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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: JenXon en 02 de Septiembre de 2010, 12:26:24
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Buenas, como no he visto ningún subforo para presentarme lo hago por aquí. Estoy empezando en esto del CNC aunque en un curso lo toque un poco. Quisiera poder construir mi primera fresadora cnc. Es querría que fuera de prueba. Pero que por lo menos pudiera llegar a fresar madera. He estado mirando por sitios y en algunos dicen que para poder llegar a fresar madera hace falta un motor potencillo, pero en cambio en otro dicen que no. Me gustaría que me aconsejarais sobre que tipo de motor debería montar. Os comento las características de la fresadora que quiero hacer:
Espacio de trabajo: 300x200x100 mm aprox.
En principio lo haría con la mesa móvil.
No se si para esta primera máquina utilizar guías de estas correderas de cajón de las que son con rodamientos.
La utilizaría para hacer fresados en madera, metacrilato y para poder hacer pcb´s. También estoy buscando las herramientas de corte para hacer algunas pegatinas en vinilo (corte de vinilo vamos :D)
Bueno, espero vuestros consejos y opiniones acerca de lo que quiero montar.
Saludos
EDIT:
Para que no halla dudas, con respecto a lo de las guías de cajón me refería a esto:
(http://a.imageshack.us/img827/7342/p1010245r.th.jpg) (http://img827.imageshack.us/i/p1010245r.jpg/)
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Mira Jenxon para esa medida si te conseguis motores de fotocopiadoras medianos y no pedis mucha velocidad con una mecanica suave podes andar bien, ahora si queres un poco de velocidad y buen torque busca motores mas grandes del orden de los 25 Kg para arriba, y si podes de las mismas maquinas conseguir las controladoras para aprovechar algo de material.
Saludos y surte.
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Buenas Negcea, ahora mismo no puedo acceder a motores de impresoras, pero he estado mirando estos motores que no salen excesivamente caro, a ver que os parecen.
http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Motors (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Motors)
Es el primero que aparece, el de 36Ncm.
Supongo que estos tienen mas torque que los de impresora.
Saludos
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Hola JenXon, bienvenido al foro!
Para la elección de los motores es recomendable que estos tengan el doble del torque del necesario debido a que los datos proporcionados por los fabricantes son en estado de detención (holding torque), a que la carga es mayor durante la aceleración y que el torque es inversamente proporcional a la velocidad a altas revoluciones por minuto.
Es por eso antes de pensar en comprar los motores deberías definir antes algunos parámetros como por ejemplo la velocidad de desplazamiento en cada uno de los ejes, tipo de transmisión (correa, husillo, cremallera, etc), resistencia a la fricción de las correderas de cajón, resistencia del material a trabajar según la herramienta a utilizar, etc.
Ahora si queres saltar estos pasos, por experiencia de otros puedo decirte que motores como los de la pagina es posible trabajar con madera pero no sabría decirte si a velocidades aceptables, estamos hablando de un torque relativamente bajo, algo así como unos 3,5 Kg.cm, lo cual sin una reducción para ganar algo de velocidad seria un poco complicado que los ejes avancen sin dificultades.
Es una buena idea, como dice Negcea, de conseguir en lo posible motores usados de fotocopiadoras que suelen ser mas económicos y de mayor torque que los mencionados anteriormente.
Espero haberte ayudado, Saludos!
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Hace unos días estuve mirando precios para los motores de las fotocopiadoras (no tengo acceso a ellas) y con los portes me sale mas a cuenta comprar unos motores nuevos y bastante más potente. El problema que yo tengo es que no se el torque que debe de tener para poder llegar a fresar los materiales que yo quiero. Si tengo que elevar el torque un poco para ir sobre seguro se eleva. La transmisión que tengo pensado realizar sería la de husillo.
Sobre el motor que he dicho. Según he estado viendo también por internet, casi todos los motores de impresoras fotocopiadores tienen un torque mucho menor del que pongo en el motor ese. No se si me estare equivocando yo al convertir la unidades, pero bueno.
¿Qué os parece este motor? (http://cgi.ebay.com/NEW-NEMA-23-Stepper-Motor-12-6Kgcm-1-8Degre-4Leads-56mm-/200510001376?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item2eaf53d0e0#ht_4122wt_1137)
Ya tiene bastante más torque que el otro que puse, a ver que me decíis. A lo mejor también estoy exagerando un poco, no lo se. xD
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Hola Jen Xon, el ultimo motor que pusiste considero que es mas que suficiente para lo que quieres hacer, incluso lo he visto en algunas maquinas comerciales.
