Autor Tema: ALL4TOMETRO  (Leído 8345 veces)

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Desconectado Picuino

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Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #31 en: 25 de Abril de 2015, 20:03:54 »
Hola picuino gracias por la ayuda y contestar.

el problema de ese ADC es que no tiene entrada diferencial, y para esta aplicación es mucho mejor una entrada diferencial, sin embargo el LTC2410 es el mismo con entrada diferencial. tu crees que este es mejor que los de analog device y texas? le ves algo que le haga ganador para esta aplicación?

estoy buscando algo que lo diferencie claramente para esta aplicación, pero los veo todos con sus ventajas y desventajas y no veo a ningún claro vencedor.

aunque el de linear lo veo un poco bajo de muestras por segundo 7.5 sps, aunque un multimetro es una aplicación de baja frecuencia, me parece un valor un poco pequeño, me gustaría al menos el doble para arriba.


en cuanto al otro integrado clave del multimetro el "RMS to DC" (para medir las señales que no sean corriente continua), los dos fabricantes que he encontrado son analog device y linear tecnology, el de analog device de precisión es bastante mas caro que el de linear technology pero no veo el por que.

La diferencia esta en que uno (dependiendo del rango de temperatura y tal) cuesta de entre 15 y 80 euros (analog device) y entre 9 y 15 euros (de linear) sin embargo las caracteristicas son muy similares, incluso la linealidad de los dos es la misma 0,02%

http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD637.pdf

http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1968f.pdf

haber si alguien le hecha un vistazo a los datasheet y ve el por que de tal diferencia de precio.

En el pasado hice un "RMS to dc" para la universidad con amplificadores operaciones y analógica discreta, pero claro era una basura comparados con estos ic

un saludo.



« Última modificación: 25 de Abril de 2015, 20:37:10 por juaperser1 »
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Desconectado elgarbe

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #32 en: 25 de Abril de 2015, 20:20:15 »
solo un comentario al pasar... al elegir un IC es muy raro que llegues a la conclusion de que uno es el vencedor absoluto... siempre habrá pros y contras en cada uno...

sds y adelante!
-
Leonardo Garberoglio

Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #33 en: 25 de Abril de 2015, 20:34:37 »
Hola elgarbe gracias por contestar,

Si se que tienes razón, pero tenia la esperanza de encontrar uno de esos pros o contras que me hiciera decidirme por el adC, para esta aplicacion :D :D total, los tres fabricantes son muy buenos así que supongo que cogeré el mas barato de los 3 o el que tenga mejor documentacion ( cosa difícil por que creo que son los fabricantes con mejor documentación).


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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #34 en: 26 de Abril de 2015, 01:52:37 »
Hola juaperser1, para el conversor RMS-DC definitivamente el AD637, por su alta impedancia de entrada, contra el otro que necesita 10mA.

De usar el último deberás de agregar AO de muy buena calidad para conseguir la intensidad necesaria, agregando costo, complejidad del circuito, perdiendo exactitud y mucho despilfarro de corriente.

Aparte el AD ya tiene un buffer incorporado que facilita mucho en diseño.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #35 en: 26 de Abril de 2015, 07:05:01 »
Buenas chaly

gracias de nuevo por tu ayuda te lo agradezco mucho, entonces perfecto me quedo con el ad637, no conseguia ver donde estaba la gran diferencia de precio, pero con lo me has dicho, pues se ve que no es tanta si al otro le debes agregar AO de calidad  ;-)

Bueno pues despues de muchas vueltas ya tengo lo necesario para ir empezando los primeros esquemáticos, lastima que hoy se acaban mis vacaciones he ire un poco mas lento  :( pero bueno no pasa nada jeje, me he pasado los 4 dias de vacaciones mirando como es la mejor manera de hacerlo y que componentes utilizar, pero bueno no pasa nada.

PD: mas quiesierán los ingenieros saber la mitad de lo que tu sabes amigo ;-)
« Última modificación: 26 de Abril de 2015, 07:11:27 por juaperser1 »
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Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #36 en: 26 de Abril de 2015, 13:11:35 »
Bueno me he aventurado a decidir que lo tenia todo claro  :D :D

ahora estoy entre usar uno de estos dos adc

analog Devices :  http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD7176-2.pdf

linear technology:  http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/2442fa.pdf

los dos son muy muy buenos, y de precio muy similar y aunque el de linear technology parece mas automatizado para el tema de la autocalibracion, el de analog device parece que ofrece mas control.

el LTC2442 cuenta con una amplificacion interna y el ad7176 tiene un filtro digital, madre mia que indeciso soy  :D :D

los dos tienen 2 entradas diferenciales para que pueda medir al mismo tiempo tension he intensidad, que esa es la idea por si luego medimos potencia.

¿que opinan de cual viene mejor? yo me inclino un poco mas por el de analog device.

un saludo y gracias a todos.
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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #37 en: 26 de Abril de 2015, 14:17:46 »
esta complicado elegir y mas cuando hay tantos.

Por lo que veo el de Analog posee tambien una referencia de tension, lo cual te ahorra la referencia de tension por fuera.
Pero si lo comparo con el de linear me encuentro que el de linear tiene un error de offset mucho mas pequeño e incluso su variacion con la temperatura es menor.

De todas formas yo creo que aun prefiero el de analog. Lo feo es que no tienen todos los parametros para poder compararlos bien. como que les falta algunos al datasheet de linear comparandolo con el de analog

Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #38 en: 26 de Abril de 2015, 18:02:38 »
Si es cierto killer, precisamente por eso me he inclinado mas por el de analog porque parece que tiene una documentacion mas detalla.

