Autor Tema: driver para mosfet de tipo canal P  (Leído 18419 veces)

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Desconectado mak_paint

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #15 en: 28 de Octubre de 2016, 13:35:39 »
claro podría alimentar los dos polos del motor desde mi placa solo que pretendia dejar la coneccion negativa del ventilador que obvio viene de fabrica y manipular solo la positiva, que dicho sea de paso también viene instalada obviamente solo pretendía quitar el rele original del auto y en ese punto conectar la salida del mosfet, por eso también escogí un mosfet canal P, como digo solo quería manipular la alimentación del polo positivo sin liarme en hacer una instalación aparte que salga de mi placa
« Última modificación: 28 de Octubre de 2016, 15:48:37 por mak_paint »

Desconectado Picuino

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #16 en: 28 de Octubre de 2016, 18:15:26 »
También puedes encender el ventilador a tope durante 20 segundos y luego apagarlo durante 20 segundos. Eso funciona igual que el PWM que quieres.
Los circuitos térmicos son lentos.
Un saludo.

Desconectado KILLERJC

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #17 en: 28 de Octubre de 2016, 18:45:36 »
Si bien el driver del esquema puede funcionar, pues tiene varios errores. Falta la resistencia de gate, esta debe de tener un valor de 47 ohms (entre 22 ohms y 100 ohms).
R2 debe de ser de 1K y no de 10K. Y C1 no tiene sentido de ser.

No recuerdo bien en donde lo vi a ese formato, pero creo que la idea era que se diera un pulso inicial grande ( tal ves para quitar las cargas almacenadas de los BJTs) y mejorar los tiempos de conmutacion.
« Última modificación: 28 de Octubre de 2016, 19:36:39 por KILLERJC »

Desconectado mak_paint

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #18 en: 28 de Octubre de 2016, 20:37:21 »
También puedes encender el ventilador a tope durante 20 segundos y luego apagarlo durante 20 segundos. Eso funciona igual que el PWM que quieres.
Los circuitos térmicos son lentos.
Un saludo.
hola picuino:
 si supongo que puedo hacerlo así pero quería usar el PWM para trabajar una primera velocidad del ventilador digamos al 50% y asi ahorrar o quitar algo de carga al alternador pues son 3 electros para el agua y uno mas para el aceite mas una bomba de aceite eléctrica, imagina todo eso al mismo tiempo encendido a su máxima capacidad...

Desconectado mak_paint

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #19 en: 28 de Octubre de 2016, 20:41:22 »
que tal les parece esto:

In the Zener diode configuration, the stored energy is dissipated in the full Zener voltage of the diode. V*I is a lot higher power, so the current will fall faster and the relay might open a little faster:

enter image description here

MOVs are different than Zeners, but fulfill a similar circuit function: They absorb energy when the voltage exceeds a certain level. They are used for overvoltage protection, not for precision things like voltage regulators.

* 7b7Mw.png
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Desconectado Chaly29

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #20 en: 28 de Octubre de 2016, 22:00:22 »
Hola mak_paint, no se porque te lías tanto con no colocar un diodo en paralelo al motor. Vuelvo a repetirte, lo del diodo zener en paralelo al mosfet no sirve!!!
De cuanto es el zener más grande que puedes conseguir? 5W? Pues, sabes la potencia que tiene la corriente contra electromotriz de un electro? Ahora multiplica eso por 20000 que son los ciclos que deseas usar para el PWM, y calcula la potencia que debería de poder soportar el zener. Imposible.
En la imagen que posteaste están hablando de un relay donde la corriente de su bobina es de solo 20mA (1000 veces menor que la de un electro) y donde el relay no trabaja como generador al estar girando y no recibir alimentación.

Para poner el diodo en paralelo al motor, el positivo lo tenes en el DRAIN del mosfet (como ya dijiste), y el negativo lo tenes por todo el auto!! Donde está lo complicado? Tu placa nunca se conecta al negativa? Como pensas alimentarla?

Con respecto al driver que te e pasado, pues fácilmente alcanza los 100 KHz, quien te diga lo contrario es porque o no sabe o nunca lo a probado. Creo que esa frecuencia te alcanzaría para lo que vos deseas?! Igual te recomendaría una frecuencia menor, porque cuanto más alta la frecuencia que uses, pues más calentará el/los mosfet's. Yo usaría 1 KHz o menos. Con el ruido de los electros, cuanto creer que podes llegar a escuchar del zumbido del PWM?

Por otro lado, un electro "standar" está consumiendo entre 10 y 20 amper nominales, los cuales pasan a ser entre 60 y 120 amper durante el arranque, por lo que un solo mosfet por electro sería muy poco, yo como mínimo usaría dos por cada electro.

Y otra cosa, con el duty cicle al 100% el electro funcionaría a su máxima capacidad, pero con el duty al 50% no funcionará a mitad de RPM, si no que mucho menos. Yo usaría 75% y 100%, con estos valores aproximadamente obtendrás 50% y máxima velocidad respectivamente.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #21 en: 29 de Octubre de 2016, 15:42:09 »
entiendo, chaly29, gracias, es decir esto es lo mismo...

