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Autor Tema: Insoladora con leds UV  (Leído 29776 veces)
xocas
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« : 12 de Abril de 2007, 07:56:07 »

hola

en http://radikaldesig.blogspot.com/ podeis ver la construccion de una insoladora mediante leds UV en dos formatos: utilizando una PCB o una Placa Universal.

un saludo
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« Respuesta #1 : 24 de Junio de 2007, 09:12:40 »

Rescato el post, también me he sumado al carro de los que quieren cambiarse la insoladora, la mía que ha sido una campeona está ya algo desastrada. Me he decidido a hacerla con leds primero pq me parecía algo 'novedoso' y segundo pq sale muy muy baratita.

A parte del buen artículo que os pone Joaquín en el primer post, os dejo por aquí otro artículo de la revista elektor en el que aparece dibujado el 'cono' de iluminación del led y puede ser bastante bueno para saber ajustar las distancias entre leds y entre la placa a insolar dependiendo del ángulo de visión del led que obtengamos.

http://rapidshare.com/files/39051996/uv_led_box.zip.html

Los leds que he elegido son de esta página de ebay:

http://cgi.ebay.com/Lot-of-100-X-5mm-UV-LED-5000-mcd-Free-Resistors_W0QQitemZ270133822115QQihZ017QQcategoryZ66951QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

He pedido un lote de 200, para hacer una insoladora a doble cara y envía también las 200 resistencias correspondientes, eso más los gastos de envío hace un total de 13,35€ ...  Mr. Green

Los leds tienen estas características:

Size: 5mm
Lens Color : Water Clear
Forward Voltage (V) : 3.2~3.4
View Angle: About 25 degree.
Luminous Intensity: 5000mcd
Wavelength: 400nm

En cuanto vaya tomando forma os iré contando, espero obtener mas menos un tiempo de insolado de 3 a 4 minutos para un tamaño un poco mas chico que un A4. A ver en que quedan las estimaciones :p

saludos!
« Última modificación: 24 de Junio de 2007, 09:29:36 por J1M » En línea
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« Respuesta #2 : 24 de Junio de 2007, 12:43:44 »

uhmm, me encanto la idea!

Incluso yo, siendo de Argentina, no parece tan lejana la idea de comprar los leds por ebay. Realmente estan baratisimos. Nada que ver a lo que salen aca en las casas de electronica.

Ademas, el precio final es comparable a usar tubos uv (siempre teniendo en cuenta q me manejo con los precios de mi pais).

Bueno, saludos. Despues contame como te fue que tengo ganas de armarla. Con 200 leds quedaria bueniiisima y muy portatil Smile

EDIT: Se me acaba de ocurrir una desventaja q creo q vuelve inutil a una insoladora con leds, o bastante impractica. Es muy normal q no todos los leds produzcan la misma intensidad. Entonces como son tannntos leds, algunas partes te quedarian mas insoladas, otras menos. No se, me genera insertidumbre eso. La vida util es de aprox 100.000 horas asi que con eso no habria problema. Pero la verdad que no me gustaria q se me queme un leds antes q los demas jaja, tener q desarmar todo para reemplazar el leds :S (y digamos q con 200 leds es muy probable que unos mueran antes de tiempo). Bueno ahora si me voy, perdon por la mala onda, es que queria saber que pensaba la gente del foro, por ahi me equivoque.

edit2: ahh y otra cosita jeje. Los les son bastante bastante direccionales, asi q los mismos tendrian q estar o bastante proximos, o algo alejados del vidrio sobre el cual se va a apoyar la placa (no se cuanto precisamente, pero se puede calcular facilmente).

Dejo un grafiquito que saque de uno q los vende por ebay:

« Última modificación: 24 de Junio de 2007, 13:13:07 por Gonzakpo » En línea
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« Respuesta #3 : 24 de Junio de 2007, 18:15:29 »

Por cierto Joaquín, respecto a la fotillo que comentabas en el otro post....me gustaría si es posible que le hicieras una a la insoladora encendida con la tapa abierta, y un folio blanco puesto sobre el cristal, la foto que sea vertical sobre el cristal, algo parecido a esto, están tomadas con el móvil:

