Autor Tema: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?  (Leído 7024 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado flacoclau

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1692
    • El Micro Reactor
Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« en: 01 de Noviembre de 2006, 22:04:05 »
Hola a todos: les cuento que me pidieron un dispositivo que mida la temperatura de ebullición de un líquido que varía entre 100º y 250º, para lo cual tengo además que calentar el mismo, por lo que tendría que hacer un termostato que avise con algún pitido ciertas temperaturas críticas en donde hay que observar si hirvió o no,
 el tema es que no sé que sensor usar, si es que viene algun semiconductor que llegue a este rango y esté disponible en Córdoba y en precio, o directamente inclinarme por la famosa termocupla, la verdad es que tampoco se necesita mucha presición sino una temperatura aproximada.
si alguien sabe de alguno o tiene algún consejo bienvenido sea.

Saludos.
Las personas con buena ortografía me atraen textualmente.

El Micro Reactor

Córdoba capital - Argentina.

Desconectado Marioguillote

  • Moderador Local
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1926
    • Servisystem
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #1 en: 01 de Noviembre de 2006, 23:11:01 »
Hola flacoclau !

Se me ocurre que si no es muy crítica la medición, respecto a la precisión, podrías usar el 1N4148 o el 2N2222, como sensores.
Estos semiconductores, según las hojas de datos, van hasta 200ºC pero tal vez puedas llevarlos un poco más.
En este mismo subforo juanacho_ar, posteó una forma de armar un termómetro con diodo, tal vez te sirva.
Y sino como dijiste, la vieja y nunca bien ponderada termocupla de calefactor.
Chaly29 posteó un circuito de conexión para las mismas.

Otro sensor no se me ocurre para esa temperatura.

Saludos.
Mario

Desconectado flacoclau

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1692
    • El Micro Reactor
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #2 en: 02 de Noviembre de 2006, 01:08:28 »
Hola Mariquillote, efectivamente voy a tener que optar por una termocupla, creo que es lo mas adecuado por su precio y exactitud. muchas gracias :).
Las personas con buena ortografía me atraen textualmente.

El Micro Reactor

Córdoba capital - Argentina.

Deimos

  • Visitante
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #3 en: 06 de Noviembre de 2006, 13:31:15 »
Te recomiendo que mires los integrados que fabrica MAXIM para interpretar señales que les vienen desde thermocouples tipo K,J,T, y demás. Los tienes con salida digital, para no tener que ir corrigiendo la lectura desde el micro.

La verdad que son muy asequibles y el resultado es inmejorable.

la web de MAXIM es http://www.maxim-ic.com

Espero haberte sido de ayuda.

Desconectado manwenwe

  • Moderadores
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 2155
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #4 en: 07 de Noviembre de 2006, 15:04:49 »
Hola! Yo he trabajado con el LM35. Creo recordar que tiene una precisión de +-0.25 grados centígrados. Lo mejor que tiene es que la salida es totalmente lineal: te entregra 10mV/grado. Esto es bastante cómodo pues echando unas "cuentecillas" puedes utilizar el conversor A/D de un PIC de forma que cada grado de más en el sensor se traduzca en un bit más a la salida del conversor(eso al menos hice yo en una ocasión...:-)). Esto te facilita la programación para hacer comparaciones y encender lineas del PIC(como tu dices con el pitidito...).

Acabo de buscar en google, este es el datasheet:

http://www.ece.osu.edu/~passino/LM35.pdf

Veo que hay algunos encapsulados bastante usuales(TO-92 y T0 - 220) que soportan más de 250 grados centígrados...aunque lo de "Soldering, 10 seconds" no se lo que quiere decir asi que no te puedo ayudar...

En cuanto al precio, recuerdo que no costaban mas de un euro(1.25 dolares yankis) y no creo que tengas problemas para encontrarlo porque es de "National" que al menos en España es un de los fabricantes que más venden.... además en s u web: http://www.national.com/ tienes la posibilidar de pedir los tan apreciados "samples" aunque no te puedo decir si llegan o no porque lo vi de pasada y nunca pedí...

