Autor Tema: Regulador conmutado.  (Leído 18679 veces)

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Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #90 en: 01 de Septiembre de 2015, 15:01:14 »
Planeta, te recomiendo que leas la nota de aplicación que te comenté.
Hacer bien el circuito no consiste en hacer pistas gruesas o cuadradas.
Lo importante es minimizar los lazos de corriente.
Intenta dibujar en tu PCB los lazos verde y azul:



Si son largos, hay que hacerles más pequeños.

Un saludo.
« Última modificación: 01 de Septiembre de 2015, 15:08:30 por Picuino »

Desconectado Chaly29

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #91 en: 01 de Septiembre de 2015, 15:26:50 »
Hola planeta9999, parlante de computadora, radio FM, cosas complicadas o difíciles de interferir por estar muy lejos de la frecuencia de la fuente.

Consigue una radio AM y ponla lo más cerca posible del módulo, y ahí podrás tener una mejor referencia.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

La teoría es cuando se sabe todo y nada funciona. La práctica es cuando todo funciona y nadie sabe por qué.

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #92 en: 01 de Septiembre de 2015, 16:21:31 »
Planeta, te recomiendo que leas la nota de aplicación que te comenté.
Hacer bien el circuito no consiste en hacer pistas gruesas o cuadradas.
Lo importante es minimizar los lazos de corriente.
Intenta dibujar en tu PCB los lazos verde y azul:

Si son largos, hay que hacerles más pequeños.

Un saludo.


No se cuales son esos lazos de corriente exáctamente,  ¿ son estos que marco en la imagen ?.
Puedo juntar un poco más la bobina, el schottky y los condensadores de salida, pero en el módulo de los chinos están incluso más separados que en mi placa.

Los condensadores de salida, como dice Nocturno, los puedo poner en vertical bajo la bobina, también los de entrada los puedo poner en vertical para que queden más cerca de  la entrada al XL4015, y el schottky lo puedo tirar más a la derecha o incluso ponerlo en vertical entre la bobina y el XL4015.






Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #93 en: 01 de Septiembre de 2015, 16:37:54 »
S1 y S2 están dentro del circuito integrado:
   S1+ es el pin Vin
   S2- es el pin GND
   La unión S1 con S2 es el pin SW

Por ejemplo el lazo rojo (es el más crítico):
  Desde el positivo de C1+ va a Vin, sale por SW hasta el C2 +, pasa al C2- y vuelve por la ruta más corta a C1-
  Hay que dibujarlo en el PCB

Te recomiendo que C1 lo conectes directamente a Vin y GND del circuito integrado. Ahora da una vuelta enorme la conexión en el plano frontal.
L y C2 haciendo un lazo lo más pequeño con los pines GND y SW del circuito integrado
El diodo D1 conectado lo más cerca posible de pines 3 y 1.
GND de circuito integrado, C1- y C2- en un solo punto lo más pequeño posible.

Conseguir todo es muy difícil, pero hay que intentar acercarse todo lo posible.

Un saludo.

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #94 en: 01 de Septiembre de 2015, 20:42:53 »



Un primer cambio, he juntado más el schottky, la bobina y el condensador de salida. El condensador de entrada acercarlo más a la masa del chip lo veo más complicado, porque está de por medio otro condensador y la dos resistencias de circuito de realimentación, no se por donde meterlo.



Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #95 en: 01 de Septiembre de 2015, 21:15:37 »



Y otra más, me he dado cuenta de que simplemente girando hacia dentro el condensador de salida, queda el punto de masa más cerca de la patilla de masa del chip, en el hueco que queda desplazo hacia arriba el electrólitico de salida. El condensador de entrada, sigo sin ver por donde acercarlo a la masa del chip, porque tengo por medio otro condensador y un par de resistencias. Yo creo que así ya está bien, el de los chinos no se anda con tanta precisión, los componentes aparecen bastante más alejados y funciona bien.


« Última modificación: 01 de Septiembre de 2015, 21:19:05 por planeta9999 »

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #96 en: 01 de Septiembre de 2015, 22:15:28 »



Tercera y ya creo que última revisión, he conseguido poner el condensador de entrada, tal como dice Picuino, con el punto de masa lo más cerca posible del pin de masa del chip, ahora los dos condensadores, el de entrada y el de salida tienen su masa muy próxima a la patilla 1 de masa del XL4015.  

Para encasquetar el condensador de entrada entre los pines 1 y 5, he tenido que cambiar el encapsulado para ponerle uno con mayor separación entre pines, aunque luego tenga que preformatear los pines del condensador porque es más estrecho, así ahora entre medio de los dos pines del condensador pueden pasar las otras dos pistas que van a los pines 2 y 4 del chip.

Creo que ya está todo, listo para enviar a fábrica. Más compacto y ordenado con respecto a esos lazos de corriente, ya no se puede, al menos con componentes pasantes.


« Última modificación: 02 de Septiembre de 2015, 01:57:42 por planeta9999 »

Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #97 en: 02 de Septiembre de 2015, 04:37:36 »
Mucho mejor. Con un empujoncito más te queda perfecto.

La pista que va al pin 2 no lleva corriente, puedes hacerla mucho más fina. Así no hace falta que pongas pines tan separados en el condensador.
El condensador de 220u puedes ponerle en también en paralelo con pines 1 y 5.

