Autor Tema: De Altium a Kicad  (Leído 10970 veces)

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Desconectado Nocturno

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De Altium a Kicad
« en: 16 de Septiembre de 2015, 02:59:46 »
¿Qué tal es la curva de aprendizaje de Kicad si sabes utilizar Altium?

Desconectado juaperser1

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #1 en: 16 de Septiembre de 2015, 05:25:30 »
Hola Nocturno, no soy ningún experto en altium, he hecho lo básico, y placas muy simples, todo lo complejo lo he hecho en kicad.

los becarios que llegaban a mis manos venian todos de aprender altium en el instituto, y cuando les enseñaba kicad, todos estaban de acuerdo en que es muy intuitivo y fácil de manejar que altium.

obviamente, altium es un programa mucho mas complejo y profesional (por ahora), pero KICAD en pocos años 1 o 2 (con ayuda de la compañia CERN) se esta sumando a ese mundo del software avanzado, no se si has visto los videos de lengt tuning, ruteo inteligente y esas cosas... si no los has visto hechale un vistazo, están en el primer comentario de este post:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=45138.msg375001;topicseen#msg375001

mas concretamente en este enlace:
http://kicad-pcb.org/discover/pcbnew/


la curva de aprendizaje, es muy relativa, yo te diría que es muy simple pasar de un programa a otro, al principio cuesta acostumbrarse como todo, pero cuando le coges soltura y aprendes los atajos de teclado y todo, es una maravilla.

pero hay gente que se enfrasca en un programa, ya no digo un programa, si no una versión del año 2001 por ejemplo y ya no quiere saber nada de otras cosas y esta muy cerrada, para esas personas la curva de aprendizaje seria bastante difícil.

de todas maneras voy a hacer un tutorial como ha sugerido STK500 partiendo de los mas básico a lo mas complicado intentando que sea una curva de aprendizaje sencilla, también lo enseñe como "profesor" en una asignatura de libre configuración de la universidad de sevilla, y casi todos acabaron haciendo sus proyectitos en KICAD.

un saludo.

Desconectado stk500

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #2 en: 16 de Septiembre de 2015, 07:39:25 »
Asi es como tu dice,Juanjo, reconozco que Altium es muy buenos, he hechos muy pocas cosas, pero Simples. con Kidcad he hechos solo Esqquemas y la verdad comparado con Altium lo hago mas rapido, tengo los dos programa instalado y cuando comienzo con Altium para hacer un Esquemas Joder en los que busco los componente para agregarlos ya pierdo Tiempo, al menos yo, nunca le he podido coger todos el truco al Altium porque tiene un monton de Opciones.
habia que ver si se podria importar las Libreria a otros Programa todavia no se eso, porque tengo tantas libreria tanto como de Eagle y Altium.


Desconectado EdoNork

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #3 en: 16 de Septiembre de 2015, 14:14:52 »
Para mi, KiCAD es fácil, sencillo y agradable.
Hace tiempo que estoy con los dos y hace unas semanas descarté definitivamente Altium.
Eso sí, para utilizar KiCAD o cualquier otro software del estilo, tienes que olvidarte de hacer las cosas como las hacías con el programa anterior.
Mi blog sobre electrónica y cosillas afines: www.elektroquark.com
EQVideo en Youtube
El foro de KiCad en castellano.
Mi librería para KiCad ¡AQUÍ!

Desconectado elgarbe

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #4 en: 16 de Septiembre de 2015, 15:31:33 »
usabas altium y lo dejaste? porque fue eso?

saludos!
-
Leonardo Garberoglio

Desconectado juaperser1

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #5 en: 16 de Septiembre de 2015, 15:35:39 »
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usabas altium y lo dejaste? porque fue eso?

saludos!

elgarbe, por favor mira los videos que he colgado en:

http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=45138.0

y te responderas tu solo, mientras los ves piensa... es gratis y de código abierto... :D :D

Desconectado elgarbe

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #6 en: 16 de Septiembre de 2015, 16:03:31 »
de código abierto no me resulta interesante, no me voy a meter en el código (aunque, por supuesto, puede haber alguien a quien le interesea y sea detemrinante). Que sea gratuito, bueno, eso es algo, aunque no lo suficiente para cambiarme.
Ahora viendo los videos, no veo nada nuevo, quizás estoy viendo mal, pero mirá este video del altium 10 (van por el 15 ya)


no es igual o mejor a lo que ponen en kicad?

yo suelo ser muy fanático de lo que uso para trabajar, lo reconozco, por eso planteo la duda, para ver que trae de bueno y que justifique el dejar de usar Altium!!