La primera sería lo que considero una distancia buena para el insolado (7cm alto, 2x2cm entre leds) solo he puesto 4 para la 'pose' y en una protoboard... por lo que están al aire y un poco desequilibrados, pero bueno.. es una prueba! lol



La segunda sería una distancia demasiado cercana y/o bien los leds muy separados.(4cm alto, 2x2cm entre leds)



edito: Gonzapo, lo ideal sería conseguir una iluminación uniforme, sin luz puntual y a la vez una buena intensidad de luz, por lo que tendremos que jugar con la separación entre leds y el espacio hasta el cristal, teniendo en cuenta los parámetros de ángulo de visión de nuestros leds y tensión aplicada (ambos no varían). Esto está explicado en la página que comenta Joaquín, de todas formas, en cuanto haga la siguiente prueba pongo aquí la forma de hacerlo. Por la vida no te preocupes, los leds aguantan más que por ejemplo los tubos actínicos, de todas formas si compras 200 no hagas la insoladora de 200, hazla de 160-180 para quedarte con repuestos :p

Un saludo!!
« Última modificación: 24 de Junio de 2007, 18:25:01 por J1M » En línea
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« Respuesta #4 : 24 de Junio de 2007, 18:32:23 »

mañana haré la foto y la subo.

gonzakpo buena parte de las cuestiones las tienes ya contestadas en los comentarios del blog: http://radikaldesig.blogspot.com/2006/10/insoladora-uv-leds.html

¿ 200 leds? te cansarás de soldar jeje

un saludo
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« Respuesta #5 : 24 de Junio de 2007, 19:53:04 »

ok, gracias Wink la cosa es para ver si más o menos a tí que te salen perfectas tienen más menos el mismo patrón de iluminación, por cierto, la foto con el móvil (un nokia 6280) está tomada a unos 8cm del cristal y en la habitación tenía luz.

Si, me temo que voy a terminar cansado de soldar! jejeje. Entre tanda y tanda de leds me tomaré una cerveza........ lo mismo no acabo de soldarlos ^o^.

Por cierto, algo que se me olvidó comentar antes, para elegir el tamaño final de la insoladora voy a basarme en las medidas estándar de las placas de circuito impreso, estas son las de reprocircuit, las más usadas por estos lares...



Aún está la cosa por terminar de definir, pero creo que la de 140x240 es candidata para tamaño final, serían unos 7x12 = 84 leds por cara a unos 2x2cm de separación y los 7 de altura que comentaba antes. Da como para tener algunos de repuesto. Y bueno voy a tener insoladora para mucho tiempo... a no ser que me de por hacer placas base para PC..... y de momento el tema no me llama en absoluto! ^^
« Última modificación: 24 de Junio de 2007, 19:57:27 por J1M » En línea
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« Respuesta #6 : 25 de Junio de 2007, 08:15:30 »

te comento: las medidas del maletin tipo señorita pepis son de 150 de alto, 180 de ancho y 140 de fondo. la distancia de la base hasta el cristal es de 110 (en realidad un pelín menos). la distancia de los leds al cristal es de aproximadamente 80. las dimensiones del cristal son 128x167.

en mi caso el maletin es un poco mayor que el otro porque la placa universal es algo mayor, y ojo porque hay placas que se venden como 160x100 pero el número de agujeros es bastante menor. a diferencia de la insoladora con pcb, yo me tuve que atener a la distancia que marcan los agujeros de la placa y la distancia entre leds quizá no sea la más idónea. solo probé con placas pequeñas y en la zona central. haré esa foto esta tarde y veremos que nos revela.

un saludo

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« Respuesta #7 : 25 de Junio de 2007, 10:46:18 »

bueno, las fotos no están muy allá porque estaba muy próximo al maletín, el gran angular deforma la imagen y para terminar de cagarla no están muy perpendiculares al cristal que digamos. si no te sirven te las repito.

foto_1


foto_2


foto_3


foto_4



un saludo
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Gonzakpo
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« Respuesta #8 : 25 de Junio de 2007, 13:37:00 »

Bueno, gracias por sus comentarios. Se me aclararon varias dudas con esa web.