Lo que te recomiendo por experiencia propia, es que si vas a gastar en estos motores, de una vez hagas la inversión completa, no vale la pena meter unos motores buenos, si vas a perder fuerza, presición, velocidad etc. al meter correderas de cajon o usillos trapezoidales.
Creo que a muchos (si no es que a todos) nos pasa por la mente probar con una maquina pequeña, y creo que ese es un grave error ya que en seguida que la tienes pensaras en hacer una mas grande y corregir los fallos que tuviste por invertir en materiales de baja calidad. Esto se traduce en mucho tiempo y dinero invertido en una maquina que incluso te puede dar mas problemas para tratar de ajustar.
Por ahí alguien ya lo menciono, lo unico que justifica el hacer una maquina de bajo costo (y en muchos casos de bajas prestaciones) es que ya dispongas de materiales de reuso (motores, barras, guias, etc) y aun así en ocasiones es mas caro el tratar de acoplar todo el material de reuso.
Si piensas comprar el material compra de una vez materiales de lo mejor; yo se que son muy caros pero realmente vale la pena a la hora del resultado final.
Este consejo vale para todos que quieran iniciar su fresadora CNC, no malgasten tiempo y dinero solo para probar con una maquina muy pequeña. No hay nada que probar, creo que con toda la información del foro y los excelentes resultados de muchos compañeros que han armado sus maquinas ya existen las bases para saber que un proyecto de este tipo tendra exito y no es arriesgar dienero al comprar materiales de buena calidad.
Lo único que debemos poner atención (como bien lo has hecho con los motores) es en dimensionar correctamente las piezas a utilizar.
Saludos.
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Hola, muchos routers comerciales usan motores pap para fresar materiales no metalicos, claro la maquina debe ser bien hecha sino habra mucho esfuerso para los motores y podrian perder pulsos, pienso que para el tamaño que piensas hacer un Nema 23 manejado a baja velocidad seria suficiente.
saludos.
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En lo de los motores lleváis razón, es mejor comprar unos buenos desde el principio, ya que las guias y lo demás que se compre se puede aprovechar para ir un paso mas alla, pero si lo motores no pueden hay que comprarlos de nuevo. Pero lo que quiero saber es sobre que torque tendría que ver los motores para que no se me quedaran pequeños.
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Mira si vas a comprar los ultimos que posteastes estan muy al limite yo te diria que te tires a unos un poco mas grande 25 a 30 Kg, y lo de las correderas de cajon cambialo, podes hacer con rodamientos 608 de los que usan los Skate que son baratos y mucho mejor y caño redondo o cuadrado, si te podes tirar a rodamientos lineales mucho mejor, y lo transmicion rosca cuadrada o Acme, la estructura con lo que puedas, pero que sea firme hay unas hechas con MDF que son muy lindas.
Saludos
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Hola JenXon
Seria interesante saber del presupuesto del que dispones para tu proyecto.
Saludos
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El presupuesto que tengo ahora mismo esta sobre los 550-600€, aunque querría ahorrar todo lo posible. Según como valla viendo el dinero que tenga iré utilizando unas cosas u otras. ¿A qué te refieres con los rodamientos de los monopatines Negcea? Otra pregunta también, ¿en Ncm cuanto son 25-30 KG de torque? Por que tengo un conversor de unidades de toruqe, pero no está solo el Kg.
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Bueno, creo que lo del presupuesto tambien es relativo, ya que varia mucho lo que puedes comprar con esa cantidad dependiendo donde te encuentres. A manera de ejemplo te puedo decir que con esa cantidad aquí en México, bien podrias armar toda la mecanica de una maquina con una base de unos 400x400mm con material de muy buena calidad(usillos de bolas recirculantes, chumaceras lineales, guias de acero rectificadas etc.)
En mi caso me gaste esa cantidad solo para fabricar 2 ejes, pero por el tamaño; el eje "X" es de 1250mm y el "Z" es de 350mm.
Como te decia anteriormente creo que vale la pena la inversión ya que tendrias una maquina muy presiza y durable.
aquí una imagen de los materiales que utilize.
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Aqui una foto ya ensamblado el conjunto. Creo que con este tipo de materiales no tendre problema al querer fresar materiales mas duros como aluminio o bronce. Bueno eso aun estoy por comprobarlo :D :D
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Buenas jorge_gm. La parte que me has enseñado es el eje Z ¿no? Otras dos preguntas, ¿qué son chumaceras lineales? y ¿de cuánto son los motores que has escogido para poder fresar aluminio y bronce?
