Autor Tema: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)  (Leído 244710 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado gu1llermo

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 217
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los volt
« Respuesta #165 en: 20 de Abril de 2008, 11:57:15 »
Hola Juan Luis, me asombra mucho también tu dedicación y te felicito por ello, por mi parte también te pido disculpas porque como todos también ando corto de tiempo.

Con lo que preguntas del inclinómetro, sip, nos dá el ángulo de inclinación en todo momento del barco, y sabes cuántos grados estás hacia un lado ó hacia otro, como si está inclinado a proa o popa, dependiendo de lo que le digamos al pic tomará la acción respectiva de maniobras y que nuestro barco no se convierte en submarino como dices :D , por ejemplo 15º a babor haces tal cosa..., ó 20º, ó lo que le digamos.

Con respecto a la asignación de pines, eso nos los dejas a nosotros, porque si necesitamos colocar un multiplexor también es una opción, ó cualquier otra forma de ahorrar pines, yo te estado haciendo preguntas pero es para visualizar todo lo que se necesita pero en cristiano jejeje es decir en castellano, con palabras conocidas y habituales para nosotros también, en esta parte es un poquito de trabajo de ambas partes, de la tuya y de nosotros, por ejemplo tu dirás: timón y nosotros diremos el servo que controla al timón, por ejemplo, ó tu dirás: "Orza estribor" y nosotros diremos "Motor encargado de sacar (ó meter) la Orza retráctil de estribor" podemos decir también sumergir o emerger, se visualizan también.

Porque nosotros vemos los motores, los actuadores, los sensores y programamos lo que tienen que hacer según tus indicaciones.

Por otro lado, veo que has explicado muy bien muchas funciones, ya eso es bastante, por mi parte como para el 18 de mayo creo que tendré más tiempo, y me siento a hacer lo que se necesite, también quiero ver al barco izando velas y defendiéndose en el agua.

Mirando así por encima, el comando del timón, como bien dices controlado por el Joistick, si lo movemos a la derecha el timón poco a poco (hay que fijar el incremento) va girando hasta un máximo de de 30º, y lo mismo para la izquierda. Es fácil de imaginar. Eso lo podemos hacer de la siguiente forma: cuando el joistick lo movemos hacia la derecha el pic emisor envía un comando serial rs232 que se llama: "Mueve timón a la derecha" así mismo te lo puedes imaginar, como si estuviesen hablando, es decir, mientras tengamos la palanquita a la derecha repetitivamente estamos enviando ese comando: "Mueve timón a la derecha" y para ello necesitamos un incremento, por ejemplo la precisión del programa que hice es de 2,25º, entonces cada 100ms se puede revisar el estado del joistick y si está pulsado cada 100ms (por ejemplo) mandamos el comando de mover al timón 2,25º, me explico? todo de pende de un intervalo de tiempo que consideremos adecuado y del incremento, si queremos más precisión y disminuir el incremento, podríamos utilizar engranajes con una relación de transmisión RT= 2,25:1 y ahora tenemos que si mandamos a mover 2,25º al servo, como está accionado a través de un engranaje con una relación d etransmisión reductora, éste se moverá solo 1º, bueno esto pensando en voz alta de como se podría disminuir el ángulo.

Ahora puedes ver que en vez de usar un pin para accionar el joistick, podemos usar comandos vía serial rs232 y enviarlos cada cierto tiempo al pic receptor y éste hace la acción respectiva. Claro hace falta un pin para saber si el joistick está hacia la derecha, ó hacia la izquierda, ó hacia arriba ó abajo, 4 entradas en el pic emisor pero en el pic receptor solo recibe órdenes seriales y las ejecuta.

El Chorro de agua en proa, pueden ser dos botones, Babor - Estribor, con enclavamiento, es decir solo es válido uno a la vez, y si ninguno está pulsado es la condición Off a la que haces mención.

El motor principal lo podemos colocar en el eje Y como bien dices, hacia adelante ó hacia atrás, y si no está ninguno de los dos se le envía la orden de apagado del motor.

Orza estribor, dos botones, sumerge - emerge.

Orza babor, dos botones, sumerge - emerge.

Bulbo, dos botones, babor - estribor, si no se pulsa ninguno es la condición de off.

Sistema de estabilidad, un solo botón tipo toggle, y un led indicador, automático Off/On

Lastres, dos botones por cada lastre teniendo 8 en total, llena - vacía y si no se pulsa ó se deja de pulsar deja como está el tanque.

