Condensador para fuente capacitiva

[DominusDRR]

Leiste "valor alto en serie" pero entendiste cualquier cosa. Me refiero a que el ejemplo no sirve porque en este caso el diodo tiene en serie una resistencia alta.

Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Si es así ¿Por qué no se cargaría el capacitor si están en paralelo? (Led y capacitor)

Y en el ciclo negativo, si el diodo tiene una resistencia alta, el condensador, no se descargaría rápidamente.

[AnitaMalhereux]

Nada que ver.  Acá vos tenés una resistencia de valor alto en serie.

Simulalo y convencete.

Acá dice que tiene una resistencia alta en serie , en respuesta a la pregunta si el capacitor se carga en el ciclo positivo

Luego cambia de afirmación, la verdad tampoco lo entiendo, Eduardo en cosas puntuales se le entiende en el foro, en otras cosas, es como que está confundido de alguna manera o trata de confundir, o no admite que se equivocó.

La simulación, que el mismo sugirió, se ve claramente que el capacitor se carga en el ciclo positivo y se descarga en el ciclo negativo.

[DominusDRR]

Alguien, ya lo ha hecho con una resistencia de 100k, y 220AC, y funciona bien.

Tal vez faltaría el diodo de protección anti paralelo como sugiere Anita.

 

[Eduardo2]

...
Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Definitivamente sos imbécil.

[AnitaMalhereux]

Alguien, ya lo ha hecho con una resistencia de 100k, y 220AC, y funciona bien.

Tal vez faltaría el diodo de protección anti paralelo como sugiere Anita.

 

Acá tienes un video similar, y en el momento 15:24 se puede ver que aparece un voltaje negativo en el led en el semi ciclo negativo. Ese voltaje puede ser peligroso y podría ser mayor al que debería soportar el led, de ahí la necesidad del diodo de protección por si acaso.

[AnitaMalhereux]

...
Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Definitivamente sos imbécil.

[DominusDRR]

Alguien, ya lo ha hecho con una resistencia de 100k, y 220AC, y funciona bien.

Tal vez faltaría el diodo de protección anti paralelo como sugiere Anita.

 

Acá tienes un video similar, y en el momento 15:24 se puede ver que aparece un voltaje negativo en el led en el semi ciclo negativo. Ese voltaje puede ser peligroso y podría ser mayor al que debería soportar el led, de ahí la necesidad del diodo de protección por si acaso.

Este video está mas interesante, sobre todo porque utiliza el osciloscopio para ver las formas de onda. 

[DominusDRR]

...
Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Definitivamente sos imbécil.

[Nocturno]

...
Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Definitivamente sos imbécil.

Eduardo2 tiene restringido el acceso al foro durante 5 días.

[juaperser1]

Creo que deberíamos ir cerrando esto por que el post ya se ha desviado de su cometido.

Ya he podido hacer las pruebas físicas y este es el resultado circuito y conclusiones que mas me han convencido:

 

Sin título.png
(19.21 kB, 1127x520 - visto 227 veces)

He sustituido la resistencia en serie con un condensador, para que no caliente ni consuma potencia activa, la impedancia del condensador en alterna es Xc=1/2*pi*f*C.
Por eso he añadido el diodo 1n4148W, para que conduzca la onda completa de lo contrario, la ecuación no se podría aplicar. Para sacar los 10mA (unos ~22K), serian unos 140nF (el valor mas cercano comercial 150nF) y he colocado un condensador "pequeño" smd especial para 250VAC ( https://www.mouser.es/datasheet/2/212/1/KEM_C1099_250_VAC_SMD-1701763.pdf )

La resistencia R1 es para limitar la corriente en caso de que el relé cierre en lo mas alto de la onda. y la resistencia de 1Meg la típica para que no se quede cargado el condensador cuando el rele se abra.

No parpadea e ilumina bien, lo suficiente para que lo vea un operario y sepa que el relé funciona correctamente, además con ese condensador y las resistencias SMD que no necesitan mas de 1/8W (0805) el circuito es bastante reducido.

un saludo.

[DominusDRR]

Creo que deberíamos ir cerrando esto por que el post ya se ha desviado de su cometido.

Ya he podido hacer las pruebas físicas y este es el resultado circuito y conclusiones que mas me han convencido:

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  

He sustituido la resistencia en serie con un condensador, para que no caliente ni consuma potencia activa, la impedancia del condensador en alterna es Xc=1/2*pi*f*C.
Por eso he añadido el diodo 1n4148W, para que conduzca la onda completa de lo contrario, la ecuación no se podría aplicar. Para sacar los 10mA (unos ~22K), serian unos 140nF (el valor mas cercano comercial 150nF) y he colocado un condensador "pequeño" smd especial para 250VAC ( https://www.mouser.es/datasheet/2/212/1/KEM_C1099_250_VAC_SMD-1701763.pdf )

La resistencia R1 es para limitar la corriente en caso de que el relé cierre en lo mas alto de la onda. y la resistencia de 1Meg la típica para que no se quede cargado el condensador cuando el rele se abra.

No parpadea e ilumina bien, lo suficiente para que lo vea un operario y sepa que el relé funciona correctamente, además con ese condensador y las resistencias SMD que no necesitan mas de 1/8W (0805) el circuito es bastante reducido.

un saludo.

Si algún momento ese condensador C1 explota, seguramente se deba una sobre tensión por una tormenta eléctrica. Deberías usar un varistor y un fusible para prevenir ese problema.

[gustavopic]

...
Creo que no tienes la capacidad de explicar, también a veces ese es el problema de utilizar texto para expresar ideas.