También estoy viendo las partes mecánicas de la cnc, he encontrado un vendedor en ebay que viendo otros, sale bastante económico y ya varias personas de este foro le han comprado. He visto (por ahora) esto (http://cgi.ebay.com/16mm-SC16UU-Linear-Ball-Bearing-XYZ-Table-CNC-4Pcs-NEW-/120616154089?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item1c154873e9#ht_4819wt_1139). Lo que no se es si ponerselo también al eje Z o en cambio ponerle estos dos (http://cgi.ebay.com/2pcs-16mm-SC16LUU-Linear-Ball-Slide-Bearing-Block-CNC-/200509544387?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item2eaf4cd7c3#ht_4838wt_1139). También voy a sujetar los las guías lineales con estos (http://cgi.ebay.com/4pcs-SHF10-10mm-Linear-Rod-Rail-Shaft-Support-CNC-Route-/200509635791?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eaf4e3ccf#ht_3998wt_1139), pero no encuentro de 16mm, solo de 10 y 20, tengo que buscar más. Los ejes todavía no los he visto, me puse a buscar y lo primero que vi fueron las guías, así que seguí con eso.
¿Que os parece lo que tengo visto?
Saludos
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si te pilla en madrid en la ferreteria de diego de leon cuestan los ejes de acero unos 4 leuros de 10mm, de 16 seran 6 u 7 de un metro o se las pides mas grandes, solo que vienen en bruto, sin pulir, ni bien cortados los finales... etc
a mi para que saliese muy barata, la hice con. aluminio en bruto, los motores de desguace en ebay, simplemente los mas gordos que pude encontrar, rodamientos de coche rc tambien de ebay...
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si te pilla en madrid en la ferreteria de diego de leon cuestan los ejes de acero unos 4 leuros de 10mm, de 16 seran 6 u 7 de un metro o se las pides mas grandes, solo que vienen en bruto, sin pulir, ni bien cortados los finales... etc
a mi para que saliese muy barata, la hice con. aluminio en bruto, los motores de desguace en ebay, simplemente los mas gordos que pude encontrar, rodamientos de coche rc tambien de ebay...
Me pilla un poco lejos Madrid, soy de Huelva. ¿Como conseguiste el acabado final de esos ejes?¿Cuanto te salió hacerla de aluminio en bruto?
Yo sigo buscando las guías por ahí, pero las que encuentro son demasiado caras, ¿algún sitio que conocido que no sean tan caras?
Saludos
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hola hoy estube buscando en mi ciudad (rosario/argentina) servicios tecnicos de fotocopiadoras, pero resulto que en ellos la respuesta fue desalentadora al informarme que las nuevas fotocopiadoras no usan PAP (y en general no sabian que es un stepper motor :?) les comento que aqui en arg el 90% de las fotocopiadoras son RICOH, alguien conoce que modelos traían pap en su interior... por ahi lei que alguien obtuvo de la parte optica un pap de una ricoh serie 30xx
alguna otra que conozcan para que pueda preguntar??
El presupuesto que tengo ahora mismo esta sobre los 550-600€, aunque querría ahorrar todo lo posible. Según como valla viendo el dinero que tenga iré utilizando unas cosas u otras. ¿A qué te refieres con los rodamientos de los monopatines Negcea? Otra pregunta también, ¿en Ncm cuanto son 25-30 KG de torque? Por que tengo un conversor de unidades de toruqe, pero no está solo el Kg.
25kg.cm serian 245n.cm
CREO QUE ESTA PAGINA TE PUEDE SERVIR MUCHO!!
http://www.alwayslearn.com/conversion/torque.html
igualmente a grandes rasgos las conversiones son:
(digo a grandes rasgos por que 1joule son 9,8n.m y NO 10n.m, pero para calculos mentales rapidos sirve :mrgreen:)
para pasar de n.m a n.cm se multiplica por 100 y viceversa
1n.m = 100n.cm
o 100n.cm = 1n.m
y para pasar de n.m a kg.m se multiplica por 10 y viceversa
1n.m = 10kg.cm
10kg.cm = 1n.m
haz regla de tres y listo
saludos
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en este hilo (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=28424.0) conte mi aventura, mira a ver que es lo que te vale
creo que el aluminio de toda la maquina fueron unos 150 y las guias de 10mm 16leuros, rodamientos 50 o por ahí, la electronica aun haciendola yo unos 200... y sigue sumando que tiene curro, fijate que por ese precio a lo mejor interesa comprarse una maquina completa en ebay, tipo la sable u alguna otra china que rondan los 600
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25kg.cm serian 245n.cm
CREO QUE ESTA PAGINA TE PUEDE SERVIR MUCHO!!
