Autor Tema: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?  (Leído 14896 veces)

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #15 en: 06 de Agosto de 2010, 06:02:39 »
Manolo, eso  lo lei ,pero que tipo de carga? es constante o solo conmutable? y por lo que pienso que se te calienta porque satura el Gate, yo no le pondria esa Resistencia de 47K, sino en el Gate control, porque tal como esta tu esquema la carga esta siempre activada, aparte que se te caliente puede controlar la carga asi?

aunque lo dudo, viendo en San Google de algunos ejemplo como mosfet para controlar carga tu circuito no me es familiar.
siendo asi ya sabemos que eres un genio de lo imposible y te funciones  :D :D

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #16 en: 06 de Agosto de 2010, 06:28:05 »
Pues estoy probando con unas bombillas de camión, de esas de 24V.
La carga la controlo poniendo el gate a masa a través del ULN2803. Cuando el ULN abre la salida, la pullup sube la tensión en gate.
Tendré que probar a hacer los cambios que me decís a ver si no calienta, pero será esta tarde-noche.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #17 en: 06 de Agosto de 2010, 10:21:42 »
Aparte de que estás sorepasando los 20V que soporta en VGS. Ten en cuenta que en esa configuración, cuando el transistor en teoría debe estar cerrado, la tensión VG está a 24V, pero la tensión VS está muy cercana a los 24V-VGS(th)=24V-4V=20V, por lo tanto, la tensión VDS=24-20=4V.
Entonces con una corriente de 2A está disipando:
P=4V*2A=8W
Y por eso se calienta. Esta potencia es mucho mayor que 1W (para el IR520) que tendría que disipar si está cerrado correctamente.
Para que el transistor se cierre correctamente la tensión VG debes estar por lo menos VGS(th) por encima de la tensión de fuente, es decir VG=24V+VGS(th)=28V
Deberías probar en colocar el transistor referido a masa. Es decir colocar la carga en el Drain y el Source conectarlo a masa, así no vas a tener problemas de que la tensión VGS quede flotante respecto a masa.
Sino la otra es usar un driver para poder manejar la tensión flotante VGS.
Deberías limitar la tension VGS a un máximo de 15V, por ejemplo con un zener. Y bajar la resistencia de gate, para hacer la conmutación más rápida, como ya te han comentado.
« Última modificación: 06 de Agosto de 2010, 11:21:03 por pablomanieri »

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #18 en: 06 de Agosto de 2010, 12:38:36 »
Mi intención al final es utilizar un PIC para gobernar estos mosfet-N, para lo cual pretendo usar un ULN2803 en medio, tal y como está en este esquema

Hola, tengo entendido que para menejar mosfet es necesario utilizar driver especiales para esa aplicación, es decir, el ULN2803 no es para manejar mosfet, es para otras cosas.

Por ejemplo puedes utilizar el MAX15018, que es un High-speed, Half-Bridge Mosfet driver.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #19 en: 06 de Agosto de 2010, 13:56:16 »
Pues he estado probando distintas combinaciones y siempre se calienta, además de que la tensión en la salida cae por debajo de los 24V. Supongo que esos voltios que se quedan en el mosfet son los que le hacen calentarse.

Tendré que buscar otra solución, porque el cliente necesita que las salidas proporcionen +24V, y no me gustaría usar relés.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #20 en: 06 de Agosto de 2010, 14:21:10 »
Pues usa un Triac...........

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #21 en: 06 de Agosto de 2010, 14:32:42 »
El triac casi no se calienta y va muy bien. Pero una vez que lo activo, al ser corriente continua, no sé cómo pararlo.
Un saludo desde Sevilla, España.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #22 en: 06 de Agosto de 2010, 14:51:01 »
El tema que un triac o un tiristor, una vez que lo enciendes no puede apagarse, salvo desconectando la alimentación, y para eso puedes usar un MOSFET, ah ese era el problema desde el principio  :mrgreen:

La carga si o sí tiene que estar conectada a masa?
Si puede estar colgada de los 24V y al Drain, el transistor debería funcionar correctamente y no disipar más de 1W. Lo has probado de esa manera. Lo que sí tienes que hacer es reducir la resistencia de gate para que la conmutación sea rápida.

