Autor Tema: Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)  (Leído 16691 veces)

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Desconectado micro_pepe

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #30 en: 18 de Enero de 2016, 17:37:09 »
OK Picuino, gracias.

Busco las resistencias y me pongo a parearlas.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #31 en: 19 de Enero de 2016, 18:47:06 »
R1 y R2 se sustituyen por dos divisores de tensión.
En tu circuito:
   R1 = divisor formado por R19 y R20.
   R2 = divisor formado por R16, R17, Potenciómetro y R18

R3 debería ser 10 veces mayor que R1, es decir 1M ohmio
R4 es otra resistencia de 1M ohmio entre Vin_+  y masa


Dicho de otra forma, es añadir R3 y R4 a mi circuito ¿no?

Tengo pedidas las de 680K, las otras tenia en casa y las tengo pareadas.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #32 en: 20 de Enero de 2016, 07:28:08 »
Eso es. Sólo hay que añadir dos resistencias de 1 megaohmio que sean iguales entre sí.

Las otras 4 resistencias ¿estaban pareadas entre sí? ¿La resistencia de 120k era igual que la otra de 120k?

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #33 en: 20 de Enero de 2016, 10:42:00 »
OK.

Pues las otras dos no estaban pareadas.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #34 en: 26 de Enero de 2016, 15:47:53 »
Bueno, ya he recibido las resistencias de 680K que me faltaban, las he pareado y soldado las 6 resistencias, pero no veo mejoría en la salida... cual sería el siguiente paso, ¿calcular la parte integral y derivativa?

Saludos!!!
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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #35 en: 26 de Enero de 2016, 18:42:00 »
Ahora ¿cómo ha quedado el esquema?

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #36 en: 26 de Enero de 2016, 20:46:41 »
Ahora ¿cómo ha quedado el esquema?

Así, sin los condensadores C19 y C21:



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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #37 en: 27 de Enero de 2016, 05:20:22 »
Ahora la ganancia proporcional es = 10

La salida ¿ha mejorado o ha empeorado? ¿Tiene oscilaciones o no?

Si no hay oscilaciones, se puede aumentar la ganancia (por ejemplo poniendo dos resistencias de 1 mega en serie en vez de sólo una)

Un saludo.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #38 en: 27 de Enero de 2016, 16:26:36 »
Otra forma de aumentar la ganancia (a infinito) es quitar las dos resistencias de 1 megaohmio.
En ese caso seguro que la fuente oscila.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #39 en: 27 de Enero de 2016, 21:14:34 »
Ahora la ganancia proporcional es = 10

La salida ¿ha mejorado o ha empeorado? ¿Tiene oscilaciones o no?

Si no hay oscilaciones, se puede aumentar la ganancia (por ejemplo poniendo dos resistencias de 1 mega en serie en vez de sólo una)

Un saludo.

La salida en carga conmutada a 1KHz es esta, similar a lo anterior:


* pic_400_1.gif
(20.4 kB, 800x480 - visto 445 veces)


Y sin carga, medido en la base del transistor Q1, se ve esto (no hay oscilación ninguna):


* pic_400_2.gif
(21.49 kB, 800x480 - visto 454 veces)


Otra forma de aumentar la ganancia (a infinito) es quitar las dos resistencias de 1 megaohmio.
En ese caso seguro que la fuente oscila.

Esto se probó al principio, sin el condensador C19 (integral) y sin C21 (derivativo), y la salida no oscilaba (midiendo en la base de Q1, y sin carga).

Saludos!!!

PD: Esto es lo que se veia sin control derivativo e integral y ganancia 900, con carga conmutada:

Estoy midiendo justo en la resistencia R6 de 1k8, que está a 1cm del condensador de salida.

Y con una ganancia de 900, esto otro, ampliando la señal el Tc = 56us.


« Última modificación: 27 de Enero de 2016, 21:24:21 por micro_pepe »
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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #40 en: 28 de Enero de 2016, 07:21:37 »
El error de salida debería disminuir al aumentar la ganancia proporcional.
Si al aumentarla no disminuye el error, es que hay otro problema en el circuito.
No es problema del amplificador diferencial (que acabas de afinar) así que se debe a otra causa.

Voy a simular el circuito para comprobar su funcionamiento.
Creo que el problema está en utilizar un sólo operacional para hacer todo:
  Amplificador diferencial
  Referencia de tensión de salida
  Regulador PID

Un diseño con otro operacional serviría para separar etapas y que no se interfieran.
Complica un poco el circuito (habrá que añadir una pequeña placa) pero merece la pena porque al final tendrás una buena respuesta de salida.

Saludos.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #41 en: 28 de Enero de 2016, 16:16:30 »
He simulado todo con el LM358 y funciona bien con estos valores:
Resistencias de 1 mega en realimentación.
Condensador de 100pF en realimentación.
Condensador de 1uF entre colector y base.

Adjunto esquema y simulación de la salida.





Saludos.
« Última modificación: 28 de Enero de 2016, 16:23:25 por Picuino »

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #42 en: 28 de Enero de 2016, 16:18:01 »
La estabilidad depende bastante de los condensadores de salida, de forma que es mejor no aumentar más su capacidad.

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #43 en: 28 de Enero de 2016, 16:21:26 »
Al final la simulación dice que sí se puede montar todo con un sólo amplificador operacional.
No sé porqué te salen esas curvas con tanta tensión de escalón.
Ahora habría que encontrar la forma de ajustar el circuito a la simulación, me refiero a encontrar si hay errores en el circuito e intentar que se comporte como las gráficas que adjunto.

Un saludo.
« Última modificación: 28 de Enero de 2016, 16:26:59 por Picuino »

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Re:Sintonización de un PID para un regulador lineal de tensión (II)
« Respuesta #44 en: 28 de Enero de 2016, 18:20:27 »
Entre la simulación y el circuito real veo tres diferencias:

- La Hfe del transistor Q2 (BD201) es de 30, y en el montaje real es un darlington que anda sobre 1000.

- El operacional que usé es un TLC272 de tipo FET, y en la simulación es un LM358 de tipo bipolar.

- La reisitencia R9 de la simulación, en real es de 2k2; y R10 de la simulación, en real no está puesta (bueno, la tiene internamente el transistor).

No sé si esas diferencias afectan mucho.

Saludos!!!
« Última modificación: 28 de Enero de 2016, 18:29:20 por micro_pepe »
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