APAREJOS

Enrollador de Mayor, de Foque, de Génova, de Spinnaker, 2 botones para cada uno, enrolla - desenrolla.

No entiendo los Backstays, no llevan control? es decir están atados y ya?

El Estay proa, dices que es el eje interno del  enrollador de la vela spinnaker, lleva control?

Velas:

Mayor, me imagino que son dos joistick o palanquitas, una para el timón y motor principal y la otra palanquita para la vela mayor y controlarlo con el eje x del mismo

Foque, dos botones, enrolla - desenrrolla, tiene sus finales de carrera igual que todo lo que enrollamos y desenrrollamos nada más.

La parte que haces mención del Génova, Spinnaker e interruptor, no lo entiendo muy bien, dices que controlas con el eje Y del joistick dependiendo del interruptor, porque usas un interruptor? es para diferenciar la acción de cada uno? pero ambas velas se mueven independientemente? es un interruptor de selección? es decir, si está activo significa que el movimiento del eje Y del joistick corresponde a mover el Génova en caso contrario el Spinnaker.

Porqué dices que no es posible la actuación a la vez de ambas velas? ó lo dices porque no disponemos de entradas en el pic? bueno mejor dejo que me lo respondas  8).

Saludos y ánimo!.

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #166 en: 20 de Abril de 2008, 13:46:29 »
Estimados colegas:

Primero de todo, no es que  mi dedicación sea exclusiva, es que solo me puedo dedicar a este proyecto, ya que mis concocimientos del mundo del PIC son francamente cortitos y me estoy dedicando mas a leer vuestras maravillas, que son muchas y a la vez en muchos asuntos, qua a ayudar, puesto que aun no estoy preparado como para llegar a tanto. Y sin más procedo a responder al amigo gu1llermo sobre unas dudas, mas que dudas son errores mios de explicación del proyecto:

1- Realmente si que es mejor que os deje a vosotros la asignacion de las patillas del pic.

2- En lo referente a los backstay, estos llevan control y se mueven mediante motor cc. confin de carrera. y estos son ademas programables, ya que cuando la vela mayor se dirige a babor, el joystick de la emisora se dirige a la parte negativa, el backstay de estribor se debe de tensar y el de babor debe de perder la tension para que la vela pueda girar hacia babor hasta un angulo de 65º aproximadamente con respecto a la crujia.  Pensar que los Backstay son dos cabos que van desde el tope del mastil hasta el espejo de popa del velero, por lo que la vela mayor no puede girar hacia una banda mientras este tenso el cabo, ya que chocan entre ambos.

Los Stays de proa, tres, el del foque, el de la genova y el de el spinnaker, van fijos y se controlan manualmente antes de ponerlo en el agua, para dar tension al mastil y ademas al ser metalicos y rigidos nos da mas consistencia a este.

Vela mayor: el joystick que estaba pensando es con movimiento en los dos ejes y en cuatro sectores, tipico de cualquier emisora de radioaficionado, cada joystick dispone de dos ejes: X que seria 0, para el estribor, 180º para babor, y en el eje Y,  90º para maxima potencia avante de motor y 270º para maxima potencia en reversa del motor. Lo ves situado sobre una circunferencia?

El Eje Y del joystick del apartado de velas lo tenia calculado de manera que al actuar sobre ese eje, y dependiendo de la posicion del pulsador que tengamos enclavado, estamos transmitiendo la diferencia de intensidad, corriente al micro en la patilla que corresponde a dicha vela. Si queremos actuar sobre la contraria, pues no tenemos mas que cambiar el sentido del boton, el sistema del boton es por disponer del mismo sistema joystick para las tres velas.

En un momento estuve pensando en colocar mandos deslizadores como los que se utilizan en las mesas de mezclas de musica , al final no dejan de ser potenciometros deslizantes, para completar algunas funciones, pero no acabo de verlo claro.

aprovecho para colgar las fotos del fin de semana, me compre un obturador Aztek de 1.2 milimetros de apertura y vaya lo bien que tira pintura.

el velero despues de repintarle tras retirarle todas las capas de pintura incompatibles, a que os gustan los tarros para la pintura?

y esta con el velero ya pintado en azul despues de retocar la capa de masilla reparadora.

Tengo ya cortadas las cuadernas de la cubierta para empezar a construirla ya, empiezo esta semana.