http://www.alwayslearn.com/conversion/torque.html
igualmente a grandes rasgos las conversiones son:
(digo a grandes rasgos por que 1joule son 9,8n.m y NO 10n.m, pero para calculos mentales rapidos sirve :mrgreen:)
para pasar de n.m a n.cm se multiplica por 100 y viceversa
1n.m = 100n.cm
o 100n.cm = 1n.m
y para pasar de n.m a kg.m se multiplica por 10 y viceversa
1n.m = 10kg.cm
10kg.cm = 1n.m
haz regla de tres y listo
saludos
Muchas gracias por la página, yo utilizo esta (http://www.onlineconversion.com/torque.htm), que tiene basante unidades para cambiar. Mi pregunta venía a que me decías solo que debían de ser de 25kg, pero no sabía con que unidad debían ir, por que no son solo 25kg, sino 25kg·cm, que eso si que se cambiar de unidades, pero de todas formas gracias.
en este hilo (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=28424.0) conte mi aventura, mira a ver que es lo que te vale
creo que el aluminio de toda la maquina fueron unos 150 y las guias de 10mm 16leuros, rodamientos 50 o por ahí, la electronica aun haciendola yo unos 200... y sigue sumando que tiene curro, fijate que por ese precio a lo mejor interesa comprarse una maquina completa en ebay, tipo la sable u alguna otra china que rondan los 600
¿Como te pudo salir tan cara la electrónica?
Sobre las guias, pues llevo buscando ya todo el día por google y no encuentro nada, y en ebay salen una burrada, y solo una guia. A ver si la semana que viene puedo ir a buscar por mi zona.
PD: si no contesto durante una semana (hasta el lunes) es que estoy de fiesta y voy a estar poco en casa (nada, solo para dormir :mrgreen:).
Saludos
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Buenas jorge_gm. La parte que me has enseñado es el eje Z ¿no? Otras dos preguntas, ¿qué son chumaceras lineales? y ¿de cuánto son los motores que has escogido para poder fresar aluminio y bronce?
También estoy viendo las partes mecánicas de la cnc, he encontrado un vendedor en ebay que viendo otros, sale bastante económico y ya varias personas de este foro le han comprado. He visto (por ahora) esto (http://cgi.ebay.com/16mm-SC16UU-Linear-Ball-Bearing-XYZ-Table-CNC-4Pcs-NEW-/120616154089?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item1c154873e9#ht_4819wt_1139). Lo que no se es si ponerselo también al eje Z o en cambio ponerle estos dos (http://cgi.ebay.com/2pcs-16mm-SC16LUU-Linear-Ball-Slide-Bearing-Block-CNC-/200509544387?pt=UK_BOI_Industrial_Automation_Control_ET&hash=item2eaf4cd7c3#ht_4838wt_1139). También voy a sujetar los las guías lineales con estos (http://cgi.ebay.com/4pcs-SHF10-10mm-Linear-Rod-Rail-Shaft-Support-CNC-Route-/200509635791?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eaf4e3ccf#ht_3998wt_1139), pero no encuentro de 16mm, solo de 10 y 20, tengo que buscar más. Los ejes todavía no los he visto, me puse a buscar y lo primero que vi fueron las guías, así que seguí con eso.
¿Que os parece lo que tengo visto?
Saludos
Así es, la imagen que puse es el que sera mi eje "z"
Justamente el primer link que publicaste, es lo que aqui se conoce como chumaceras lineales (cerradas). Si ovservas la primera imagen que puse se ven muy parecidas a las que yo utilize, la diferencia radica en que las que las que encontraste son cerradas; es decir rodean completamente la guia de acero, por lo que si tu barra de acer es muy larga, tienden a pandearse del centro al soportar el peso. Por el contrario las que utilize yo son abiertas y la barra guia viene sobre un perfil de aluminio a todo lo largo y por lo mismo se puede atornillar directamente a una superficie mas robusta para que no presente deformaciones al ejercer peso sobre ella.
En cuanto a los motores que voy a utilizar, te dire que no he comprado ninguno nuevo, todos los que tengo son reciclados, pero de mucha variedad, por lo que podre ir probando con varios hasta obtener los mejores resultados.
Saldos.