Desconectado mak_paint

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #22 en: 29 de Octubre de 2016, 15:54:22 »
ahora los picos de corriente que pasan por el fet al encender el motor, se puede disminuir con un arranque por PWM que empiece digamos al 10% o 20% y valla incrementando hasta los 75% (para obtener la mitad de las RPM como recomiendas).....

por algún lado leí, que arrancar un motor eléctrico debería hacerse al 100% del duty por un pequeño instante para vencer la inercia mecánica y luego colocar el duty que se escojio en nuestro caso 75%, supongo que esto es real con motores cuya masa es grande y genera mucha inercia pero no se si aplica a los electros de auto, que opinas...

por ultimo que tipo de diodo y como selecciono sus capacidades...

Desconectado Chaly29

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #23 en: 29 de Octubre de 2016, 19:42:40 »
Hola mak_paint, exacto, con respecto al esquema del diodo, ambas conexiones obtienen resultados iguales aunque físicamente sean distintas. Lo importante en tu caso, es que el cátodo del diodo este ubicado entre algún punto del contacto del motor y el DRAIN del mosfet, donde esté ubicado el ánodo del diodo tiene poca importancia.
Recuerda que si montas el diodo en la PCB, el cable de masa de la PCB debe de ser de una sección importante, tanto como el cable de positivo. Esto es así ya que el diodo hará retorno por el cable de masa o GND.

Con respecto al arranque del motor, pues ambas teorías son correctas, pero en aplicaciones distintas.
Cuando la masa o inercia de lo que debe de mover el motor es grande o de mucha fricción, es mejor arrancar con PWM al 100% hasta alcanzar unas RPM mínimas, esto evita que circule mucha corriente por tiempo prolongado por estar el motor detenido o a muy bajas RPM.
En tu caso, cuando la fricción e inercia son mínimas, yo te recomendaría un arranque proporcional o escalonado, digamos en pasos del 5% (cada 0.1 o 0.2 seg) empezando desde 20 o 25 % hasta conseguir los 75%. Digo 20 o 25 porque a menores porcentaje el motor no se mueve, por lo tanto no tiene mucho sentido y sería contrario a lo que buscamos. Por supuesto estas cifras que te indico pueden variar de un motor a otro, pero estos valores servirían para el general de los motores.
Con esto, lograrías reducir levemente el consumo o exigencia de corriente en el momento del arranque para la batería. Pero igual necesitas de ambos mosfet, porque el consumo instantáneo seguirá idéntico.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #24 en: 29 de Octubre de 2016, 20:14:31 »
excelente muchas gracias,   orientarme un poco del tipo de diodo a usar y calcular sus capacidades...

Desconectado mak_paint

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #25 en: 29 de Octubre de 2016, 20:25:39 »
supongo que debe ser mayor al voltaje del auto digamos mayor a 14V, segundo mayor a la corriente nominal 10A, o mayor a las corrientes de pico que  se pueden esperar en el arranque 60A?... tercero de que tipo, schottky, ultra fast, de silicio, etc.... alguno que hayas usado que recomiendes....

Desconectado Chaly29

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #26 en: 29 de Octubre de 2016, 23:49:07 »
Hola mak_paint, por supuesto mayor a la tensión del auto, yo recomendaría por lo menos el doble de la tensión nominal, y que soporte una intensidad mínima de por lo menos la del consumo nominal del motor, o sea del consumo máximo en ampers con toda la tensión aplicada.
Debe ser un diodo por lo menos rápido, ya que los clásicos rectificadores no son muy buenos en esta aplicación.

Yo te recomendaría un diodo del tipo MUR1620 o similar, poseen buena disipación de potencia, una caída de tensión aceptable, no son costosos y colocando ambos diodos en paralelos (vienen 2 diodos en un encapsulado TO220) soportan hasta 16A. más que suficiente para casi todos los electros que conozco.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #27 en: 30 de Octubre de 2016, 11:55:14 »
hola chaly29, gracias por la ayuda de verdad...

conseguí algunos diodos disponibles en mi localidad lo pondré en orden del mas barato al mas caro, para que le eches un ojo:

1- Stps2045ct
2- P6ke250a Do-15
3- Frp1020

estoy también buscando una guía de como escoger un diodo para la aplicación flywheel, osea que parámetros tener en cuenta si sabes de una pagina o tuto , postea el link.... saludos feliz domingo...

Desconectado Chaly29

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #28 en: 30 de Octubre de 2016, 22:59:58 »
Hola mak_paint, yo usaría el primero, ya que el segundo no sirve para esta aplicación y el tercero ya sería más caro.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

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Re:driver para mosfet de tipo canal P
« Respuesta #29 en: 31 de Octubre de 2016, 15:35:20 »
Hola, he recibido tu MP, perdona por no contestarte antes que he estado liado.

Como te dicen los compañeros lo mejor es un diodo en el motor directamente a masa tal y como pones tu en el esquema, un zener no te valdria porque disiparia mucha potencia y es dificil, el zener se usa para aplicaciones donde no hay tanta potencia. Lo unico que debes ver es que tu diodo sea lo mas rapido posible y luego dependiendo del parametro de los motores soporte determinada intensidad.

Un saludo.


 

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