Un Saludo

juan luis Igual

P.D. En cualquier caso la idea es la de poder navegarlo en Julio, por la zona de Costa Ballena en Rota, Cadiz. durante el tiempo de mis vacaciones estivales.
« Última modificación: 27 de Abril de 2008, 05:19:55 por JLIGUAL »

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #167 en: 27 de Abril de 2008, 05:57:22 »
Por fin creo que tengo claro las funciones del equipo emisor y las del equipo receptor con sus funciones programables incluidas:

SISTEMAS
    DIRECCION
   Timón
   Chorro de agua en proa
   Motor principal y hélice
   Orza estribor
   Orza babor
    ESTABILIDAD
   Bulbo
   Clinómetro
   Lastre proa
   Lastre popa
   Lastre babor
   Lastre estribor
    JARCIA
                APAREJO
   Enrollador de Foque
   Enrollador de génova
   Enrollador de Mayor
   Enrollador de Spinnaker
   Backstay Babor
   Backstay Estribor
   Estay proa
    VELAS
   Mayor
   Foque
   génova
   Spinnaker

INTRODUCCION

Hablamos de veleros que con 18.288 milímetros lleven velas de 283 metros cuadrados en caso de vientos portantes y de 574 metros cuadrados en el caso de vientos de popa.

Mayor distancia recorrida en 24 horas: 501 millas náuticas de Hugo Boss en la Barcelona World Race 2008 o lo que es lo mismo 927 kilómetros y 852 metros.

Capaces de velocidades de 27.4 nudos (millas náuticas/hora) ó lo que es lo mismo: 50.7449 kilómetros por hora
1 milla náutica son 1,852 kilómetros


SISTEMA DE DIRECCION
Conjunto de equipos disponibles para mantener tanto la navegabilidad del velero así como su control de rumbo y velocidad
Disponemos de los siguientes equipos

o   Timón
Gobernado por un Joystick en el eje X del mando derecho
Compuesto por dos palas simétricas respecto a crujía.
Este equipo no admite gobierno en automático.
En el velero ira gestionado desde un servo de 13 Kg. El limite esta en los 60º de apertura, 30º hacia cada banda, (de acuerdo con las reglas de clase Open 60)
No necesita fin de carrera

o   Chorro de agua en proa (Sistema recuperación)
Equipo compuesto por una bomba y dos boquillas de sección mínima para lograr la salida de agua con alta presión y de esa manera hacer derivar la proa hacia la banda deseada.
De acuerdo con la idea de gu1llermo la actuación mediante dos botones, babor – estribor,  con enclavamiento, solo es valido uno a la vez y si no hay ninguno pulsado se envía la orden de motor apagado
Este sistema no esta incluido en los veleros de competición, sino que es mas de los cruceros de paseo, ya que facilita mucho las maniobras de atraque y desatraque y a su vez a nosotros nos ayuda a disponer de una maniobra mas rápida. 
 
o   Motor principal y hélice
Gobernado desde un Joystick, el derecho y en el  eje
El joystick subido hacia los 90 grados indica la dirección dextrógira del motor .y por tanto el rumbo del velero hacia adelante
En el ángulo 0 grados motor parado.
El joystick bajado hacia los 270 grados el motor gira en sentido levógiro y por lo tanto el velero retrocede.
Se puede usar el puente H, o un variador de velocidad electrónico, se destina un motor de corriente continua.

o   Orzas
Su misión es la de compensar la deriva producida puesto que la quilla pivotante no impide que el velero se desplace lateralmente y por ello se tiende a utilizar este tipo de orzas retráctiles, que se utilizan primordialmente en ceñidas y en vientos de través, normalmente se retiran cuando no son necesarias ya que suponen un rozamiento.
o   Orza estribor
Dos botones: sumerge y emerge
Sumerge: introducción del la orza en el agua, utilizado siempre que el velero escora a estribor.
Emerge: Salida de la orza del agua, en vientos de popa o ceñidas en la banda contraria.

o   Orza babor
Dos botones: sumerge y emerge
Sumerge: introducción del la orza en el agua, utilizado siempre que el velero escora a babor.
Emerge: Salida de la orza del agua, en vientos de popa o ceñidas en la banda contraria.



