Autor Tema: Renovando el microscopio para inspección de PCB  (Leído 9835 veces)

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Desconectado Jorge555

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #45 en: 31 de Enero de 2018, 12:29:19 »
Estuve ayer montando pcbs con el microscopio y bastante más cómodo que trabajar con el modelo más barato, me alegro de haber hecho el cambio, el brazo para mi es lo mejor ya que el espacio en la mesa no me sobra.

Con la pick and place ya nos contarás tu experiencia, a mi me preocupa el tema del ruido que pueda hacer para tenerla en un piso, rodeado de vecinos. Es una máquina que me gustaría tener, no por el hecho de fabricar pequeños lotes, si no porque me gustan estas cosas.

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #46 en: 31 de Enero de 2018, 13:01:20 »


Por lo que se ve en Youtube no es ruidosa, no son más que 3 motores paso a paso con correas y el compresor para succionar el componente.

En cuanto la reciba haré un review con videos y fotos. Tengo muchas ganas de tenerla, porque ya estoy agobiado de montar placas a mano. El stencil, el microscopio y el horno, ayudan mucho, pero poner los componentes a mano, placa a placa ya me resulta molesto, es una tarea repetitiva y cansina. Cada vez que tengo un lote de pedidos para montar, solo de pensar en la paliza que me voy a pegar poniendo los componentes, se me quitan las ganas.

Creo que para cualquier autónomo, que fabrique pequeñas tiradas con asiduidad es imprescindible. Y desde que existen estas máquinas chinas tan asequibles, creo que vale la pena la inversión, espero no arrepentirme y que el producto funcione tan bien como parece en los videos de Youtube.

He conseguido por internet, un programa gratuito que configura los archivos de Eagle para esta máquina. A veremos si la calibración, todo el rollo ese de los fiducials y demás es sencillo y cómodo de usar.

A mi también me gusta comprar algunas cosas por que me atrae la tecnología, para probar y curiosear, o para darles una aplicación en el futuro, en este caso además es que la necesito porque la tarea de ensamblar placas es algo que detesto, es aburrido y pesado.


El TVM802 Converter, un programita gratuito que alguien ha creado para configurarlo todo con ficheros generados desde Eagle. Se ve muy completo

« Última modificación: 31 de Enero de 2018, 13:09:54 por planeta9999 »

Desconectado Picuino

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #47 en: 31 de Enero de 2018, 15:54:01 »
Y sobre las Pick and Place, un cliente mío de República Dominicana, ha querido comprar una máquina mejor, y se ha llevado una desagradable sorpresa. A partir de cierta velocidad y complejidad, las máquinas montan feeders motorizados, creo que de Yamaha, el problema es que cada feeder cuesta a partir de 60 dólares hasta los 250 dólares, según ancho. Total, que aunque la máquina le costaba 6000 dólares, luego en feeders se iba a tener que gastar unos cuantos miles más. Yo me hubiera estirado el presupuesto incluso hasta los 6000 (me van bastante bien con las cosas, con lo que diseño y fabrico), pero por tamaño y peso de la máquina, no la podía subir a casa, y para remate el tema de los feeders.

De manera que en el diseño te merece la pena poner la menor cantidad de componentes posible. En vez de un condensador de 100n y otro de 200n, todos de 200n y listo. En vez de 470 ohms, dos resistencias de 1K en paralelo, en vez de 2K ohms pones dos resistencias de 1K en serie, en vez de un led rojo uno tricolor encendiendo solo el rojo y así todo...

Te cuesta un poco más en espacio de PCB y precio de componentes grandes, pero a la larga te lo ahorras con un stock más reducido, mayor volumen de compra de cada referencia, ciertas referencias que se pueden quedar siempre en el feeder y te ahorra el trabajo de cambiarlas y calibrarlas, etc.

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #48 en: 03 de Febrero de 2018, 09:36:45 »
 

Ya está de camino la maquinita de Pick and Place, fecha de entrega prevista el 14 de Febrero antes de las 18:00, por TNT Express. También tengo ayudante preparado (mi sobrino), para ayudarme a subirla, por si la agencia se quita el muerto de encima y me la deja en el patio de casa a pie de calle.

De momento voy limpiando la zona de trastos, para colocarla. Carretes de componentes, tengo de la mayoría que uso en cantidad, los suelo comprar de 4000 o 5000 piezas por carrete, si todo va como espero, a partir de ahora solo compraré los SMD en carrete.

