Autor Tema: HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE  (Leído 10542 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Chaly29

  • Moderador Global
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 4315
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #15 en: 06 de Noviembre de 2016, 19:07:04 »
Hola AcoranTf, también es probable que el decapante no exista más, los hilos hace 40 años soportaban como 150° y actualmente los hacen con 240° o más, por lo que el esmalte debe de haber cambiado mucho.
Soy allegado a varias empresas que se dedican al bobinado de motores y pues ninguna sabe de un decapante como el que mencionas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado elñato

  • PIC18
  • ****
  • Mensajes: 328
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #16 en: 06 de Noviembre de 2016, 22:16:33 »
yo probaria algun metodo propio, vamso a ver, no se cuanto lugar tenes para soldar y si es solo un hilo o varios como el hilo de lenz pero fijate esto y es probar de nuevo:

imaginate que sos el hilo, que esta adelante tuyo y vos tenes el tamañno de ese hilo y lo estas mirando .
si soldas un cierto largo tenes mas posibilidades de que varios puntos si agarre al soldadura, no a todo lo largo pero si en varios puntos  y con eso baste y sobre .
( todo cambia si le queres hacer pasar una corriente grande, digamos al limite de su resistencia ) .
por otro lado lo de lijarlo si va , el tema es " como" yo probaria darle una pasada solo por un lado , no por todo al rededor  asi no le saco volumen.

yo creo que si queres usar eso bastante te tendrias que comprar un microscopio y mirar, si una raspadita mecanica ya saca  el barniz, y luego que tenmperatrura  ed soldador te permite estañar .
asi haces lo justo y necesario
 

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #17 en: 06 de Noviembre de 2016, 22:44:58 »
Hola AcoranTf, también es probable que el decapante no exista más, los hilos hace 40 años soportaban como 150° y actualmente los hacen con 240° o más, por lo que el esmalte debe de haber cambiado mucho.
Soy allegado a varias empresas que se dedican al bobinado de motores y pues ninguna sabe de un decapante como el que mencionas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Tambien cabe la posibilidad de que fuese hecho exprofeso para mi ex-jefe, o incluso que se trate de algun producto para otro uso y el lo aplicase a este fin. Mi ex-jefe es una persona muy inquieta y dado a investigar y experimentar. Como anecdota te dire que el utilizaba cloroformo para pegar distintas piezas de metacrilato, cuando en aquellos años aun no era tan popular y utilizado este material.
Comento esto porque al igual que tu, yo tambien estoy en contacto con varios talleres de bobinado de motores y transformadores y nadie sabe nada de dicho producto.

yo probaria algun metodo propio, vamso a ver, no se cuanto lugar tenes para soldar y si es solo un hilo o varios como el hilo de lenz pero fijate esto y es probar de nuevo:

imaginate que sos el hilo, que esta adelante tuyo y vos tenes el tamañno de ese hilo y lo estas mirando .
si soldas un cierto largo tenes mas posibilidades de que varios puntos si agarre al soldadura, no a todo lo largo pero si en varios puntos  y con eso baste y sobre .
( todo cambia si le queres hacer pasar una corriente grande, digamos al limite de su resistencia ) .
por otro lado lo de lijarlo si va , el tema es " como" yo probaria darle una pasada solo por un lado , no por todo al rededor  asi no le saco volumen.

yo creo que si queres usar eso bastante te tendrias que comprar un microscopio y mirar, si una raspadita mecanica ya saca  el barniz, y luego que tenmperatrura  ed soldador te permite estañar .
asi haces lo justo y necesario

Elñato, todos esos sistemas no me valen ya que la mayoria de veces los hilos utilizados son compuestos o de tipo LITZ. Imaginate raspando 220 hilos de 0.1 mm de diametro uno a uno, o intentando soldarlos igualmente uno a uno para deshacer el esmalte por calor. Es por ello mi empeño en localizar el dichoso producto.

He localizado a mi exjefe, aunque aun no pude contactar con el, pero seguire intentandolo a ver si el me da alguna informacion util al respecto.

Saludos.

Desconectado stk500

  • Moderadores
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 4862
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #18 en: 07 de Noviembre de 2016, 05:57:56 »
pues bien , he oido hablar que alguien usa Acido Sulfurico y debe de ser 98% concentrado aunque este producto no sera´facil de conseguir..

