Autor Tema: Paro de emergencia en variadores  (Leído 16275 veces)

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Desconectado Chaly29

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #15 en: 24 de Marzo de 2015, 12:23:30 »
Hola cosmic, lo más correcto es lo que comenta MGLSOFT, de no poder hacerlo o no saber como hacerlo, pues lo que yo te indicaría sería hacer lo que dice elgarbe, con un contactor hacer el parado general de la máquina, de esta manera conseguirás la detención total.

Por ejemplo, los tornos, fresadoras y centros de mecanizados CNC, lo que hacen por medio de la parada de emergencia es detener inmediatamente todos los motores cortando la alimentación de los drivers (la entrada de los variadores) ya que si estos fallan internamente también es posible hacer una parada de emergencia.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado cosmic

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #16 en: 24 de Marzo de 2015, 15:19:33 »
Hola.
Ya tengo el esquema pictográfico de como implementarlo.
Estoy totalmente seguro que funciona, y cumple con las expectativas.
Solo, detendre los motores, y cortare la entrada de alimentación de los
Del variador, al plc le enviare una señal para que aborte su rutina
Tal cual me lo aconsejo un ingeniero alemán que se dedica a esto desde hace 25 años.
Seguire comentando mis avances y errore. Gracias ((:-))
« Última modificación: 24 de Marzo de 2015, 15:21:51 por cosmic »

Desconectado cosmic

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #17 en: 25 de Marzo de 2015, 22:28:26 »
Hola amigos. ((:-))
Miren lo que me sugierió el ing que les comento.
Aver como les parece.. :-/

Desconectado KILLERJC

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #18 en: 25 de Marzo de 2015, 23:03:57 »
Sinceramente no entiendo , ya que teniendo dispositivos de conmutacion en cada motor tener que estar agregando otro mas

Con el costo que eso implicaria por el tamaño y potencia necesaria a manejar y que se mantendria siempre conectado. Ademas de que ante un corte de energia estaria constantemente conectando y desconectando grandes potencias

Directamente conmutar todos los contactores. O usar un el zeta con un contactor con todos NO (podria se NC pero seria mas inseguro, por si se quema la bobina etc etc etc ) para inhibir la entrada a los demas contactores y un NC/NO para la marcha del variador. Utilizando solo la parte de control y no la de potencia como esta graficado
Con un costo muchisimo menor a lo que seria poner ese contactor de potencia. O vos le entendiste mal al ingeniero o se equivoco.

Se puede saber el modelo del variador para ver si posee una entrada de parada de emergencia ?
« Última modificación: 25 de Marzo de 2015, 23:09:08 por KILLERJC »

Desconectado cosmic

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #19 en: 25 de Marzo de 2015, 23:47:03 »
KILLERJC. Gracias.
Sabes que si, por fortuna no ha viajado, y como no habla muy bien el español, estaba hablando alemán y yo chino.le marqué y el amigo con el que estaba me dijo como era la cosa.
Aquí esta el esquema real.
El señor me dijo, Que a los contactores donde van 220 volts, cortales la maniobra a travez de un auxiliar por las bobinas.. :D
En mi esquema son bobinas de 24 volts que las manejo con un PLC con salida a relevo, aparte desde el mismo contactor
le envio una señal al PLC, para que pare el proceso ya parada la potencia..Gracias KILLERJC, me evitaste una metida de pata..


Desconectado KILLERJC

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #20 en: 26 de Marzo de 2015, 00:03:46 »
El zeta alimentaria la bobina de ese contactor.

Y bueno veo en tu diagrama que pusiste 24V arriba, pero seria la señal del PLC, es decir el contactor solamente seria un paso entre el PLC y el contactor.