En cuanto a los PCB, creo que lo único que tendré que añadirles son los famosos "fiducials", aunque no estoy seguro si son imprescindibles. Para placas pequeñas, creo que panelizaré al menos en matrices de 4x4 o más.

He estado mirando los programas CAM350 y el Blueprint PCB, de momento aún no me aclaro como van estos programas, y si ambos sirven para panelizar. Me interesa sobre todo aprender a hacer panelizados de placas redondas con "tabs" y "mouse bites", los otros para placa rectangular con V-cut los tengo claros y se pueden hacer incluso directamente en Eagle.

También me llega la semana que viene el brazo articulado para el microscopio, ganas tengo de quitar de la mesa el muerto de brazo que compré en su día, muy chulo pero muy molesto para moverlo de un sitio a otro y para aparcarlo en la mesa, ocupa mucho sitio y es muy pesado.

Y creo que con esto y un bizcocho, ya lo tengo todo listo. A ver si toda esta mecanización, me deja tiempo libre para lo importante que es el diseño y la programación. El ensamblaje a mano es un incordio, y subcontratar muy caro si no se hacen tiradas muy grandes.
« Última modificación: 03 de Febrero de 2018, 17:45:46 por planeta9999 »

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #49 en: 03 de Febrero de 2018, 09:51:23 »
De manera que en el diseño te merece la pena poner la menor cantidad de componentes posible. En vez de un condensador de 100n y otro de 200n, todos de 200n y listo. En vez de 470 ohms, dos resistencias de 1K en paralelo, en vez de 2K ohms pones dos resistencias de 1K en serie, en vez de un led rojo uno tricolor encendiendo solo el rojo y así todo...


Te cuesta un poco más en espacio de PCB y precio de componentes grandes, pero a la larga te lo ahorras con un stock más reducido, mayor volumen de compra de cada referencia, ciertas referencias que se pueden quedar siempre en el feeder y te ahorra el trabajo de cambiarlas y calibrarlas, etc.


En electrónica digital, tampoco se manejan tantos valores en pasivos, yo tengo estos de la foto, y no creo que necesite mucho más.

Además son muy baratos, no vale la pena cambiar los diseños metiendo más componentes, el ahorro sería ínfimo y contra más componentes hayan en la placa más probabilidades de que algo falle.

Lo que si voy a hacer, es comprar uno o dos más de estos soportes para carretes y organizarlo todo bien. Resistencias por un lado, Condensadores por otro y puede que un tercer soporte para componentes varios (transistores, ferritas, reguladores lineales, leds, etc...). Hay otros componentes que en la Pick and Place, no van en carrete, se colocan sobre una bandeja con una plantilla para posicionarlos.



« Última modificación: 03 de Febrero de 2018, 10:00:47 por planeta9999 »

Desconectado Kid_Bengala

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #50 en: 03 de Febrero de 2018, 13:16:17 »
Aqui uno que se sienta esperando a ver el "review" que haces. Es lo que tiene el porno friki  :D

Saludos

Desconectado Nocturno

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #51 en: 03 de Febrero de 2018, 17:02:52 »
Es lo que tiene el porno friki  :D

+1
:D:D:D
Un saludo desde Sevilla, España.
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Desconectado Jorge555

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #52 en: 03 de Febrero de 2018, 21:35:38 »
Me gusta la idea de los soportes para carretes, yo tengo libros de componentes, pero me parece más práctico tener soportes de esos para los componentes más utilizados.

Ese soporte lo venden o lo has hecho?

Yo también ando esperando el review de la pick and place :-/

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #53 en: 04 de Febrero de 2018, 06:32:46 »

El soporte para los carretes lo compré en los polacos de TME. Puede almacenar 26 bobinas de 12mm de ancho, hay otro para 16mm de ancho. Y creo que también tienen uno de plástico para carretes grandes.

Ahora que veo lo tienen agotado  habrá que buscarlo por otro sitio, Amidata, Farnell, Mouser. O esperar porque reciben del 19 al 25 de este mes.

https://www.tme.eu/es/details/rstand-7/cajas-y-recipientes/

« Última modificación: 04 de Febrero de 2018, 08:41:16 por planeta9999 »

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #54 en: 04 de Febrero de 2018, 09:34:52 »
Me gusta la idea de los soportes para carretes, yo tengo libros de componentes, pero me parece más práctico tener soportes de esos para los componentes más utilizados.