Saludos!
-
Leonardo Garberoglio

Desconectado juaperser1

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #7 en: 16 de Septiembre de 2015, 16:15:25 »
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yo suelo ser muy fanático de lo que uso para trabajar, lo reconozco, por eso planteo la duda, para ver que trae de bueno y que justifique el dejar de usar Altium!!

veo que estas cerrado en altium, no pasa nada es un programa muy bueno, mejor que kicad por supuesto (por ahora), pero la respuesta a esa pregunta yo la veo muy clara.

¿¿cuanto te cuesta una licencia de altium?? No esta al alcance de todo el mundo y lo mas importante es que, puedes hacer lo mismo que en altium, o por lo menos casi todo, merece la pena pagar miles de euros por algo que puedes hacer gratis?

hablando siempre desde la legalidad.

Desconectado elgarbe

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #8 en: 16 de Septiembre de 2015, 16:30:39 »
hablando siempre desde la legalidad.

es el único punto que le veo...

saludos y gracias!
-
Leonardo Garberoglio

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #9 en: 17 de Septiembre de 2015, 00:20:35 »
¿¿cuanto te cuesta una licencia de altium?? No esta al alcance de todo el mundo y lo mas importante es que, puedes hacer lo mismo que en altium, o por lo menos casi todo, merece la pena pagar miles de euros por algo que puedes hacer gratis?

hablando siempre desde la legalidad.

Señor juaperser, mi Jack Sparrow interno esta retorciendose. Usted vive en el primer mundo, nosotros no. Alla hay controles, aca hay mas sobornos que alla. Realmente aca no le importa nada a nadie :P
La unica ventaja que tiene que es gratuito. Pero si tenes ambos te va a quedar siempre con Altium. No van a mejorarlo de tal forma que van a superar a un programa pago. En realidad no es que no lo van a mejorar, si lo van a hacer pero no se va a comparar con el otro nunca. Espero que logre transmitir lo que pensaba y no escribiera cualquier cosa :P

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #10 en: 17 de Septiembre de 2015, 04:23:29 »
Una ventaja de Kicad Frente a Altium es que Kicad es tremendamente ligero y funciona con máquinas con muy pocos recursos. Lo tengo instalado en una máquina virtual de 8Gb con una distribución Debian con XFCE como entorno gráfico, que alguna vez me he llevado en un pendrive para utilizarlo en otros ordenadores  y va de maravilla.

Altium tiene muchísimas funcionalidades de las que carece Kicad por ahora (el último que utilicé fue el 2009, y creo que incluía control de versiones, trabajo en grupo, además de un montón de utilidades en el diseño de esquemas y PCBs).

Cada uno, conforme a sus necesidades y posibilidades, deberá decidirse por uno u otro, pero creo que Kicad es una muy buena opción si no se necesitan auténticas virguerías (una limitación que me he encontrado hace poco es no poder trazar pistas curvas o más flexibilidad a la hora de modificar la forma de los pads en Kicad).

Desconectado juaperser1

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #11 en: 17 de Septiembre de 2015, 06:50:19 »
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Señor juaperser, mi Jack Sparrow interno esta retorciendose. Usted vive en el primer mundo, nosotros no. Alla hay controles, aca hay mas sobornos que alla. Realmente aca no le importa nada a nadie Razz
La unica ventaja que tiene que es gratuito. Pero si tenes ambos te va a quedar siempre con Altium. No van a mejorarlo de tal forma que van a superar a un programa pago. En realidad no es que no lo van a mejorar, si lo van a hacer pero no se va a comparar con el otro nunca. Espero que logre transmitir lo que pensaba y no escribiera cualquier cosa Razz

no se por que me hablas ahora de usted y señor :D :D ni siquiera llego a los 30 años  :D

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Usted vive en el primer mundo

eso es muy cuestionable, el primer mundo es Francia, Alemania, y el Reino Unido, en España no estamos mal, pero lo de primer mundo en este tipo de temas es muy cuestionable :D

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Alla hay controles, aca hay mas sobornos que alla

aqui si es verdad que tambien hay controles, pero mas sobornos que aquí? no se cuanta información de España llega a Argentina, pero si no somos uno de los 10 paises  con mas corrupcion del mundo poco le falta...
tenemos poíticos en la misma carcel que ellos inauguraron, los lideres sindicales, visten de traje y viajan en coches oficiales del gobierno. y asi podria escribir un libro mas amplio que la biblia.

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Pero si tenes ambos te va a quedar siempre con Altium. No van a mejorarlo de tal forma que van a superar a un programa pago. En realidad no es que no lo van a mejorar, si lo van a hacer pero no se va a comparar con el otro nunca.