Esto para que cualquier cosa si el PLC se vuelve loco o lo que sea, sea posible cortar todo sin depender del PLC. Por eso decia que le mandaras tambien un "paso" o un pulso de 24V al variador para su parada de emergencia cuando suceda ese caso sin depender del PLC

Espero haberme hecho entender. Y ahora me gusta mas el esquematico, solo aclarar eso xD

Desconectado cosmic

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #21 en: 26 de Marzo de 2015, 00:33:42 »
Si correcto.
Al activar la Z esta desconecta atravez del contactor auxiliar toda la alimentación a bobinas de contactores y demas circuitos
para parar toda la potencia y envía un pulso por otro lado al PLC, para que este aborte su rutina, pues aunque siga en esta
va quedar trabajando en vacio, pues ya no tiene el control de absolutamente nada.
Lo único que no hago es apagar de golpe el PLC, mientras este ejecutando su rutina.

Desconectado Chaly29

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #22 en: 26 de Marzo de 2015, 01:02:47 »
Hola cosmic, como lo que ya te veníamos recomendando como 5/6 post atras, un contactor para todos los motores y envía una señal al PLC.
En las "verdaderas" paradas de emergencias, el PLC no tiene nada que hacer, solo recibe la señal de que la emergencia fue activada.

Se usa un contactor con un auxiliar NA., con una pulsador se enciende el circuito y el NA conduce enclavando el contactor, luego el/los pulsadores de emergencia lo que hacen es desenclavar el contactor deteniendo todos los motores a la ves, nada más, eso es todo el circuito de parada de emergencia.
Seguro, confiable y no falla, todo lo demás que se desee hacer esta de sobra (salvo enviar una señal para que el PLC se detenga).

Te podría llegar a decir que así lo usan todas las máquinas del mundo.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado elgarbe

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #23 en: 26 de Marzo de 2015, 09:57:17 »
es correcto poner el térmico debajo del VDF?
los termicos o guardamotores se instalan arriba del variador, incluso en la mayoría de los VDF no es necesario el térmico ya que lo trae el mismo VDF. Lo que sí puede ser necesario es el magnético (proteccion contra cortocircuito). Pero esto es solo un recuerdo de mi paso por fábrica, no estoy seguro.

Saludos
-
Leonardo Garberoglio

Desconectado cosmic

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #24 en: 26 de Marzo de 2015, 10:01:04 »
Bien.
Que va primero. ¿el termico conectado antes del contactor, o el contactor antes del termico? Gracais.

Desconectado KILLERJC

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #25 en: 26 de Marzo de 2015, 10:07:50 »
Bien.
Que va primero. ¿el termico conectado antes del contactor, o el contactor antes del termico? Gracais.

Por su funcionamiento (el paso de corriente sobre un bimetal ).... no deberia haber problema si va antes o despues del contactor, yo siempre lo puse despues del contactor ( hasta incluso algunos traen trabas para que vaya debajo del mismo )

Lo que si yo lo pondria por debajo del variador, de todas formas mi amigo Joule I2R , le importa poco la frecuencia o si es alterna/continua xD

es correcto poner el térmico debajo del VDF?
los termicos o guardamotores se instalan arriba del variador, incluso en la mayoría de los VDF no es necesario el térmico ya que lo trae el mismo VDF. Lo que sí puede ser necesario es el magnético (proteccion contra cortocircuito). Pero esto es solo un recuerdo de mi paso por fábrica, no estoy seguro.

Saludos

Y con eso volvemos al tema de antes... el de desconectar el  motor y que este en corrida libre mientras esta conectado al variador de frecuencia. Mientras que poniendo el contactor por debajo  separa el variador del motor.
El magnetico una buena llave termomagnetica y todos felices xD
« Última modificación: 26 de Marzo de 2015, 10:13:33 por KILLERJC »

Desconectado Picuino

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #26 en: 26 de Marzo de 2015, 10:29:28 »
Cosmic:
Te recomiendo que utilices un programa de CAD eléctrico para realizar el proyecto.
Aquí tienes una lista:

http://formacion.plcmadrid.es/html/soft_diseno.php

Saludos.

Desconectado elgarbe

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Re: Paro de emergencia en variadores
« Respuesta #27 en: 26 de Marzo de 2015, 11:04:49 »
Los guardamotores van por encima del VDF, no es lo mas adecuado que el VDF quede alimentado y funcionando sin carga.

saludos
-
Leonardo Garberoglio


 

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