Cortex M7

[planeta9999]

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Este es el encapsulado que sale en el datasheet.

[manwenwe]

Qué via y track/width sueles utilizar cuando las mandas a china y te salen baratas? (los mínimos). Hay algún diseño de referencia con ese micro? Para decirte el número de capas que necesitarás... no me apetece revisar bola a bola que señal tienen...

[planeta9999]

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Lo mínimo para que no se dispare el precio, son 6mil de pista, 12mil de vías y 6mil de separación entre pistas. Pueden hacer más pequeñas pero ya te empiezan a subir bastante el precio.

Hace poco, por error, puse vías de 10mil, y me aviso la china, que aquello me iba a costar casi el doble con respecto a ponerlas de 12mil. Lo edite a mano, las pasé todas a 12mil y listo, lo curioso es que el autoruteo con vias a 12mil no terminaba, si me acabó a 10mil, y luego poniendo a mano todas las vías a 12mil, arreglado.

No veo ningún diseño de referencia en el datasheet.

[manwenwe]

Para poder hacer el "fan-out" de ese BGA necesitas la siguiente combinación: la suma de la distancia de separación x3 + diámetro de la vía completa ha de ser máximo de 0.8mm. Por ejemplo, espacio de 0.125mm y via de 0.4/0.2mm = 0.775mm. Lo que comentas de 12mil para via es el hole no la via completa, lo más probable es que sea de 0.6mm, con lo que en tu caso tienes 0.15mm x3 + 0.6/0.3mm =  1.05mm con lo que estás bastante lejos. Te digo ya que con la tecnología que necesitas aunque sea en los chinos te va a salir por mínimo 200-300€ de utillaje. Por eso te comenté que para empezar buscases un BGA con pitch de 1.27mm.

Saludos!

[planeta9999]

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Pues si que se dispara el precio. Miraré a ver si encuentro algún BGA con un pitch más grande para hacer alguna prueba.

[manwenwe]

Bueno igual no tanto. Pongo 0.1mm de track/space y vias de 0.25mm de hole con 4 capas y oro quimico en allpcb y me sale 155$ con portes (5 placas de 50x50mm) en HQPCB. El caso es que no te pone nada de "annular ring" para saber el diámetro de via. Si la via es de 0.25mm/0.5mm sería posible. Igual te parece caro pero es que la tecnología de ejemplo que te puse antes en España te sale por 600€ mínimo...aunque tb es verdad que para 6 capas y eligiendo el build-up... cuando en este caso para 6 capas y sin elegir e build-up te vas a 360$...

¿si tienes cuenta puedes preguntar el diámetro de via cuando el hole es de 0.25mm y 0.3mm?.

[planeta9999]

¿si tienes cuenta puedes preguntar el diámetro de via cuando el hole es de 0.25mm y 0.3mm?.

Se lo puedo preguntar a la china por Skype, casi siempre esta online, aunque a estas horas no se. Voy a dejarle la pregunta en Skype.

[manwenwe]

Perfect!

Para hacer placas "más chungas" si la gente se anima podríamos montar un un hilo para hacer "pooling" porque al final te cobran la tecnología más que el cobre...

[planeta9999]

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Esto es lo que me han contestado de AllPCB sobre las vías.

" For  Common  manufacturers ，pls  make  sure  the  via  ring  is  no  less  than  6-8mil ，which  is  0.15-0.2mm
So  the  total  diameter  will  for  0.25mm  hole  will  be  0.55-0.65mm, For  0.3mm  holes ，will   be  0.6-0.7mm. If  you  have  strict  requirement ，pls  make  a  notice. The  min. via  ring  is  0.1mm，while  the  price  would  be  high "

[manwenwe]

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Esto es lo que me han contestado de AllPCB sobre las vías.