Mira te voy a contar como he visto la historia de KiCad ya que lo uso desde que empece con la electronica, hace unos 4 años o así.

KiCad, en un principio era una mierda, si si, así de claro, no era mas que un programa para hacer plaquitas simples de dos caras para hacerlas de manera casera y poquito mas, bastante pesimo, aun asi hacia su trabajo, poco a poco y muy lentamente fue mejorando pero no gran cosa ni a gran velocidad.

de manera paralela en la historia (he visto videos y estudie su historia detrás de esto) la La Organización Europea para la Investigación Nuclear mas conocido como el CERN, se hartaron de altium y allegro, necesitaban una herramienta que se adecuara mas a sus caracteristicas y no se dejaran 20.000 euros por cada puesto con allegro. y decidieron crear su propia herramienta de desarrollo para realizar sus proyectos PCB.

y se pusieron manos a la obra, es decir los dueños de varios aceleradores de particulas entre los que se cuenta el El Gran Colisionador de Hadrones, una institución que no esta bajo el control de ningún gobierno y tiene el respaldo de 30 paises, y mas de 220 de las mejores universidades del mundo, varios ganadores del premio nobel se encuentran o se han encontrado como trabajadores del CERN.
es decir los mejores cientificos e ingenieros del planeta querian una alternativa a altium y allegro, y como digo se pusieron manos a la obra, pero no empezaron de 0, si no que tomaron al modesto KiCad como base.

en menos de dos años, KiCad ha evolucionado de una manera impresionanentemente rapido, y no me refiero a las tonterias del ruteo inteligente, o empujar vias, y demas pijadas, me refiero a las herramientas que se usan para el diseño digital de alta velocidad (lengt tuning, control de impedancias, diferencial pair, etc), algo que si querías crear, obligatoriamente debias acudir a altium o allegro, ahora puedes hacerlo con KiCad.

en menos de dos años a superado a eagle (que no dispone de herramientas para diseño de alta velocidad) y a otros programas de pago, pasando de un mero programa de hobbistas a una posible opción profesional.
por su puesto ahora mismo altium y allegro son mejores que KiCad, pero ni de lejos siguen el ritmo de crecimiento que esta teniendo KiCad, y los de altium tienen que tener el ano tan apretado que no le debe de caber ni un alfiler.

al igual que le pasa a microsoft cuando linux, mas concretamente ubuntu sigue mejorando y ganando adeptos... quien lo diria linux, de pasar a ser sistemas operativos mierdas a estar presente en todo, incluso la nasa lo usa y mas del 80% de los superordenadores del mundo, hasta google tiene un distribucion linux modificada por ellos para toda su organización. El CERN tambien usa sistemas operativos linux.


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Cada uno, conforme a sus necesidades y posibilidades, deberá decidirse por uno u otro, pero creo que Kicad es una muy buena opción si no se necesitan auténticas virguerías

Quizá alguien que se dedique a hacer placas bases para ordenadores, diga es que KiCad se me queda pequeño, pero dudo mucho que ningún usuario de este foro (quiza mawenwe) pueda decir, es que KiCad se me queda pequeño, no, imposible, hoy por hoy KiCad esta preparado para realizar un proyecto como una RB pi 2 por ejemplo y poder manejar memorias DDR3, por lo tanto con KiCad si que puedes hacer autenticas virguerias.

no quiero cambiar la opinión de nadie, no quiero imponer mis ideas, pero KiCad se esta igualando a altium, no por ser de pago altium es inalcanzable, ya que la empresa altium es una caquita comparada con el CERN.

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No van a mejorarlo de tal forma que van a superar a un programa pago.

por cierto eagle es de pago, y esta bastante por detrás y hay muchos ejemplos de programas gratuitos que han desvancado a los de pago y estos han desaparecido.

Esta claro que altium es mejor que KiCad, que tiene mas opciones, mas facilidades, cosas mas bonitas a la vista, es cierto, pero que tienen que estar con el culito apretado tambien es verdad, ¿no van a mejorarlo hasta alcanzarlo?... de momento su principal diferencia que era lo de alta velocidad ya lo tiene, y como te digo evoluciona a una velocidad impresionante.
« Última modificación: 17 de Septiembre de 2015, 06:55:14 por juaperser1 »

Desconectado elgarbe

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #12 en: 17 de Septiembre de 2015, 08:08:35 »
tenemos poíticos en la misma carcel que ellos inauguraron

me quedo con esta frase y lamento que haya desvirtuado el tema. Acá, en Argentina, los políticos no van a la carcel. Ahí radica la principal diferencia!

abrazo!
-
Leonardo Garberoglio

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #13 en: 17 de Septiembre de 2015, 08:50:34 »
me quedo con esta frase y lamento que haya desvirtuado el tema. Acá, en Argentina, los políticos no van a la carcel. Ahí radica la principal diferencia!

