz ultravioleta son totalmente transparentes.
Fruto de esta impresora y del papel vegetal puedes verlo aqui:
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=19960.0;attach=6414)
1 saludo.
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Hola modulay, yo no tuve éxito con ninguna de las impresoras laser/transparencias/papel vegetal que probé (básicamente de la marca OKI y HP).
Por eso me decidí a utilizar un impresora de inyección de tinta con transparencias y el resultado es bueno (epson).
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Jose,esa placa se ve tremenda.Me apunto el modelo a ver si lo veo por ahí.
Efectivamente,el tema de las transparencias marca diferencia.
Ayer fuí a una imprenta y me traje unos fotolitos bastante majos en láser....no sabría decir si son en transparencia de polyester,papel cebolla o papel vegetal...la cuestión es que son de esas blancas translúcidas y con un tacto suave.
La definición de las pistas (0.25 mm de grosor y 0.25 mm de separación entre ellas) es bastante buena y la opacidad de los trazos no es que fuera perfecta,pero me ha dado para hacer una placa bastante decente.
Jf,yo con la tinta no he tenido muy buena experiencia.He tenido impresoras de tinta Epson y HP y ninguna,a pesar de ofrecer una definición de los trazos bastante buena,el nivel de opacidad dejaba mucho que desear.
Mañana voy a ir a comprar unas transparencias de polyester de abezeta (http://www.abezeta.es).El spray ennegrecedor ya lo tengo.A ver que tal sale la cosa.
Os pongo unas imágenes.Disculpad la calidad,pero es que no termino de pillarle el punto a esto de hacer fotos a las placas
(http://img187.imageshack.us/img187/7562/fotolitohd0.jpg)
(http://img182.imageshack.us/img182/530/placa1bg7.jpg)
(http://img182.imageshack.us/img182/6158/placa2mr4.jpg)
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Modulay, ¿exactamente cuál es la que vas a comprar a abezeta; las de poliester o las de papel vegetal?
No olvides comentarnos los resultados.
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Pues si te soy sincero,aún no lo se.
Ayer hablé con el distribuidor y lo único que saqué en claro es que son transparencias translúcidas...imagino que se tratará de polyéster,al menos el spray ennegrecedor de toner que les compré (también de abezeta) indica claramente "ENNEGRECEDOR POLIESTER LASER".
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Por cierto,ayer encontré esto,que no deja de ser interesante
http://www.tobasign.com/foros/viewtopic.php?t=845&start=0 (http://www.tobasign.com/foros/viewtopic.php?t=845&start=0)
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Pues hoy compré las transparencias.20 euros por un paquete de 100 unidades.
Son de poliéster,y son del mismo tipo que las que me traje de la imprenta el otro día,aunque algo más finas.
Tras imprimir y aplicar después el ennegrecedor de tóner,el resultado ha sido,con diferencia, el mejor que he obtenido nunca.La definición de las pistas (0.25 mm de grosor, 0.25 mm de separación) es tan buena como la del fotolito de la imprenta y la opacidad que he conseguido es incluso mejor.Estoy más que satisfecho con los resultados.
Todo con una impresora láser de las baratitas (HP Laserjet 1018),transparencias (para láser) de polyéster ABEZETA y ennegrecedor de tóner ABEZETA.
Ya se ha hablado antes por aquí tanto de las transparencias como del ennegrecedor de tóner,pero bueno,ahí van referencias de otro que ha probado y quedó contento con los resultados.
Una foto del Dream Team :)
(http://img528.imageshack.us/img528/8428/abezetaau9.jpg)
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Enhorabuena modulay, y gracias por compartir los datos de tu impresora+transparencias.
¿Alguien sabe si abezeta envía a Madrid?
Yo he probado ya con dos marcas de transparencias especiales para láser (aunque en ninguna de ellas dice que sean de poliester), con resultados desastrosos en varias impresoras (HP 6MP, OKIpage 20, ...)
Ya dudo si el problema es de las transparencias o de las impresoras. Quizás sea abusar, pero si alguien al que su impresora le funcione bien con transparencias me hiciera el favor de probar con algunas de las mías que le enviaría por correo me sacaría de dudas... gracias
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Me ofrezco para esas pruebas,si quieres.