Ahora el condensador que va al pin 4 no tiene sitio. Puedes ponerle a la derecha del circuito (de arriba a abajo) y conectar el pin 4 por encima de los pines.
Esta pista no lleva tampoco mucha corriente (es para desacoplo de la tensión de referencia) y puedes hacerla estrecha (20 o 30mil por ejemplo).

El diodo es crítico. Protege al circuito de las corrientes y sobretensiones en la conmutación. Si lo pones lejos el CI sufrirá más.
Te aconsejo ponerle en paralelo al circuito (de arriba a abajo). La bobina habrá que separarla un poco, pero no pasa nada.
El condensador de 330u, mejor en paralelo con el otro que has girado. Es decir, que si lo giras, mejor.

Ahora vamos con la bobina. Está un poco más lejos, pero con los cambios que has hecho, ahora puedes quitar el plano de masa que pasa por debajo de ella.
De esta forma la corriente va a la bobina y vuelve en un camino casi paralelo, formando un lazo muy estrecho (esto es mejor)

Si tienes problemas de espacio por las resistencias, puedes separarlas sin problema.

Lo que sigue sin convencerme es la disipación. El pad conectado al pin3 debería ser lo más pequeño posible para evitar ruido EMI, pero si lo haces pequeño no disipa.
Desde luego, si colocas un disipador debería estar en la cara de abajo, después de las vías.

Un saludo.

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #98 en: 02 de Septiembre de 2015, 06:06:53 »



A ver que tal ahora, esto se va a quedar para enmarcarlo y ponerlo en un cuadro.  :-/ :-/


« Última modificación: 02 de Septiembre de 2015, 06:23:02 por planeta9999 »

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #99 en: 02 de Septiembre de 2015, 06:20:46 »
Mejor.
El diodo sigue lejos del circuito (las rutas) el pin de abajo tienes que ponerle justo al lado del pin 1.
El condensador de la derecha puedes subirle para que la pista de potencia (Vin) tenga un camino más directo al pin 5

Los pines del condensador de entrada, mejor si los cubres más (que estén rodeados) y mejor quita el thermal pad de todos los componentes. Una conexión sólida conduce mejor.

Como tienes que unir los GND de los dos planos, lo mejor es hacerlo con muchas vías alrededor del pin 1.
Las vías que transfieren calor, lo mejor es hacerlas de 12mil en una cuadrícula separadas entre sí 40 o 50mils.

Un detalle que podría mejorar un poquito la regulación: la masa de la resistencia de 3k3 lo mejor es tomarla lo más cerca de la salida.

Creo que con esto ya tendrás la placa.

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #100 en: 02 de Septiembre de 2015, 06:25:36 »



Si subo el diodo, la bobina tendré que desplazarla más a la izquierda, para hacerle hueco al diodo por arriba, ¿ no se quedará muy separada del chip ? .

Desconectado planeta9999

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #101 en: 02 de Septiembre de 2015, 07:04:04 »



Nueva revisión, creo que ya lleva todo lo que me has comentado.



Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #102 en: 02 de Septiembre de 2015, 07:05:30 »
Algún componente tiene que quedar más separado que otro.

A la bobina no le afecta la inductancia parásita de las pistas largas, al contrario le ayuda. Al diodo las inductancias parásitas le vienen fatal.
Lo malo en este caso es que esas inductancias emitan ruido electromagnético. Para minimizarlo, la ruta de ida y la de vuelta deben estar muy juntas, para no hacer lazos o bobinas.

Un saludo.

Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #103 en: 02 de Septiembre de 2015, 07:24:13 »
Casi está.

La ruta entre la bobina y el condensador es muy amplia. Como te he comentado el área del lazo: pin3 - bobina - condensador - pin1  debe ser lo más pequeña posible.
Ahora mismo es un rectángulo. Hay que hacer el codo entre bobina y condensador al contrario, lo más cerca posible del circuito. Así minimizas el área de esa bobina que va a inducir ruido. Si quieres afinar mucho más, puedes subir un poco el diodo que te dará todavía más sitio para reducir ese lazo.


Las pistas que van a C1, mejor hacerlas más lisas (no hay camino directo entre C1 y el condensador de 220uF, hay una esquina)


Tal y como está ruteado, lo lógico es que coloques las conexiones de tensión de entrada y salida en la parte de abajo. Vout izquierda gnd en el centro Vin derecha.


Otra cosa que vuelvo a comentarte. Cuando pidas placas ten en cuenta que la disipación de calor no está todavía bien resuelta. Mejor si pides pocas para hacer pruebas antes del definitivo. Pon muchas vías entre los planos de GND encima del circuito, pueden venir bien en las pruebas

Otro punto importante: los pads. Si son un poco anchos, van a llenarse de estaño-plomo al soldar en la batea. Esto es bueno porque mejora la transmisión de calor y de corriente. El tamaño exacto no lo conozco (entre 12 y 20 mils). El problema está en que eso puede dar algún problema en la soldadura. Por ejemplo el estaño en pasta se va a colar por las vías en el reflow, o se pueden generar gases que empujen la soldadura alrededor de las vías. También esto tendrás que probarlo.

Un saludo.

Desconectado Picuino

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Re: Regulador conmutado.
« Respuesta #104 en: 02 de Septiembre de 2015, 07:26:14 »
Te recomiendo que dibujes sobre el PCB original y sobre el PCB final los lazos (se puede hacer con paint)

Verás qué diferencia tan grande hay entre ellos.


 

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