Solo por curiosidad. Con que pensas alimentar los 150 leds (aprox). Porque en un momento pense, bueno lo alimento con 12V, pero necesitarias un tranformador de unos cuantos Amperes y son caras. La otra es comprar un transformador mas grande y usar "algo" en serie para que caiga la tension (ya sean diodos, zenner o algun regulador con algun TR para poder entregar mas corriente sin quemarse). Creo q un un transformador de mas voltaje y menor amperaje (max) seria mas economico no?

Tambien podrian usarse varios leds en paralelo. O sea, armar ramas de leds.

Y la ultima de todas las ideas es usar una fuente de PC, pero es muy grande.

Bueno, que me dicen? que se les ocurre.
« Última modificación: 25 de Junio de 2007, 13:42:31 por Gonzakpo » En línea
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« Respuesta #9 : 25 de Junio de 2007, 17:20:42 »

Gracias Joaquín, están de lujo, solo quería hacerme una idea de la distribución de los puntitos para una que funciona Wink

Parece que la cosa no es tan tan crítica como pensaba, si bien la iluminación es bastante uniforme, se aprecian puntos intensos, y si las placas te salen de perfectas, mejor que mejor, más margen de 'error'.

Respecto a 'contenedores' tengo vistas dos cosas:

- Caja de herramientas por 7€, con un tamaño casi casi ideal (por exceso) para lo que persigo
- Caja X, no se como se llaman, es la típica caja donde se meten las plaquitas electrónicas 'caseras', con un tamaño casi casi ideal (por defecto...tengo que ver si la encuentro un pelín más grande). Con esta caja tendría que utilizar dos, y ponerle una bisagra (que no viagra...!!) para que abra y cierre, el cristal y demás 'maquinaria irían perfectos'.

Ninguno de los dos me termina de entrar por los ojos pero bueno... si hacen su función... a ver si veo algo más por ahí.



Gonzakpo, repecto a como alimentarlos, en la página de xocas aparece, te copioYpego:
"La placa UV se alimentará con 12v. Los leds irán en grupos serie de 3 con su resistencia polarizadora de 68 ohms."

Pues en principio así es como voy a conectarlos, cálculo rápido:

180 leds / 3 leds en serie = 60 filas de leds en paralelo -> 60*20mA = 1.2A*12V = 14.4VA

Mirando en farnell algo que se le aproxime, sobredimensionandolo un poquito para alimentar después al PIC con el que se hará el temporizador y demás tenemos este por 13€.
http://es.farnell.com/jsp/Electrical/Transformers+&+Accessories/MYRRA/44309/displayProduct.jsp?sku=1214613

El trafo tiene el secundario con dos bobinas de 12V/8VA, por lo que para conseguir los 12V/16VA, la salida del secundario la ponemos en paralelo...... no tenían de una sola bobina que se le va a hacer! Y casi mejor, porque podría incluso no ponerse en paralelo y llevar cada una de las salidas del secundario del trafo a una cara de la insoladora con su correspondiente 7812 (le tocarían 0.6A a cada uno), rectificado, etc. y se calentará la cosa menos...

saludos!
« Última modificación: 26 de Junio de 2007, 02:49:30 por J1M » En línea
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« Respuesta #10 : 25 de Junio de 2007, 18:39:38 »

una pregunta... en una insoladora de una cara le pongo una goma-espuma que ejerce presión sobre la placa para conseguir que esta y el fotolito queden bien 'pegados' ¿como resuelves esto con una de dos caras? ¿pegándolas con fixo? ¿como?

saludos
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« Respuesta #11 : 25 de Junio de 2007, 19:18:05 »

En los sistemas profesionales se utiliza una especie de plástico en vez de cristal y se hace el vacío entre los dos plásticos con lo cual los fotolitos quedan perfectamente pegados a la placa.

Un saludo
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« Respuesta #12 : 25 de Junio de 2007, 19:46:29 »

Sí, el tema del vacío lo he visto, pero está descartado... en este sistema menos profesional (ejejej! ) voy a intentar hacer un sistema similar al que tienen los escaners y la tapa superior, es decir, cuando se le introduce algo más grueso que un folio la tapa se levanta porque en realidad no va sujeta. Es decir, para nuestro caso, en vez de fijar las bisagras completamente a la  estructura de la insoladora, solo iría fija la parte inferior y la superior iría desplazándose sobre una pequeña corredera. El peso que se le ponga encima, en el caso de que lo necesite, hace el resto. Pongo cutre dibujo paint, a ver si se entiende...