" For  Common  manufacturers ，pls  make  sure  the  via  ring  is  no  less  than  6-8mil ，which  is  0.15-0.2mm
So  the  total  diameter  will  for  0.25mm  hole  will  be  0.55-0.65mm, For  0.3mm  holes ，will   be  0.6-0.7mm. If  you  have  strict  requirement ，pls  make  a  notice. The  min. via  ring  is  0.1mm，while  the  price  would  be  high "

Pues entonces si que se subirá, porque para un annular ring de 0.15mm necesitas un hole de 0.2mm y así consigues una via de 0.5mm que junto al 3x0.1mm de width/space te da justo 0.8mm. En allpcb se va de 120$ a 270$ (que es lo que te comenté en principio) aunque no pone que lo pueda hacer HQPCB sino "KingBrother".

Ahhh, acabo de releer, pensaba que tenías el skpype de alguien de HQPCB y es de allpcb. Entonces pues eso: te vas a los 250€. Supongo que con ese coste no tendrás ganas de experimentar jeje: puedes buscar micros de paso de 1.0mm o 1.27mm aunque quizá es una tecnología algo antigua.

De todas formas 250€ está super-bien de precio: justo el doble cuesta algo así en España. Aunque no pueda elegir el build-up lo probaré algún día porque sale a cuento. Ya te pediré el skype de la china .

Saludos!

Edito y rectifico otra vez: el último presu que tengo es de 6 capas (el de 500€) que en china son 350€...

[planeta9999]

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Si que se va un poco de precio para hacer pruebas, a ver si me entra dinero fresco y me animo. De todas formas usar un BGA en vez de un TQFP, tiene que estar justificado, si no es tirar el dinero.

Supongo que un BGA se justifica por cuestiones de espacio y tamaño de placa mínimo que debes de usar para un proyecto.  Por ejemplo el micro SAMS70 que quiero probar, me entra perfectamente y me sobra un montón de espacio en el PCB, si lo uso en TQFP144, entonces no le veo sentido cambiarlo a BGA en este proyecto solo porque visualmente quede más bonito o parezca más sofisticado.

[manwenwe]

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Si que se va un poco de precio para hacer pruebas, a ver si me entra dinero fresco y me animo. De todas formas usar un BGA en vez de un TQFP, tiene que estar justificado, si no es tirar el dinero.

Supongo que un BGA se justifica por cuestiones de espacio y tamaño de placa mínimo que debes de usar para un proyecto.  Por ejemplo el micro SAMS70 que quiero probar, me entra perfectamente y me sobra un montón de espacio en el PCB, si lo uso en TQFP144, entonces no le veo sentido cambiarlo a BGA en este proyecto solo porque visualmente quede más bonito o parezca más sofisticado.

No, en ese caso no tiene sentido. El único sentido es aprender para cuando quieras usar un micro que sólo esté en BGA o que no te quepa en la placa en otro encapsulado como dices.

[planeta9999]

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¿ No conoces algún micro en BGA con pitch de 1mm, para que me salga más barato el PCB ?, en ese mundillo estoy pez total.

[manwenwe]

Creo que había algún ARM9 de Maxim de hace unos años pero no creo que te sea de mucha utilidad. FPGAs seguro que encuentras aunque no sé si le das a ese palo . Luego seguro que encuentras memorias flash y ram que también te valen para probar..., ejemplo:

https://www.digikey.es/products/es/integrated-circuits-ics/memory/774?k=micron

[planeta9999]

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Los FPGA y los CPLD son mi asignatura pendiente. Hace mucho tiempo compré unos módulos de los chinos, y un Kit Spartan de Xilinx, instalé ISE y Quartus e hice lo básico, encender unos led y leer unos pulsadores. De esto hace un carro de tiempo. Si que me gustaría retomarlo, pero cada vez lo tengo más difícil con tantas cosas que tengo que mirar y obligaciones con los cacharros que comercializo.

Si alguna vez, buscando algo, me encuentro con algún chip interesante en BGA, ya lo intentaré.