Dices ahora que el diodo tiene una resistencia alta (interna me imagino)

Definitivamente sos imbécil.

jaaa.. no soy el unico que ha perdido la paciencia en esta vida...

yo vengo leyendo este tema, por que para mi "intuitivamente" me parece que eduardo tiene razon.
cuando esta el semiciclo activo, si van a esperar que se cargue el capacitor, pues, sera esa corriente que se va a el capacitor y no a el led.
recuerden que estan alimentando a el led con corriente minima.

la R. alta que dice eduardo obvio es la de 100 k en serie .
yo no me manjeo con simuladores, pero me parece rtan raro  , esa simulacion, cero ripple... todo el semiciclo inactivo , cero riple...... ese capacitor es machazo, se banca mantener a el led  alimentado sin que caig ala tension en lo mas minimo....

EDITO. , YA LO ENTENDI:
soy medio lelo y estoy limitado por las ecuaciones que yo manejo ( pero me doy maña ) ..
por eso en la simulacion al inicio tengo una rampa de carga, es el capacitor, y hace que demore en cargar el C. y en iluminar el led ( igual un tiempo casi impreceptible ) .
el led a 2,2 mA y 3 v equivale a una resistencia o carga equivalente a a 1,36 k
eso me da que el tao que es R*C ( simplificando )  >>> 1,36k * 100 uF que es el electrolitico que pusieron.>>> 0,136 segundos
siendo que todo el tiempo de inaccion de la fuente es medio ciclo o sea 0,01 segundo
le sobra paño a el electrolitico .

por eso si , esta perfecto el tema, intuitivamente no lo veia, pero si...

[gustavopic]

Creo que deberíamos ir cerrando esto por que el post ya se ha desviado de su cometido.

Ya he podido hacer las pruebas físicas y este es el resultado circuito y conclusiones que mas me han convencido:

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  

He sustituido la resistencia en serie con un condensador, para que no caliente ni consuma potencia activa, la impedancia del condensador en alterna es Xc=1/2*pi*f*C.
Por eso he añadido el diodo 1n4148W, para que conduzca la onda completa de lo contrario, la ecuación no se podría aplicar. Para sacar los 10mA (unos ~22K), serian unos 140nF (el valor mas cercano comercial 150nF) y he colocado un condensador "pequeño" smd especial para 250VAC ( https://www.mouser.es/datasheet/2/212/1/KEM_C1099_250_VAC_SMD-1701763.pdf )

La resistencia R1 es para limitar la corriente en caso de que el relé cierre en lo mas alto de la onda. y la resistencia de 1Meg la típica para que no se quede cargado el condensador cuando el rele se abra.

No parpadea e ilumina bien, lo suficiente para que lo vea un operario y sepa que el relé funciona correctamente, además con ese condensador y las resistencias SMD que no necesitan mas de 1/8W (0805) el circuito es bastante reducido.

un saludo.

Si algún momento ese condensador C1 explota, seguramente se deba una sobre tensión por una tormenta eléctrica. Deberías usar un varistor y un fusible para prevenir ese problema.

he leido eso varias veces... de que el c1 explota.. yo los veo mucho en aparatos electronicos simples, como automaticos de luces, timers, relojes, y  la verdad, nunca vi que exploten ....
quizas por que trabajo en edificios, y imagino hay pararrayos ,.... quizas en el campo ...
el problema que veo en los c1 ( capacitores para fuentes a C) , en general tipo poliester metalizados y similares, es que van perdiendo el valor.... cada vez menso capacidad, hasta que el equipo de ja de funcionar.
eso si es un clasico.
pero explotar o similares, o ponerse en corto.. nunca...

[gustavopic]

Creo que deberíamos ir cerrando esto por que el post ya se ha desviado de su cometido.

Ya he podido hacer las pruebas físicas y este es el resultado circuito y conclusiones que mas me han convencido:

  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  

He sustituido la resistencia en serie con un condensador, para que no caliente ni consuma potencia activa, la impedancia del condensador en alterna es Xc=1/2*pi*f*C.
Por eso he añadido el diodo 1n4148W, para que conduzca la onda completa de lo contrario, la ecuación no se podría aplicar. Para sacar los 10mA (unos ~22K), serian unos 140nF (el valor mas cercano comercial 150nF) y he colocado un condensador "pequeño" smd especial para 250VAC ( https://www.mouser.es/datasheet/2/212/1/KEM_C1099_250_VAC_SMD-1701763.pdf )

La resistencia R1 es para limitar la corriente en caso de que el relé cierre en lo mas alto de la onda. y la resistencia de 1Meg la típica para que no se quede cargado el condensador cuando el rele se abra.

No parpadea e ilumina bien, lo suficiente para que lo vea un operario y sepa que el relé funciona correctamente, además con ese condensador y las resistencias SMD que no necesitan mas de 1/8W (0805) el circuito es bastante reducido.

un saludo.

buen circuito, a veces uno diria: puedo sacr de el mismo C1 el doble de corriente, conun puente de diodos en vez de un solo diodo.. pero para esos valores, el c1 es igual de tamaño o casi y sale lo mismo, sea de 100 nf o de 22o nf o de 150 nF   

[DominusDRR]

yo no me manjeo con simuladores, pero me parece rtan raro  , esa simulacion, cero ripple... todo el semiciclo inactivo , cero riple...... ese capacitor es machazo, se banca mantener a el led  alimentado sin que caig ala tension en lo mas minimo....

Creo que le falta "zoom" a la imagen