Offtopic:
XD yo jamas entendi por que la justicia es tan lenta, mirar por la tele que condenan a aquellos responsables por los desaparecidos en la dictadura despues de unos 30 años masomenos y ya cuando los "culpables" tiene cerca de 85/90 años, con el resultado de mandarlos a la casa con prision domiciliaria por que estan re viejos/enfermos.

Ni hablar que todavia siguen dando vuelta con el tema del vicepresidente desde hace 5 años ya y ni hablar de la presidenta y su flia. Pero no... esperemos que termine su mandato y pasen 30 años mas para decirles algo.

Para vos juanjo, si alguna ves te sentiste deprimido, aca tenes para leer
http://www.lanacion.com.ar/1818782-polemico-nombramiento-de-la-hija-de-rossi-en-el-banco-nacion
Solo tenes que leer los 2 primeros parrafos, 26 años, directora del banco nacion de argentina y es hija del ministro de defensa. Todo una casualidad.

In-Topic:
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no se por que me hablas ahora de usted y señor lol lol ni siquiera llego a los 30 años 
No es por eso xD, ultimamente estan todos sensibles con los Señor y los Don, realmente no le veo relacion con la edad. ( Aunque Don le decis al abuelito xD ) Solo lo dije por decirlo xD.

De todas formas yo quiero usar el KiCad especialmente para poder usarlo en mi linux. Asi estoy mas tiempo alla y no dar vueltas por algunos programitas, que usar VM es malo y feo.
Asi combato la pirateria (Esta ultima oracion llena de sarcasmo)

Desconectado juaperser1

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Re: De Altium a Kicad
« Respuesta #14 en: 17 de Septiembre de 2015, 09:29:26 »
OFF-TOPIC

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XD yo jamas entendi por que la justicia es tan lenta, mirar por la tele que condenan a aquellos responsables por los desaparecidos en la dictadura despues de unos 30 años masomenos y ya cuando los "culpables" tiene cerca de 85/90 años, con el resultado de mandarlos a la casa con prision domiciliaria por que estan re viejos/enfermos.

eso pasa aqui también, y lo de que van a la carcel, solo los cabezas de turco.

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Solo tenes que leer los 2 primeros parrafos, 26 años, directora del banco nacion de argentina y es hija del ministro de defensa. Todo una casualidad.

sabes que la hija de su majestad el rey de España, y su yerno estan siendo procesados por corruptos? y digo hija, por que cuando el rey abdico, no perdio su titulo de rey para poder seguir cobrando, ahora el actual rey (si si tenemos dos), tiene  2 hijas de unos 8 años o 10 no se y estan cobrando creo que son 200.000 euros de las arcas, por su cargo de princesas  :P :P

eso es la casa real.

habria que abrir un tema nuevo para ver que politicos son peores mediante ejemplos, por que si nos ponemos ha hablar no acabamos, por cierto recuerdas toda la polemica de las tarifas de luz aqui en españa? muchos politicos jubilados son ahora consejeros de las electricas con sueldos millonarios.

In-Topic:
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No es por eso xD, ultimamente estan todos sensibles con los Señor y los Don, realmente no le veo relacion con la edad. ( Aunque Don le decis al abuelito xD ) Solo lo dije por decirlo xD.

es por el contexto, se ve claramente que tu contexto no es malo, es como por ejemplo la palabra "negro", a una persona de color le dices " he que pasa negro, que tal?" y no es lo mismo que decir "que estas haciendo negro, apartate de hay"

o aqui en andalucia hablamos tambien entre colegas muchas veces con insultos, y no es lo mismo decir "que cabrón, como has hecho eso"(cuando uno hace un truco de magia) que decir "que cabrón, como has hecho eso" (cuando le uno le ha pegado un puñetazo a un niño), pues con Don y señor pasa lo mismo  :D :D

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De todas formas yo quiero usar el KiCad especialmente para poder usarlo en mi linux. Asi estoy mas tiempo alla y no dar vueltas por algunos programitas, que usar VM es malo y feo.
Asi combato la pirateria (Esta ultima oracion llena de sarcasmo)

pues mejor por que en linux va un poco mejor que en windows.

por cierto todos tenemos un jack sparrow dentro :D :D :D
« Última modificación: 17 de Septiembre de 2015, 09:34:35 por juaperser1 »


 

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