SISTEMA DE ESTABILIDAD
Los interruptores asignados a esta sección son:
a-   Manual / automático
   Manual: situación desde la que podemos actuar con el interruptor propio de cada uno de los elementos del sistema de manera independiente.
   Automático: hace funcionar todo el sistema de manera automatizada, es decir, en caso de escora (inclinación) del velero a estribor (derecha) será detectado por el inclinómetro en el eje babor/estribor y en función del ángulo de escora hará actuar a los distintos componentes para corregir dicho desequilibrio de la siguiente manera:
    En caso de que el ángulo sea superior a 5º y no llegue a 10º solo modificará el bulbo hacia la banda de babor,  esto debe compensar el empuje del viento, en caso de no compensarlo no representa peligro para la integridad del velero.
    En el caso de que el ángulo pase de 11º y no llegue a 25º, se entiende que ya hemos actuado sobre el bulbo desviándolo a la banda contraria y además debemos actuar sobre los lastres, en primer lugar vaciar los tanques de la misma banda de la escora y a continuación llenando el tanque de la banda contaría, si de esta manera no llegamos a compensar, podemos seguir aguantando el velero sin mucho peligro de inundación.
    En el caso de que el ángulo pase de 26º y no llegue a los 35º, en cuyo caso ya debemos de haber intervenido con el bulbo, con los tanques de lastre, pues ya solo nos queda  actuar sobre las velas que estén desplegadas y proceder a aflojar las escotas hasta que volvamos a recuperar los 35º  y mantenernos así.

o   Bulbo:

La considero la pieza mas importante de toda la construcción, de su correcto funcionamiento depende la integridad del velero así como su velocidad y su capacidad de coger la mayor cantidad de viento posible. Teniendo en cuenta que las velas, siempre escorando el velero ya que su misión es empujar el velero hacia delante, como consecuencia de la acción del viento,  son la quilla y el bulbo de plomo junto con la manga (anchura del velero) los que contrarrestan esa fuerza para mantenerlo en posición vertical. Por lo que un velero de mucha manga y un bulbo pesado es más estable que uno  con menos manga y bulbo ligero, claro esta que también es perjudicial si nos estamos manejando con vientos suaves, ya que presentamos más rozamiento y además peso.

¿Por qué?
Porque es la pieza que nos permite asentar todo el peso del velero y que es la que nos permite disponer de un par de fuerza adrizante importante, ya que si nos ponemos a pensar en disponer de 3 Kg. a 300 milímetros por debajo del casco, su componente de peso nos permite portar unas velas con una superficie muy superior a las de un velero de sus mismas características, claro que a esto hemos de añadir que dicho peso tiene la virtud de permitirnos desplazarlo hacia la banda contraria con un ángulo importante 35º en el caso de los Open 60 y 40º en el caso de los Open 70. La fuerza resultante es la componente de  los pesos, las distancias de desplazamiento, etc.
Babor / OFF / Estribor

Babor. El sistema es manejado de manera manual dirigiendo el bulbo hacia la banda de  babor.
Off: equipo para actuación automática en caso de tener en automático el interruptor de Estabilidad.
Estribor: el sistema es manejado de forma manual dirigiendo el bulbo hacia la banda de estribor.

o   Clinómetro
Equipo imprescindible / importantísimo, nos tiene que dar la información de que eje / ejes estan comprometidos y cuantos grados de escora tenemos, ya que de esta información depende la actuación del sistema en automático y por consiguiente la integridad del velero y su imposibilidad de convertirse en submarino. No esta muy claro si va a ser capaz de decirnos en que eje tenemos inclinación, pero si nos va a dar el ángulo con el que el PIC será capaz de manejar todo en automático.

o   Tanques de lastre:
Son cuatro tanques de 0.5 litros ubicados en cada una de las cuatro bandas del velero para colaborar como complemento en la ardua tarea de mantener la estabilidad del velero, es decir, añadiendo o reduciendo una diferencia de hasta un kilogramo máximo entre una escora y su contraria, ya que procedemos a llenar el tanque contrario al de la banda de la escora y vaciando el de su propia banda.
De hecho el velero de Spirit of Yukoh, segundo en la vuelta al mundo Velux Five Oceans, no disponía de bulbo pivotante y en su lugar utilizaba el sistema de lastre por agua.

Este es un equipo propio para estar siempre en automático, no obstante le doy la posibilidad de ser interactuado por el patrón si lo desea.

Cada uno de los lastres dispone de dos botones por tanque, que marcan estas posiciones:
Lastrar / Deslastrar
Lastrar: ordena el llenado del tanque cuyo interruptor nos de la instrucción.
Deslastrar: ordena el vaciado del tanque en cuestión.