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Así es, la imagen que puse es el que sera mi eje "z"
Justamente el primer link que publicaste, es lo que aqui se conoce como chumaceras lineales (cerradas). Si ovservas la primera imagen que puse se ven muy parecidas a las que yo utilize, la diferencia radica en que las que las que encontraste son cerradas; es decir rodean completamente la guia de acero, por lo que si tu barra de acer es muy larga, tienden a pandearse del centro al soportar el peso. Por el contrario las que utilize yo son abiertas y la barra guia viene sobre un perfil de aluminio a todo lo largo y por lo mismo se puede atornillar directamente a una superficie mas robusta para que no presente deformaciones al ejercer peso sobre ella.
En cuanto a los motores que voy a utilizar, te dire que no he comprado ninguno nuevo, todos los que tengo son reciclados, pero de mucha variedad, por lo que podre ir probando con varios hasta obtener los mejores resultados.
Saldos.
Ya estoy de vuelta, he estado un poco liado y no he podido responder antes. Ya he comprado los motores, son los de 180 Ncm que puse mas arriba, los de la web inglesa. Sus caracteristicas son estas:
(http://img138.imageshack.us/img138/7313/caracteristicas.png)
Tengo una duda a la hora de escoger el driver: cuando dice 2.5A por fase, ¿el amperaje máximo que tiene que tener el driver para ese motor es 2.5 o es la suma de todas las fases? En este último caso, ¿cuantas fases tiene?
En cuanto al voltaje de la fuente, son 4.5v por motor, ¿con una fuente de 42v tendría suficiente? Sería una fuente hecha que he visto por ebay, luego la pongo que ahora no estoy en mi ordenador.
He encontrado estas guías (http://www.cnc-plus.de/category-0/25mm-Linear-Rail---500mm-long-1353.html) que me salen mas baratas que todas la que he visto, y ademas son como las de jorge_gm, con soporte. Aunque mis medidas no creo que me den para tener que ponerle los soportes a acusa del pandeo, se lo voy a poner, ya que además me salen mas económicas que las que he visto. Lo que veo es que tienen un diametro demasiado grande (25mm) para el eje Z, tendría que hacerlo muy grande (en cuanto anchura) para albergar eso, lo que me quitaría longitud de trabajo en el eje Z. Creo que para este eje voy a bucarlo de un diametro menor. ¿Qué creéis?
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A reserva de que alguien opine lo contrario y con base en experiencias que he tenido al armar mi maquina, te puedo decir que lo mejor es hacer un driver que este sobrado.
En mi caso opte por el par l297 y l298; pero ahora que estoy haciendo pruebas me doy cuenta que si bien no presentan ningun problema para trabajar con los motores que tengo, me falta corriente para que los motores funcionen a toda su capacidad. Por lo que te recomendaria que fabriques un driver como el de lagruya que publico aqui en el foro; de cualquier forma estos drivers controlan la corriente y en ese caso puedes trabajar con motores tanto pequeños como grandes.
No tengo experiencia en como sacar correctamente los parametros para el desempeño de los motores y creo que es algo muy relativo, ya que con varios motores que tengo al aplicar los voltajes que marcan sus respectivas etiquetas, los motores no trabajan de manera correcta. También leei en alguna parte que dependiendo del fabricante no siempre manejan los mismos parametros y puede ser que el voltaje que esta indicado sea el minimo y no el nominal de trabajo y en el caso del amperaje pasa lo mismo. Para mí no hay como probar los motores de forma dinamica conectando un driver que pueda limitar la corriente y alimentar los motores con una fuente de 24v y hacer pruebas hasta obtener el mejor rendimiento del motor.
En cuanto a la fuente de alimentación me paso algo que quisiera aprovechar para comentarlo y saber si alguien tiene una solución o sirva de referencia para alguién mas. Yo pensaba que tenia resuelto lo de la fuente para los motores, puesto que cuento con una fuente de 28v a 10A, cosa que está incluso sobrada para los drivers que estoy utilizando y al momento de hacer las primeraas pruebas funciono sin ningun problema, el problema vino cuando trate de subir la velocidad de mecanizado, en ese momento los motores perdieron torque de manera drastica haciendo imposible que se movieran los ejes. Despues de hacer muchas pruebas me di cuenta que el problema es el rudo electrico proveniente de los motores, de momento lo solucione colocando fuentes de alimentacion independientes a cada motor y de esta forma alcanse velocidades de 1300mm por minuto en los ejes. Velocidad muy aceptable considerando que los drivers estan al limite.