Abezeta no vende a particulares directamente,sino a través de distribuidores.
Llámales y pregúntales por algún distribuidor en Madrid,que tiene que haber unos cuantos...
Como ya he dicho,con una impresora modesta se pueden obtener resultados muy buenos.Cuando probé con transparencias normales pensé que mi HP Laserjet 1018 no iba a valer para esto,pero ha sido probar el poliéster y el cambio ha sido espectacular.
No te lo pienses,hazte con unas transparencias de estas de poliéster (y su repectivo spray ennegrecedor...sin él no merece mucho la pena el cambio).Son translúcidas,con una tacto suave.
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Gracias Modulay... de momento he decidido no dar molestias a los demás hasta agotar la última posibilidad: mañana llamaré a abezeta a ver si me indican un distribuidor en Madrid y me hago con un paquete de esas transparencias "mágicas"...
GRACIAS
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Esta empresa vende en Argentina los productos de "Abezeta":
http://www.dbdistribuidora.com/index.htm
Un saludo
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Yo he probado ya con dos marcas de transparencias especiales para láser (aunque en ninguna de ellas dice que sean de poliester), con resultados desastrosos en varias impresoras (HP 6MP, OKIpage 20, ...)
Ya dudo si el problema es de las transparencias o de las impresoras. Quizás sea abusar, pero si alguien al que su impresora le funcione bien con transparencias me hiciera el favor de probar con algunas de las mías que le enviaría por correo me sacaría de dudas... gracias
Hola jfmateos,
¿A que conclusión llegaste? Transparencias o impresora.
Acabo de imprimir en una copisteria un fotolito en polyester, y el ennegrecedor no le hace ni cosquillas.
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Pues la verdad es que... finalmente me pasé al CPM 6.3 y sigo tan feliz.
No obstante, como tengo por aquí las transparencias y una impresora nueva HP LaserJet P1005 voy a probar...
Ya he probado.
Bueno, el resultado es aceptable, aunque las zonas de los planos de masas quedan un poco pálidas... imagino que superponiendo dos fotolitos quedaría perfecto.
Veredicto: el problema era la impresora.
Viendo el fotolito casi me entran ganas de volver al método de la insolación... pero no, ya se me pasaron las ganas :mrgreen: ¡qué feliz soy con mi CPM 6.3!
Lo que sí echo de menos de los fotolitos es lo fácil que resultaba confrontarlos para crear placas a doble cara.
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Mi experiencia me dice que lo que mas importa es la impresora y un toner de buena calidad, no reutilizados. Yo nunca he usado el ennegrecedor por lo que siempre pongo dos transparecias superpuestas y la verdad es que quedan mas oscuras. Haber si me acuerdo hoy que voy a casa de Manolo (Nocturno) y le intento mangotear un bote de ennegrecedor ;-) :mrgreen: :D :D
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Mi experiencia me dice que lo que mas importa es la impresora y un toner de buena calidad, no reutilizados. Yo nunca he usado el ennegrecedor por lo que siempre pongo dos transparecias superpuestas y la verdad es que quedan mas oscuras. Haber si me acuerdo hoy que voy a casa de Manolo (Nocturno) y le intento mangotear un bote de ennegrecedor ;-) :mrgreen: :D :D
Poniendo uno encima de otro es lo que hago actualmente, pero quiero huir de eso, nunca quedan al mismo tamaño, unas micras de diferencia y si la placa es muy grande o usamos encapsulados con pines finos y juntos se acaba notando.
Aunque lo normal es que haga placas más bien pequeñas, y sin encapsulados pequeños.
Saludos.
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nunca quedan al mismo tamaño, unas micras de diferencia
Ahí si te doy la razón
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nunca quedan al mismo tamaño, unas micras de diferencia
Ahí si te doy la razón
Te refieres solo a ese trozo de frase?
Hace poco hice una placa de 22cm de largo, y tuve que jugar con 4 fotolitos hasta encontrar dos iguales de tamaño, pues tenía en un extremo unas pistas muy juntas por debajo de un integrado, y en el otro unas resistencias 0805, y si ajustaba de un lado lo jodia del otro.
Puede ser también motivo que estuviesen un poco arrugados del calor de la impresión.
Saludos.