En cuanto a lo de menor ruido y tal, es cierto pero me paso lo mismo con el mrs-dc, parecía muy bonito el de linear hasta que chaly me dijo lo de la impedancia que yo no había visto, además son pequeñas diferencias que creo que por software se pueden compensar.

Y lo que mas me ha llamado de analog es la calibración de 3 formas distintas y detalladas, y un buen aparato de medida debe tener un buen sistema de calibración.

No digo que la calibración del de linear sea peor, pero menOS detallada si que parece.

Un saludo y gracias por la ayuda killer.

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Desconectado Picuino

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #39 en: 26 de Abril de 2015, 18:04:56 »
Yo echo de menos definir primero con detalle qué es lo que quieres hacer y cuánto tiempo/dinero estás dispuesto a poner.
A partir de aquí muchas decisiones serán más sencillas.
Además, si otros coinciden en querer ese mismo aparato, igual te encuentras con más ayuda o aportes.

Saludos.

Desconectado juaperser1

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #40 en: 26 de Abril de 2015, 18:19:08 »
Hola picuino

He dicho unas prestaciones un poco genericas, por que no se hasta donde voy a poder llegar, por ejemplo me gustaria tener un sistema al 0,01% ( o mas) en la parte del multímetro, pero si no puedo llegar, pues un 0,1% ya esta mejorando bastante a los polímeros buenos de mano.

De todas formas tienes razon las decisiones se tomarían mejor con unos objetivos fijos, el problema es que no los tengo claro, pero si te fijas estoy intentando ir a la mejor tecnología para lograr la mejor precisión posible. Solo en adC y el rms-dc son casi 50 euros.

El dinero no me importa, me duele, pero invertir dinero en conocimientos para mi esta mas que justificado. Hombre no puedo gastarme 300pavos en un pipeline de esos de Texas de 1Gsps pensado para osciloscopios.

Y tampoco lo voy a pagar todo del tiron, pero esto sera una maquina bastante cara, no voy a engañar a nadie.

Pero intentare ser mas claro

Un saludo
« Última modificación: 26 de Abril de 2015, 19:01:57 por juaperser1 »
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Desconectado KILLERJC

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #41 en: 26 de Abril de 2015, 20:55:29 »
Yo echo de menos definir primero con detalle qué es lo que quieres hacer y cuánto tiempo/dinero estás dispuesto a poner.

Si yo creo tambien lo mismo, definir exactamente los limites de operacion / error y tratar de cumplir esas cosas.
Se podria tomar como un ejemplo algun multimetro con buena precision, tomar los errores de ahi y tratar de crear algo que cumpla con lo diseñado.

Obviamente luego vienen las pruebas y ahi denotara si se cumple o no. Lo cual llevara unos cuantos prototipos xD

Desconectado Chaly29

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #42 en: 26 de Abril de 2015, 21:23:08 »
Hola juaperser1, de ambos convertidores, pues yo me quedaría con el AD7176, de ambos, es el único verdaderamente diferencial, ya que el otro "crea" un diferencial a partir de un origen referenciado.

Aparte que me parece mucho más fácil de operar el AD7176 y a mi parecer está mucho mejor explayado su datasheet, con variado esquemas para todos los sub sistemas que necesita el conversor.

Es mi humilde opinión.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #43 en: 27 de Abril de 2015, 03:53:14 »
Citar
Hola juaperser1, de ambos convertidores, pues yo me quedaría con el AD7176, de ambos, es el único verdaderamente diferencial, ya que el otro "crea" un diferencial a partir de un origen referenciado.

Aparte que me parece mucho más fácil de operar el AD7176 y a mi parecer está mucho mejor explayado su datasheet, con variado esquemas para todos los sub sistemas que necesita el conversor.

Es mi humilde opinión.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

gracias chaly me estas ayudando mucho a decidir las cosas  ;-) si conoces alguno mejor no dudes en decirme, o si crees que es mejor hacerlo de otra forma a como lo he planteado.

Citar
Yo echo de menos definir primero con detalle qué es lo que quieres hacer y cuánto tiempo/dinero estás dispuesto a poner.

bueno pues sinceramente me gustaría llegar a esto, aunque fuera con un poco menos de precision:

http://www.keysight.com/en/pd-2519397-pn-34465A/digital-multimeter-6-digit-performance-truevolt-dmm?nid=-536902435.1119130&cc=ES&lc=eng

pero pensando mas logicamente, esto tampoco estaría nada mal:

http://www.tek.com/digital-multimeter/dmm4020

lo cual me lleva a pensar, creeis que con AD7176 que tiene 20 bits libres de ruido a 2.5Ks o 22 bits a 5sps, se podria conseguir algo parecido a esto?

un saludo
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Re: ALL4TOMETRO
« Respuesta #44 en: 27 de Abril de 2015, 06:45:10 »
Una exactitud de 0.01% son 4 dígitos exactos 9999 ó 10000 con todos los dígitos válidos.
Eso son 100ppm de error máximo

Va a estar al límite de lo que se puede lograr con componentes habituales (referencias de tensión, resistencias, etc)

Te recomiendo como referencia de tesión el LM399 (lo tienes en Texas o Linear). Consume corriente para estabilizar su temperatura, pero es muy exacto y estable.

Saludos.