Saludos
 

Desconectado KILLERJC

  • Colaborador
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 7851
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #19 en: 07 de Noviembre de 2016, 08:15:09 »
pues bien , he oido hablar que alguien usa Acido Sulfurico y debe de ser 98% concentrado aunque este producto no sera´facil de conseguir..

Saludos

Pero eso tendria efecto sobre el metal y no el barniz protector.

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #20 en: 07 de Noviembre de 2016, 08:32:37 »
pues bien , he oido hablar que alguien usa Acido Sulfurico y debe de ser 98% concentrado aunque este producto no sera´facil de conseguir..

Saludos

Ahi le has dado. Acabo de hacer una prueba con un producto que tengo y contiene acido sulfurico, no se que porcentaje, pero ha funcionado.
El producto es un desatascador de tuberias y aunque no es tan rapido como el decapante al que yo me referia, al menos es una buena solucion. Tarda en actuar unos 3 minutos y el resultado es que el esmalte se arruga y se descompone, de forma que se retira con un paño o papel igual que el producto que yo andaba buscando.
Killerjc, al menos en la prueba que yo acabo de hacer, el acido no llega a atacar al cobre, al menos de forma significativa, ya que el tiempo es muy corto.
Gracias a todos los que habeis colaborado aportando ideas.

Saludos.

P.D.: El producto citado es: DESATIND, de la casa Quimilan. Su web es: www.quimilan.com

Desconectado KILLERJC

  • Colaborador
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 7851
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #21 en: 07 de Noviembre de 2016, 09:05:48 »
pense que ese acido solo actuaba sobre el metal..

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #22 en: 07 de Noviembre de 2016, 10:08:55 »
pense que ese acido solo actuaba sobre el metal..

Bueno en realidad los acidos atacan a toda la materia organica y segun que acido a unos u otros metales. En el caso del sulfurico es bastante agresivo con el cobre, lo que ocurre en este uso es que no tiene tiempo de actuar ya que hasta no descomponer el esmalte, no tiene contacto con el cobre y despues el tiempo es realmente corto.

Saludos.

Desconectado Chaly29

  • Moderador Global
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 4315
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #23 en: 07 de Noviembre de 2016, 10:47:34 »
Hola AcoranTf, nunca hubiera pensado que el sulfúrico atacaría el esmalte, sobre todo por que este tipo de esmalte es bastante inerte a los solventes, pero bueno, será cuestión de probar por estos pagos, a ver si funciona de la misma manera.

Igual deberás de conseguir alguna sustancia básica para que neutralice el sulfúrico y este no siga haciendo efecto luego y termine atacando el cobre.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Pda. tengo entendido que ese tipo de líquidos desastascantes de cañerías posee bastante menos del 10% de ácido sulfúrico. Puede también probarse con líquido de batería de plomo, este es agua destilada con 3% de ácido sulfúrico puro.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #24 en: 07 de Noviembre de 2016, 14:55:58 »
Pda. tengo entendido que ese tipo de líquidos desastascantes de cañerías posee bastante menos del 10% de ácido sulfúrico. Puede también probarse con líquido de batería de plomo, este es agua destilada con 3% de ácido sulfúrico puro.

Este producto, aunque no pone el porcentaje que lleva de acido, estoy seguro que es muy superior al 10 %. Lo digo por dos cosas que me llevan a pensar que es asi, en primer lugar su eficacia, yo he tenido ocasion de comprobarlo. Lo compre para una tuberia que despues de varios años de estar la casa cerrada, no tragaba nada de agua, antes de este producto, probe otros dos igualmente catalogados como desatascantes, pero ninguno sirvio de nada. Pedi al dependiente de la ferreteria el desatascador mas potente que tuviese y me vendio este y efectivamente en la primera aplicacion ya empezo a tragar algo la tuberia, no obstante tuve que hacer una segunda para que quedase totalmente desatascada. La segunda razon es las reiteradas advertencias en la etiqueta del producto de que es exclusivamente para uso profesional, o sea para fontaneros.
El liquido de baterias si esta muy rebajado, por tanto supongo que no sera eficaz. lo suyo es conseguir el acido sulfurico con el mayor grado de pureza posible, pero siempre tomar las precauciones necesarias sabiendo lo peligroso que es el acido sulfurico.
Finalmente una aclaracion mas respecto al DESATIN, es de color negro intenso y algo mas viscoso que el  propio acido, por lo que esta claro que lleva otros componentes ademas del acido sulfurico, igual esa mezcla potencia su accion contra el esmalte. De todos modos todo son teorias, ya que no se a ciencia cierta lo que esta ocurriendo.