Por lo anterior no me atreveria a dar algun consejo para la fabricación de una sola fuente de alimentación para los motores. Obviamente el mio es un caso especifico y el problema puede estar incluso en la manera de ruteo con que diseñe los circuitos de los drivers y la interface ; pero de momento no he conseguido hacer que funcione con una sola fuente para los motores, ya intente colocando capacitores y cambiando algunas trayectorias de las lineas de masa, pero aun asi no he conseguido eliminar la interferencia entre un motor y otro.
En cuanto a las guias lineales me parece que son identicas a las que yo utilize, y quizas la referencia de 25mm se refiere a la anchura de la base y no propiamente al grosor de la guia acerada. En cuanto al costo me parece bastante razonable y seguramente el proveedor también vende las chumaceras correspondientes para esa guia.
Saludos.
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El Diametro de las guías es de 25mm, por que también vende sus correspondientes chumaceras, y son de 25mm. Para el eje X e Y me parece que están bien, pero para el eje Z las veo demasiado grandes, así que las voy a buscar mas pequeñas.
En cuanto a los motores estoy investigando algunas cosillas. A ver si me aclaro mas.
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Ya me han llegado los motores :-/ Me los esperaba de mayor tamaño, no los veía de tan pequeñas dimensiones.
Lo de hacerme los drivers yo mismo me lo esto replanteando, ya que tendría que hacerme las placas y luego programar el pic que utilice, y ahora mismo no se hacer ninguna de las dos cosas (voy a preguntar a ver si algun amigo sbe hacerlo, si no pues me los compraré hechos).
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Con respecto a los motores para sacarles buen probecho hay que hacerlos funcionar con tensiones de entre 8 y 10 veces su tension nominal, y ademas tener bien calculados los capacitores, para que te puedan abastecer la demanda de los picos de corriente, que son muy rapidos.
Saludos.
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Bueno, ya tengo toda la parte mecánica comprada. Ahora estoy liado con los drivers y la fuente. Los drivers lo tengo un poco mas claro, me parecen una buena opción los que tienen PWM, pero no me decido por ninguno, ¿alguna recomendación a parte de las ya mencionadas? Los datos de los motores estan puestos un poco mas arriba. Pero lo que es la fuente no tengo ni idea, si es para PWM tengo que escoger una de alredor de 40v ¿no? y que además tenga al menor 9A para los tres motores 2.5x3=7.5 mas lo que se lleven los drivers y la interfaz. Espero que me ayudeis con esta parte que es la que llevo pero, ya que con la mecánica la veía mas o menos bien, pero lo que es la electónica nada de nada...
Saludos
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En la eleccion sin duda que sea con PWM, con respecto a la fuente en tu calculo te falta tener en cuenta si usas una o dos fases, con lo cual se te duplica la corriente y sobre esta se toma el 70 %, siempre andate para arriba, y la tension va de acuerdo a que driver uses, en general para los circuitos que estan en el foro no debe ser superior a los 42 V.
Salufdos.
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Buenas, ya he visto unos drivers que me resultan interesantes. He buscado unos ya montados por que ahora mismo no tengo la posibilidad de montarmelos yo mismo. Este (http://www.slidesandballscrews.com/pm542-microstepping-driver-p-111.html?cPath=44_97&currency=EUR) es el que he estado mirando. Soporta de 0,54 a 4,2 A, tambíen tiene micro pasos, según he leido tiene control por PWM, he pedido a la tienda el manual, para ver mejor como es, ya que solo ofrecen en la web una hoja con algunas especificaciones (http://www.slidesandballscrews.com/redirect.php?action=url&goto=www.slidesandballscrews.com%2Fpdf%2Fpm542.pdf).¿Que os parece? De la electrónica seguro que entendeis vosotros mas que yo y me podeis decir si es una buena opción.
Negcea, ¿puedes decirme como va eso de utilizar una o dos fases? Es que no se a que te refieres.
Saludos
EDITO: Aquí pongo el manual completo (http://www.megaupload.com/?d=IW5GBDFV), me han contestado bastante rápido.
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Eso depende de cuantos cables de salida tengas en los motores (4-5-6-8), y de la controladora que tengas y como te de la opcion de programarla y o conectarla, por lo que decis tenes micropasos, en esta opcion vas a trabajar con el accionamiento de dos bobinas juntas, lo que te va a demandar mas corriente.
Con mas datos te podre decir mas.
Saludos.
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Eso depende de cuantos cables de salida tengas en los motores (4-5-6-8), y de la controladora que tengas y como te de la opcion de programarla y o conectarla, por lo que decis tenes micropasos, en esta opcion vas a trabajar con el accionamiento de dos bobinas juntas, lo que te va a demandar mas corriente.
Con mas datos te podre decir mas.