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #23 en: 06 de Agosto de 2010, 14:52:09 »
ha hecho prueba como esto circuito asi     http://www.lepolytechnicien.org/clubelec/article-5-Relais_et_Triacs-page-6.html,   pero prueba sin el ULN2803, directo, me imagino que lo controla con PWM? otras alternativa es usar un Relais de estado solido, lo hay peque,
mira aqui
http://www.futurlec.com/RelSS.shtml


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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #24 en: 06 de Agosto de 2010, 14:55:11 »
Pues sí, la carga tiene que estar conectada masa. De todas formas estoy intentando aclararlo con el cliente porque puede que le sirva si lo configuramos al revés, con lo que tendría resuelto el problema.

Esos relés de estado sólido son guapos, Rafael, pero se me disparan los costes.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #25 en: 06 de Agosto de 2010, 14:58:46 »
Tal vez puedas usar un MOSFET canal P. Aunque segun tengo entendido son más caros.

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #26 en: 06 de Agosto de 2010, 15:18:01 »
Parece que los hay también peques y no muy caros:
http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294577628&Ntt=mosfet&Nr=AND(avl:es,searchDiscon_es:N)&Ntk=I18NAll&Ntx=mode%2Bmatchallpartial&N=4294577176+4294575468+4294574304+4294575381+4294564588+4294574286+4294572104+4294576166&Ns=stockPolicy_es|1||new_es|1&Nty=1&binCount=2115&multiselectParam=4294577176&selectAttribute=2.5A#breadCrumb

Creo que tengo alguno en TO220, voy a probar en la protoboard a ver si sale.
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #27 en: 07 de Agosto de 2010, 07:26:33 »
Finalmente mi cliente ha aceptado que la conmutación se realice sobre la línea GND en lugar de la de +24V.

He probado esta configuración en la protoboard con el IRF520N y se calienta bastante menos, aunque todavía se calienta al punto de no poder tocarlo, al menos no hierve. Las resistencias R34 y R35 están conectadas directamente a los pines del PIC.



Las tensiones medidas son las siguientes:
 VGS = 4.9V
 VDS = 0.6V
 VGD = 4.3V

¿Cómo lo veis?
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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #28 en: 07 de Agosto de 2010, 11:47:45 »
Parece que ahora si estamos dentro de las especificaciones, (de igual manera yo al VGS le pondría una tensión de al menos 10V). La RDSon está dando alrededor de 0.3ohm, y la potencia disipada alrededor de 1.2W.
Habría que hacer el cálculo de la temperatura de la juntura, midiendo la temperatura de la carcaza y la potencia disipada. Pero me parece que si no lo puedes tocar estando a temperatura ambiente, en caso de que vaya a trabajar en una temperatura ambiente mayor, vas a tener problemas con la disipación.
Si la temperatura de la juntura está entre los valores admitidos no va a ver problemas, pero si no satisface esta condición, hay dos soluciones, colocarle un disipador, o poner Mosfet con una RDSon mucho menor, como es el caso de DNN3404L que habías comentendo. El problema de estos últimos es la vaja tensión VDS eu soporta, 30V. El tema es que en el momento de las conmutaciones se produce un sobrepico y si este sobrepico pasa de los 30V, con el tiempo el transistor puede llegar a fallar, por el estress producido.
No te olvides de colocarle los diodos de protección.
« Última modificación: 07 de Agosto de 2010, 11:53:12 por pablomanieri »

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Re: Mosfet-N ultrapequeño, ¿no se calientan?
« Respuesta #29 en: 07 de Agosto de 2010, 12:09:41 »
Pues entonces los cambiaré por estos otros, en el mismo encapsulado: IRLML0060TRPBFCT-ND

Por unos 39 céntimos, pueden mover 2.7A y hasta 60V.

Esta es la data: http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irLML0060pbf.pdf
Un saludo desde Sevilla, España.
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