Yo también he usado libros, pero después de probar varios sistemas de almacenamiento a la hora de ensamblar placas, opté por estas cajitas. Las hay de varios tamaños y colores, y se pueden conectar unas con otras en plan rompecabezas. Es muy cómodo y rápido, tienes todos los componentes de la placa que vas a montar, a mano, y sacas cualquier componente rápido con las pinzas. Con libros me resultaba tedioso, buscando cada componente, sacando y pelando la cinta, perdía mucho tiempo, y sobre todo lo molesto que termina resultando cuando estás montando bastantes placas.

Los carretes los compro de los componentes que más uso, y de ahí lleno las cajitas. Ahora con la Pick and Place, supongo que ya solo usaré carretes. Los libros los tengo para usos puntuales, a la hora te montar prototipos por tener a mano de todos los valores de resistencias y condensadores en 1206, 0805 y 0603.












« Última modificación: 04 de Febrero de 2018, 20:04:03 por planeta9999 »

Desconectado Picuino

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #55 en: 04 de Febrero de 2018, 11:24:34 »
Alguna vez he comprado esas cajas baratas en e-bay y son bastante malas. Se rompen con facilidad y es difícil manejarlas.

¿Las tuyas funcionan bien? ¿Dónde las compras?

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #56 en: 04 de Febrero de 2018, 12:55:29 »
Alguna vez he comprado esas cajas baratas en e-bay y son bastante malas. Se rompen con facilidad y es difícil manejarlas.

¿Las tuyas funcionan bien? ¿Dónde las compras?


A mi no me han dado ningún problema. Casi todas las he comprado en Satkit, y creo que algunas a los chinos.
En Satkit normalmente siempre tenían, pero ahora de los dos tamaños más pequeños las tienen agotadas.


https://satkit.com/arduino/10-cajitas-componentes-smd-modular-con-tapa
https://satkit.com/arduino/cajita-75mm315mm-componentes-smd-modular-con-tapa
https://satkit.com/equipos-herramientas-electronica/herramientas-electronica/cajita-extra-grande-125mm60mm-componentes-smd-modular-con-ta
https://satkit.com/equipos-herramientas-electronica/herramientas-electronica/cajita-grande-75mm60mm-componentes-smd-modular-con-tapa






« Última modificación: 04 de Febrero de 2018, 13:34:04 por planeta9999 »

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #57 en: 04 de Febrero de 2018, 16:27:23 »
Pues les pediré unos soportes para bobinas de componentes cuando lo tengan en stock, hace poco más de un mes compré ahí un osciloscopio y todo bien con ellos.

Gracias, S2

Desconectado Picuino

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #58 en: 05 de Febrero de 2018, 09:02:41 »
No sé cómo lo hacen. Satkit suele tener precios de ebay, pero desde España.
En este caso las cajas son bastante más caras que el precio barato de ebay. Será por eso que funcionan bien.

Aquí te dan 20 por el precio de las 6 de satkit, pero ya no me fio:
https://www.ebay.es/itm/20PCS-SMD-SMT-ELECTRONIC-CASE-BOX-KITS-COMPONENTS-STORAGE-CONTAINER-CLASSY/222781869275?hash=item33ded58cdb:m:mrqgaKTKTIxBjI4AqZcjiow

Desconectado planeta9999

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Re:Renovando el microscopio para inspección de PCB
« Respuesta #59 en: 05 de Febrero de 2018, 11:01:28 »

Satkit, por algún motivo que desconozco, tiene precios de chino en muchos de sus productos, es un chollo, les compro muchas cosas siempre a precio de ganga, y si alguna vez he tenido algún problema siempre me lo han resuelto bien.

Por ejemplo, esta fuente programable me ha dado tan buen resultado y es tan barata, que terminé comprandoles tres, y puede que caiga una cuarta.

Tengo montajes que probar que requieren varios voltajes bien estabilizados, y estas fuentes programables me vienen de categoría. Con las variables chinas he tenido algún disgusto porque si accidentalmente se te mueve el mando al mover trastos de la mesa te puedes cargar una placa. Además estas fuentes cuando arrancan no entregan voltaje hasta que pulsas un botón.




« Última modificación: 05 de Febrero de 2018, 11:14:30 por planeta9999 »


 

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