Autor Tema: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)  (Leído 30196 veces)

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Desconectado jhozate

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #15 en: 08 de Abril de 2010, 18:54:08 »
en hora buena el hilo MLO  :-/ yo ni idea de ese cuento de los PID's, estare aqui en mi silla calladito pero atento :mrgreen:
Adelante!
Ser Colombiano es un Premio, Saludos desde CALI-COLOMBIA

Desconectado Suky

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #16 en: 08 de Abril de 2010, 21:56:09 »
Ya modifique el primer post para que los comentarios se hagan acá en este hilo, claro que con el aviso de Alejo, yo creo que es mas que evidente  :D

 :D Había que tomar una decisión drástica!  :D :D  ;-)

Saludos!
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Desconectado Nocturno

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #17 en: 09 de Abril de 2010, 02:07:59 »
Tengo una duda con las fórmulas, MLO.
¿Qué significa la "A" en esta fórmula?

$ Q=hA(T_{F}-T)
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado gauchosuizo

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #18 en: 09 de Abril de 2010, 04:07:50 »
hola Manolo

A es el area superficial del elemento sensorial.

Saludos desde Suiza, Pablo.

Desconectado MLO__

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #19 en: 09 de Abril de 2010, 10:37:34 »
Hola

Exactamente gauchosuizo, es el área del elemento sensorial que esta en contacto con el fluido. De ahí se ve que esa forma (convección) de transferencia de calor depende mucho de la geometría y por ende, el coeficiente de transferencia de calor h también. Es muy difícil obtener estos valores de forma teórica, por lo que se recurre a métodos experimentales.

Saludos
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Desconectado Nocturno

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #20 en: 09 de Abril de 2010, 12:41:46 »
Estupendo, muchas gracias por la aclaración.

Sin embargo, ahora tengo otra duda: ¿cómo es que no aparece esa variable en la función de transferencia?
Disculpad mis preguntas tan básicas, pero me pierdo en la evolución matemática de la fórmula.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado MLO__

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #21 en: 09 de Abril de 2010, 13:27:26 »
Hola.

Si aparece (claro que es constante, no variable, porque se supone que el área de contacto no cambia con el tiempo), está en la definición de
$ \tau
:

$ \tau = \frac{mc}{hA}
.

Cualquier duda es bienvenida.

Saludos
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Desconectado gera

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #22 en: 09 de Abril de 2010, 13:28:40 »
Tengo una duda con las fórmulas, MLO.
¿Qué significa la "A" en esta fórmula?

$ Q=hA(T_{F}-T)

Si no mal recuerdo, A es el area expuesta por la cual se transfiere el calor.
edit: hmm, llegue un poco tarde jeje

"conozco dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y no estoy muy seguro del primero." A.Einstein

Desconectado Fer_TACA

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #23 en: 10 de Abril de 2010, 18:21:46 »
Pues como dije en el post originala
a seguir calladito, leyendo y aprendiendo todo lo que se pueda.

F.

Desconectado bigluis

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #24 en: 11 de Abril de 2010, 05:39:57 »
Hola amigos aprovecho este post para decirles que en esta pagina hablan sobre este tema, a mi me fue de mucha ayuda.

http://www.ib.cnea.gov.ar/~dsc/capitulo7/Capitulo7.htm

En esta otra pagina aparece un simulador hecho en java de un controlador de movimiento de una antena, al cual le puedes variar los parametros PID y observaras como cambia la salida.

http://www.esi2.us.es/~fsalas/ejs/antena/Antena.html
Tutoriales de Qt C++

No es necesario que hagamos Grandes cosas, sino que lo que hagamos sea importante.

SI la NECESIDAD es la MADRE del CONOCIMIENTO, SEGURAMENTE la PEREZA su TÍA.

Cuando el ARTE requiere de PRECISION le llamamos CIENCIA

Desconectado Nocturno

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #25 en: 15 de Abril de 2010, 04:22:03 »
Tengo una duda, MLO.

En el apartado referido al control proporcional, cuando dices: "En este tipo de control, siempre va a haber error en estado estable, es decir, cuando el tiempo tiende a infinito y se supone que el proceso se estabiliza para el valor de Set Point fijado por nosotros."

¿En "estado estable" significa que el controlador ha llegado al Set Point que le hemos pedido?. Si es así considero que no habría error. ¿O es que "estado estable" significa otra cosa?
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado dhmejia

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #26 en: 15 de Abril de 2010, 10:23:04 »
El estado estable es cuando las condiciones del sistema no varían (se mantienen estables), con el control proporcional la salida no alcanza el valor del set point sino que queda con un error, por dar un ejemplo si yo fijo el set point en 12 la salida podría estabilizarse en 11.

saludos.
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Desconectado Veguepic

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #27 en: 15 de Abril de 2010, 12:26:48 »
Entenderia por lo que mencionan que el valor tiende a estabilizarse en el infinito, por lo que en la realidad nunca llega a alcanzar el set point, pero por cuestiones practicas se acepta esa diferencia, ese seria el error?
“Si la gente es buena sólo porque temen al castigo y porque esperan una recompensa, entonces verdaderamente somos un grupo lastimoso." Albert Einstein.

Saludos desde Lima , Peru    -    Hugo

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #28 en: 15 de Abril de 2010, 14:13:40 »
Hola.

¿En "estado estable" significa que el controlador ha llegado al Set Point que le hemos pedido?. Si es así considero que no habría error. ¿O es que "estado estable" significa otra cosa?

Estado estable, hace referencia a que nuestra variable se ha estabilizado en un valor y hay muy poca -casi nula- oscilación en el valor final, esto es, que el valor de nuestra variable, cambia muy poco -casi nada- con el tiempo. Lo ideal sería que el valor en el que se estabilice sea el Set Point que fijamos, pero, ya que la función de transferencia es tan solo una constante, el valor de la señal de control sera cada vez menor a medida que el error disminuye y por ende el error va a aumentar al estar disminuida la señal de control.

... con el control proporcional la salida no alcanza el valor del set point sino que queda con un error, por dar un ejemplo si yo fijo el set point en 12 la salida podría estabilizarse en 11.

Exacto. El Offset o error en estado estable de la variable de salida, en este caso sería de 1.

Entenderia por lo que mencionan que el valor tiende a estabilizarse en el infinito, por lo que en la realidad nunca llega a alcanzar el set point, pero por cuestiones practicas se acepta esa diferencia, ese seria el error?

Ese es el error de la variable en estado estable.

Saludos
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Desconectado MLO__

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Re: Controlador PID - Nivel Basico (Comentarios)
« Respuesta #29 en: 15 de Abril de 2010, 14:16:12 »
..
« Última modificación: 15 de Abril de 2010, 16:03:50 por MLO__ »
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