Saludos.

P.D.: La densidad del producto es practicamente el doble que la del agua, ya que una botella de 1 litro pesa 2 kilos.

« Última modificación: 07 de Noviembre de 2016, 17:45:49 por AcoranTf »

Desconectado stk500

  • Moderadores
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 4862
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #25 en: 07 de Noviembre de 2016, 16:45:05 »
pues como dije, yo buscaba la informacion aqui en pagina alemana, muchos comentaban los del mechero, Alcohol y las lijas finas,
pero al leer en un foro de transformadores ellos decian que el Sulfurico es mas efectivo, alguna decian que en 98% es mas efica pero, claro que al quitar el esmalte del cable habia que dejar un margen largo y cortar luego la parte de cobre comida por el acido...

Saludos

Desconectado elñato

  • PIC18
  • ****
  • Mensajes: 328
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #26 en: 07 de Noviembre de 2016, 21:53:08 »
hoy pensaba :
hilo de liz ( ese que tiene muchos filamentos) ....... imagino que el que lo compra si o si se encontrara en un momento en que tendra que soldarlo...... ? como hacen ??

por que este misterio y necesidad de usar ese acido para cañerias ??
no deberia haber info en las hojas de datos de fabricantes ??
me parecio extraño .

Desconectado KILLERJC

  • Colaborador
  • DsPIC33
  • *****
  • Mensajes: 7851
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #27 en: 07 de Noviembre de 2016, 22:13:40 »
mirando por internet, veo que muchos usan una especie de recipiente el cual calientan (soda caustica adentro) y eso usan para limpiar..

Tambien cosas asi:
http://iecco.com/Products.htm

Dejo link de lo primero:
http://www.litz-wire.com/dipstripop.php
Y lo que venden:
https://www.eraser.com/products/replacement-parts-product/dip-strip/

Y al final esta persona habla del mismo metodo, mostrando donde lo calienta:
http://www.edaboard.com/thread58869.html

El tema esta en tener algo tan caliente como lo piden 290/300ºC y ademas imagino que debe ser una zona ventilada.

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #28 en: 07 de Noviembre de 2016, 22:36:08 »
Gracias por la info Killerjc.
De todos lo quepusiste lo unico que me convence mas es el producto: " IECCO REC-101", se utiliza a temperatura ambiente y por tanto despedira menos vapores.
El metodo de la sosa caustica calentada es peligroso, los vapores te pueden dejar sin pulmones en pocas sesiones. Igualmente otras mezclas que necesitan ser calentadas, ya lo dicen en el foro que pusiste, son muy venenosas.
De momento y dado que el acido sulfurico en frio funciona, no pienso complicarme ni arriesgar mi salud. De todas formas si que investigare con otros productos que comentan en el foro y que se puedan utilizar sin calentar, como mezcla de acido nitrico y otros componentes.

Saludos.

Desconectado AcoranTf

  • Colaborador
  • PIC24H
  • *****
  • Mensajes: 1079
Re:HILO DE COBRE ESMALTADO Y SOLDABLE
« Respuesta #29 en: 08 de Noviembre de 2016, 20:08:18 »
hay muchas forma de hacerlo, recuerdo que mi jefe me compro esta
http://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=4&page=group_detail&parentID=1363&groupID=1390
y va estupendo, barata no es, pero usar producto quimico tampoco es rentable....

Saludos

STK500 al ver la pinza esa me resulto familiar y rebuscando entre mis herramientas que menos utilizo encontre una muy parecida, en realidad es practicamente igual con la unica diferencia de tener las empuñaduras de laton en lugar de plastico. La mia tiene las cuchillas para hilo de 0,5 mm, aunque se puede utilizar con otras medidas cercanas. Me la regalo un amigo que trabaajaba en Telefonica hace muchos años y yo solo la he utilizado ocasionalmente para pelar cablecillo de wiring, el que se utiliza para hacer puentes entre pines. Precisamente mi amigo la utilizaba para eso, para conectar las lineas en los repartidores de Telefonica y tambien me regalo la herramienta que enrolla el hilo al pin, aunque esa no se por donde andara.
Ahora que la recupere, la he utilizado para un transformador que hice hoy y va muy bien, siempre que el hilo no sea muy fino o grueso y no sea un hilo de litz.
Bueno pues finalmente tengo dos opciones, la pinza y el acido sulfurico.
Gracias por tu ayuda.

Saludos.


 

anything