Saludos.
Este es el motor:
(http://)
Tiene ocho cables, lo voy a conectar en bipolar paralelo. Su hoja de datos http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/180Ncm%20Stepper%20Motor%20160-010-00200.pdfes esta (http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/180Ncm%20Stepper%20Motor%20160-010-00200.pdfes esta).
De controladoras he estado viendo estas dos. La primera es la que he puesto un poco mas arriba, estas (http://www.slidesandballscrews.com/pm542-microstepping-driver-p-111.html?cPath=44_97&currency=EUR). LA segunda es la que recomiendan en la web donde he comprado los motores, estas (http://www.arceurotrade.co.uk/Catalogue/Stepper-Motors/Stepper-Drivers). La verdad es que estos no estan nada mal: tienen control por PWM, micro pasos de hasta 1/128, soporta hasta 4,2 A/phase, tiene automatic half current option (supongo que es que pone los motores al 50% cuando estan parados), además de otroas, os pongo http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/4.2A%20Stepper%20Driver%20Manual.pdfel manual (http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/4.2A%20Stepper%20Driver%20Manual.pdfel manual) para que lo veáis. Al final del archivo viene como tengo que conectar el motor.
Negcea si necesitas más datos dime cuales son y te los pongo. Con respecto a la fuente, es mejor tener elegida toda la electronica antes y ya después ver cual le conviene más, ya que si elegimos una ahora puede que después tenga que cambiarla.
¿Cual de los dos drivers (controladoras) os parecen mejor?
Saludos
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Mira no pude abrir el enlace al motor, pero es correcto lo de la conexcion bipolar paralela lo que tenes que fijarte es cual es la corriente que consume en esa configuracion para ver si el driver que elegiste va bien pues es en la configuracion que mas consume el motor.
Con respecto a la fuente una vez que tengas determinado los motores y su consumo, la podes adquirir pues son los motores los que te van a determinar su valor el resto es muy bajo consumo comparativamente (2 A. mas que suficiente), eso si siempre tomate un valor un poco mayor por las dudas que despues agregues algun accesorio.
Saludos.
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He contactado con la tienda para que me envíen el manual completo, que solo me han enviado como debo conectar los cables para cada modo de conexión, pero no los que consume en cada modo. Lo había visto en otros manuales de motores y daba por echo que la información que me daban era la de la conexión bipolar paralela, pero ahora que lo mencionas no estoy seguro.
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Los de la tienda me han contestado, me han dicho que no me pueden dar el manual y que no aportan soporte a nada después de haberlo comprado. Yo con cada de ¿EHH?. Les he dicho que por lo menos me den la marca del motor y el modelo para buscarlo yo, a ver que me contestan. Pero presupongo que todos los motores los venden poniendo las características máximas que tienen, y eso es con el bipolar paralelo ¿verdad? Así que las características dadas en la web serán las de bipolar paralelo. Son estas:
(http://img138.imageshack.us/img138/7313/caracteristicas.png)
Así que los drivers que puse posiblemente le van bien: los motores consumen 2,5A y el dirver soporta 4,2A.
Pongo los archivos que tengo ahora mismo sobre el motor que tengo y sobre el dirver que voy a comprar:
Motor (https://docs.google.com/viewer?url=http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/180Ncm%2520Stepper%2520Motor%2520160-010-00200.pdf)
Driver (https://docs.google.com/viewer?url=http://www.arceurotrade.co.uk/projects/stepper/4.2A%2520Stepper%2520Driver%2520Manual.pdf)
Mirad a ver si los podeis abrir ahora.
Saludos
EDITO: bueno, ya me han contestado de la web y dicen que no me pueden proporcionar nada a parte de lo que hay en la web (el pdf de aquí arriba, el que pone motor), así que presupongo que lo que pone en la web serán especificaciones del modo bipolar paralelo. ¿Como veis el driver que pongo?¿O mejor este (http://www.slidesandballscrews.com/pm542-microstepping-driver-p-111.html?cPath=44_97&currency=EUR)?
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Hola JenXon por lo que puedo ver y comparando con manuales de otros motores, el valor de corriente seria para configuracion unipolar, y que es la que usualmente ponen los fabricantes como base.
Igualmente no tendrias problema pues tu controladora da para mas y comparando la impedancia y otros valores con los que tengo en catalogos, en bipolar paralelo estaria consumiendo aproximadamente 3 A.
Saludos.
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Has respondido mientras yo modificaba el post anterior.