Bueno, suerte con tu proyecto y saludos!
Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego - Mahatma Gandhi -

Desconectado Veguepic

  • Moderadores
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 2116
    • El Rincon de Veguepic
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #5 en: 07 de Noviembre de 2006, 15:10:15 »
que soportan más de 250 grados centígrados...aunque lo de "Soldering, 10 seconds" no se lo que quiere decir asi que no te puedo ayudar...

Significa que soporta esa temperatura solo por 10 segundos, osea al momento de soldarlo, pero no de manera constante.

Saludos.
“Si la gente es buena sólo porque temen al castigo y porque esperan una recompensa, entonces verdaderamente somos un grupo lastimoso." Albert Einstein.

Saludos desde Lima , Peru    -    Hugo

Desconectado manwenwe

  • Moderadores
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 2155
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #6 en: 07 de Noviembre de 2006, 15:18:37 »
Bueno entonces flacocau deberá buscar otra opción... en fin, se hace lo que se puede XD saludos!
Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego - Mahatma Gandhi -

Desconectado flacoclau

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1692
    • El Micro Reactor
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #7 en: 07 de Noviembre de 2006, 22:30:54 »
Gracias a todos por sus respuestas, en efectivo manwenwe el lm35 no me aguanta tanta temperatura, la verdad es que no averigué los precios de las termocuplas, pero recuerdo que una vez tuve que reemplazar una de un hornito de 1000 grados y en una casa especializada me costó cerca de 20$ argentinos unos 7 dólares.
 lo que se me ocurrió es utilizar una que traen los testers digitales, en el manual me dicen que llegan a los 250º, y un tester de esos están alrededor de los 18$ cosa que me conviene.
el tema es ver si puedo usar directamente el tester como termómetro y adaptarlo al pic de una forma no muy elegante, pero práctica que sería conectar los dígitos del display al pic o directamente solo usar la termocupla con algún adaptador (Deimos gracias por el dato) y el pic, que sería la forma más ortodoxa de hacerlo.

Bueno por último tengo una gran duda, ¿como funciona la termocupla del tester?, he visto que se habla de un par de metales planos acoplados y dos extremos con diferencia de temperatura, en el cual tenemos que compensar con la temperatura ambiente, pero la del tester es solo una bolita con un par de cables y no veo que haya otro sensor, incluso la que instalé en la muflita (horno) es igual, calculo con el termopar en esa forma.
 Bueno si alguien lo sabe que me diga  :D , saludos!
Las personas con buena ortografía me atraen textualmente.

El Micro Reactor

Córdoba capital - Argentina.

Desconectado Darukur

  • Colaborador
  • PIC18
  • *****
  • Mensajes: 464
    • Informacion, recursos y ejemplos para desarrollos con microcontroladores
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #8 en: 07 de Noviembre de 2006, 22:39:08 »
Podes probar con una termocupla ya que las temperaturas que vas a manejar con altas o podrias usar un LM35 y algun "atenuador térmico" que lo proteja de la sobretemperatura.
El problema es que ese resistor termico puede comportarse como un circuito RC y generar un retardo entre la temperatura real y la medida.
Saludos
El que no sabe lo que busca no entiende lo que encuentra.
Mi Pagina Web:  http://www.sistemasembebidos.com.ar
Mi foro:             http://www.sistemasembebidos.com.ar/foro/

Desconectado flacoclau

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1692
    • El Micro Reactor
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #9 en: 08 de Noviembre de 2006, 02:46:41 »
Darukur te agradezco la sugerencia pero me parece que no me va a servir, en algún momento tiene que llegar el calor y lo va a quemar, aparte de no estar midiendo lo correcto.
saludos.
Las personas con buena ortografía me atraen textualmente.

El Micro Reactor

Córdoba capital - Argentina.