Los dos bloquecillos negros verticales serían las hendiduras en la caja de la insoladora, por cada una de ellas se pasa un tubito y dentro del tubito iría el tornillo... creo que más menos la idea está clara no???.......

edito: las hendiduras están exageradas, no nos hace falta tanta holgura, y lógicamente la parte inferior no llega hasta 'abajo' pq sino las bisagras no servirían de nada y terminaríamos con la tapa en el suelo, recogiendo cristales jejeje Mr. Green
« Última modificación: 25 de Junio de 2007, 20:07:09 por J1M » En línea
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« Respuesta #13 : 26 de Junio de 2007, 02:45:22 »

Lo del sistema de vacío entre las dos placas me ha parecido una técnica muy interesante. Voy a ver si encuentro una de esas bombas de vacio domésticas que venden para hcerles el vacío a  las bolsas de alimentos ...

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« Respuesta #14 : 26 de Junio de 2007, 17:54:01 »

No me imaginaba que encontrar una caja donde 'encaje' esto iba a ser tan follonero. En las tiendas tipo farnell, amidata hay poca cosa que se pueda adaptar, de las pocas que he encontrado que medio medio se podía, andaban entre 15-25€ la caja. Y me niego a pagar eso por un trozo de plástico, sobre todo cuando necesito dos!. Me he ido de paseo por los chinos y he encontrado unas cajitas de madera con unas medidas bastante buenas por 8€ tampoco tienen mucho misterio, así que lo mismo me paso por una carpintería a ver que cuestan las tablas, le pego yo los martillazos y hago algo a medida de verdad... si ya puestos...

pd: Aún se me revuelven las tripas de pensar en el precio de los cachos de plástico! :S:S:S:
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« Respuesta #15 : 30 de Enero de 2008, 15:33:19 »

Les presento mi cajaDeVino_Insoladora creada con LEDs UV y les adjunto el PCB por si alguien se anima (he procurado que sea fácil de planchar).



Utilicé estos LED (http://cgi.ebay.com/100-pcs-5mm-UV-LED-200mcd-Free-Resistor_W0QQitemZ230216226187QQihZ013QQcategoryZ66951QQcmdZViewItem), por lo que me salió bastante económica.

Tarda unos 15 minutos con las placas de marca Bungard, y unos 7 minutos con las sensibilizadas manualmente mediante Positiv20.

Observaciones: Algunos LEDs brillaban menos que los demás y tuve que sustituirlos. Convendría aumentar la densidad del LEDs para lograr una iluminación uniforme a menos distancia (actualmente la distancia de insolado es unos 12cm).
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« Respuesta #16 : 30 de Enero de 2008, 17:45:09 »

Jeje, un ruteado como ese será imposible obtener jamás por el modo automático de ninguna aplicación, eh.

¿Porqué tarda tanto, Juanfe?, me parece demasiado tiempo.
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Un saludo desde Sevilla, España.
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« Respuesta #17 : 30 de Enero de 2008, 17:56:10 »

Creo que tarda tanto porque la distancia es muy grande (unos 12 cm). En la siguiente versión multiplicaré x4 la densidad de LEDS para intentar reducir esa distancia y poder cortarle un trozo a la caja  Mr. Green.

En cualquier caso, 15 minutos no son nada para un hombre paciente como yo.
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« Respuesta #18 : 30 de Enero de 2008, 18:37:25 »

hola

la demora se debe no solo a la distancia sino a que los leds que usas tienen muy poca intensidad (solo 200mcd). la que construí en su día, muy similar a la tuya pero con un toque chino, tiene leds de 3000mcd y para una distancia de 8cm con placas bungard el tiempo es de 7min aproximadamente.

de esas cosas que pasan y te lías... un amigo se construyó una y la puso en un blog, como la gente preguntaba como hacer una insoladora (la pcb) sin insoladora, me animé a darles la versión 'cutre-lux' y ahí está. por si te sirve e algo, estos son los enlaces:

insoladora con leds UV
insoladora en placa universal
temporizador para insoladora
temporizador en placa universal

un saludo
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« Respuesta #19 : 30 de Enero de 2008, 19:26:48 »

Gracias xocas, me informaré más sobre la luminosidad de los leds.
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