Los datos aproximados del motor no los podría sacar yo por algún otro lado ¿no? Es que ahora mismo no tengo ni idea de cuanto debe consumir (tanto en voltaje como amperaje) y sabría como deberían ser los drivers. Les he preguntado también si podía devolverlos y comprar otros que si que sepa todo sobre ello, pero no creo, ay que su politica de devolución es de 7 días y llevan en mi casa como 2 semanas o así...
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Por la tension ni te preocupes no importa mientras uses un driver con PWM y con respecto a la corriente, vas a tener o que Buscar los datos del motor en la red que no es muy dificil teniendo el motor, o ir seteandole valores desde el que tenes para arriba y ver cuando se entra a poner HOT la cosa y bajarle un cambio.
No te desesperes que es normal no tener los datos de un motor, yo tengo uno que saque de una maquina y por tamaño y datos aprox. le fui dando valores y subiendolo hasta que empeso a calentar y le baje un poco, te digo que hace bastante que esta trabajando y lo hace muy bien y no se quemo ni se calento.
Saludos.
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Por la tension ni te preocupes no importa mientras uses un driver con PWM y con respecto a la corriente, vas a tener o que Buscar los datos del motor en la red que no es muy dificil teniendo el motor, o ir seteandole valores desde el que tenes para arriba y ver cuando se entra a poner HOT la cosa y bajarle un cambio.
No te desesperes que es normal no tener los datos de un motor, yo tengo uno que saque de una maquina y por tamaño y datos aprox. le fui dando valores y subiendolo hasta que empeso a calentar y le baje un poco, te digo que hace bastante que esta trabajando y lo hace muy bien y no se quemo ni se calento.
Saludos.
Dices lo de buscar por internet lo del motor teniendo los datos del motor (marca y modelo) ¿no? por que otra forma no veo. La cosa es que en la tienda no me han facilitado esos datos ¬¬. Con respecto a lo de devolverlo, me sale demasiado caro el envio de vuelta como para devolverlos, casi la mitad de lo que me costo en total... así que me los voy a quedar.
Lo de mirar la corriente provando lo voy a tener que hacer con una fuente, pero si no se hasta donde llegan los motores no se de cuantos amperios debo comprar la fuente, si compro una ojo puede que no llegue luego a lo que necesito... No creo que superen los 4,2A del driver, así que podría hacer el calculo de la fuente según eso, ¿no? ¿como lo ves?
Saludos
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Dices lo de buscar por internet lo del motor teniendo los datos del motor (marca y modelo) ¿no? por que otra forma no veo. La cosa es que en la tienda no me han facilitado esos datos ¬¬. Con respecto a lo de devolverlo, me sale demasiado caro el envio de vuelta como para devolverlos, casi la mitad de lo que me costo en total... así que me los voy a quedar.
Lo de mirar la corriente provando lo voy a tener que hacer con una fuente, pero si no se hasta donde llegan los motores no se de cuantos amperios debo comprar la fuente, si compro una ojo puede que no llegue luego a lo que necesito... No creo que superen los 4,2A del driver, así que podría hacer el calculo de la fuente según eso, ¿no? ¿como lo ves?
Saludos
No des demaciada importancia a los motores, yo no compre ningun motor y por lo tanto no tenia idea de los datos.
Como bien dice negcea teniendo un driver que controle la corriente, realiza pruebas con un solo motor. Es muy sencillo, te recomendaria que consigas una fuente en el desecho de 24v a 2A y con ello pruebes uno de tus motores regulando los drivers, para que te des una idea de como trabajan los motores, partiendo de ahí puedes determinar si los motores soportan una tension mayor ( en consecuencia mayor consumo de corriente) y con esa prueba tendrias ya una idea mas clara de las dimensiones de la fuente para los 3 motores.
Incluso si el motor trabaja de manera aceptable (tenga buen torque y caliente un poco) y si los driver admiten ser alimentados por separado, podrias dejar esta fuente para utilizarla en un eje.
En el peor de los casos que la fuente no sea capaz de alimentar uno de los motores a su maxima capacidad, tienes la opcion de hacer lo que yo, utilizar esa fuente para el eje z que en mi maquina es el que requiere menor torque.
Saludos.
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¿Podría utilizar una fuente de alimentación de un ordenador? Es que no tengo acceso a otra.
Voy a pedir los drivers, los de la web donde compre los motores, que sobre los direvers si tienen toda la información del ellos. Pero me falta además la interfaz y de interfaces no he encontrado para para comprar, solo para hacerlas o que vengan en la misma placa con los dirvers. ¿Alguna idea de donde mirar?
Saludos