Desconectado Darukur

  • Colaborador
  • PIC18
  • *****
  • Mensajes: 464
    • Informacion, recursos y ejemplos para desarrollos con microcontroladores
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #10 en: 08 de Noviembre de 2006, 08:35:03 »
No te digo que sea la mejor opcion pero funcionar debe funcionar ya que estas "atenuando" la temperatura de la fuente.
Solo recibis una fraccion de la misma.
Si conoces cual es el coeficiente podes saber la temperatura real y el sensor no se ve dañado.
El que no sabe lo que busca no entiende lo que encuentra.
Mi Pagina Web:  http://www.sistemasembebidos.com.ar
Mi foro:             http://www.sistemasembebidos.com.ar/foro/

Desconectado Zaphyrus

  • Colaborador
  • PIC18
  • *****
  • Mensajes: 323
    • Mi blog: Es cuestión de actitud
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #11 en: 08 de Noviembre de 2006, 10:32:22 »
Flacoclau, hay una forma de calcular el calor por ejemplo de un disipador para un integrado mediante circuitos térmicos. Acá te dejo el enlace (en español):

http://www.terra.es/personal2/equipos2/disipadores.htm

Lo que Darukur quiere decir (fijate el enlace) es que podes usar un atenuador térmico (es decir como si fuera una resistencia) para atenuar por una constante el calor que le va a llegar al sensor. Si vos sabes las propiedades de atenuador podes saber cuanto calor va a disipar disminuyendolo de esta forma y pudiendo usar un sensor de menor temperatura máxima. Por lo tanto el sensor no se va a quemar y va a medir bien.

Saludos.

Martín
"¿Lo quiere rápido, barato, o bien hecho? Puede elegir dos de las tres cosas." Arthur C. Clarke.
Mi Proyecto Final de Carrera-Microprocesador RISC de 16 bits en HDL: http://martin.calveira.googlepages.com/home
Mi página web o blog: http://es-cuestion-de-actitud.blogspot.com/
Martín Calveira - Zárate - Argentina

Desconectado Darukur

  • Colaborador
  • PIC18
  • *****
  • Mensajes: 464
    • Informacion, recursos y ejemplos para desarrollos con microcontroladores
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #12 en: 08 de Noviembre de 2006, 10:52:49 »
Exactamente Zaphyrus, mi capacidad de explicacion es como mucho, pobre. Como buen ingeniero ;)
Hay que tener en cuenta como dije de que el atenuador no agregue capacidad termica, sino en vez de un R tenemos un RC y actuamos con un retardo en la linea.
El que no sabe lo que busca no entiende lo que encuentra.
Mi Pagina Web:  http://www.sistemasembebidos.com.ar
Mi foro:             http://www.sistemasembebidos.com.ar/foro/

Desconectado Zaphyrus

  • Colaborador
  • PIC18
  • *****
  • Mensajes: 323
    • Mi blog: Es cuestión de actitud
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #13 en: 08 de Noviembre de 2006, 14:37:37 »
Tenes razón Darukur. Hay que tener cuidado porque el atenuador puede funcionar como capacitor y tarde en responder a los cambios de temperatura. Eso depende del material que esté hecho el atenuador, de como se comporte en la transferencia de calor.

Saludos.

Martín
"¿Lo quiere rápido, barato, o bien hecho? Puede elegir dos de las tres cosas." Arthur C. Clarke.
Mi Proyecto Final de Carrera-Microprocesador RISC de 16 bits en HDL: http://martin.calveira.googlepages.com/home
Mi página web o blog: http://es-cuestion-de-actitud.blogspot.com/
Martín Calveira - Zárate - Argentina

Desconectado flacoclau

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1692
    • El Micro Reactor
Re: Medir temperaturas de hasta 250ºC ¿sensor?
« Respuesta #14 en: 08 de Noviembre de 2006, 14:46:07 »
ahora entiendo, se realiza una disipación en el camino, por lo que nunca llegaría el calor total al sensor.
Las personas con buena ortografía me atraen textualmente.

El Micro Reactor

Córdoba capital - Argentina.