Esto nos obliga a construir 8 niveles para conocer cuando esta el tanque lleno o vacío.
   Lastre Estribor
   Lastre Babor
   Lastre proa
   Lastre popa

    APAREJO
Para cada enrollador dos botones: enrolla y desenrolla

o   Enrollador de Mayor
Enrollado vertical de la vela, sobre tubo de fibra de carbono de 6mm diámetro exterior y 4 diámetro  interior, que rodea a un eje de galvanizado de 4 Mm. roscado en ambas puntas para mejor fijación.
Sistema con motor CC y fin de carrera por medio de imán efecto hall tanto en un sentido como en el otro
Para cada enrollador dos botones: enrolla y desenrolla

o   Enrollador de Foque:
Enrollador inclinado entre la cubierta y la cuarta cruceta del mástil, este esta definido desde una varilla galvanizada de 4 Mm. roscada en ambas puntas para darle opción de dejar caer el mástil o adelantarlo.
Sobre esta varilla corre tubo de 4 Mm. interior y 6 exterior de carbono con doble polea en la parte inferior, en la  baja se enrolla la driza de recogida de vela y en la de encima la de desenrollado de vela
La actuación también con motor cc. y fin de carrera de efecto hall.

o   Enrollador de génova
Enrollador inclinado entre la cubierta y la quinta cruceta del mástil, este esta definido desde una varilla galvanizada de 4 Mm. roscada en ambas puntas para darle opción de dejar caer el mástil o adelantarlo.
Sobre esta varilla corre tubo de 4 Mm. interior y 6 exterior de carbono con doble polea en la parte inferior, en la  baja se enrolla la driza de recogida de vela y en la de encima la de desenrollado de vela
La actuación también con motor cc. y fin de carrera de efecto hall.


o   Enrollador de Spinnaker
Enrollador inclinado entre la cubierta y la el tope del  mástil, este esta definido desde una varilla galvanizada de 4 Mm. roscada en ambas puntas para darle opción de dejar caer el mástil o adelantarlo.
Sobre esta varilla corre tubo de 4 Mm. interior y 6 exterior de carbono con doble polea en la parte inferior, en la  baja se enrolla la driza de recogida de vela y en la de encima la de desenrollado de vela
La actuación también con motor cc. y fin de carrera de efecto hall.

o   Backstay
Se gestiona con un motor cc. y dispone de dos fines de carrera. Debe de llevar control junto con el mando de la vela mayor, cuando el mando del joystick esta situado en la zona positiva del recorrido, estará tensa la de babor y floja la de estribor y en caso contrario, es decir con el mando en la parte negativa del recorrido, tenso estribor y flojo babor. En ambos casos dispondremos de un resorte, muelle, etc. que retire el Backstay hasta la situación de media vela y 65º de inclinación sobre la crujía.


o   Backstay Babor
Se compone de un cabo que va directamente desde la polea de popa a la cruceta numero cuatro y de otros dos que unen la cruceta numero cinco con el tope del mástil estay le ataca con una polea a 2/3 de la altura del mástil, a este ultimo que acaba en la polea de popa junto al  que va a la cuarta cruceta.
Debe de estar cazado cuando la vela  mayor esta desplazada hacia la banda de babor y suelta cuando la vela se dirija hacia babor.

o   Backstay Estribor
Se compone de un cabo que va directamente desde la polea de popa a la cruceta numero cuatro y de otros dos que unen la cruceta numero cinco con el tope del mástil estay le ataca con una polea a 2/3 de la altura del mástil, a este ultimo que acaba en la polea de popa junto al  que va a la cuarta cruceta. Debe de estar cazado cuando la vela  mayor esta desplazada hacia la banda de estribor y suelta cuando la vela esta dirigida hacia estribor.


o   Estay proa
Se considera el estay de proa como el eje interno del  enrollador de la vela spinnaker. No tiene ningún tipo de control por RF, ya que lo ajustaremos mecánicamente antes de  botar el velero al agua en cada sesión.

o   Mástil
Parte también importantísima, ya que de su correcto trimado depende la utilización de grandes velas.
Disponemos de tres estays de proa, que son los ejes de los enrolladores de foque, génova y spinnaker, todos y cada uno de ellos nos van a dar consistencia al mástil desde la banda de proa.
Por las bandas de babor y estribor y a la altura de este dispondremos de otros dos obenques que posibilitan su fijación vertical.
Por popa disponemos de otros dos backstays, pero estos si tienen control RF y además su apartado propio.


    VELAS

o   Mayor
Se gestiona desde un servo de 13 kgs. y se dirige desde el eje X del joystick  izquierdo. Es preciso ver como le añadimos la parte de programación para que cuando hagamos el mínimo movimiento en el joystick hacia una banda, el PIC lo reconozca y empiece la actuación que tiene que hacer con los backstays.

o   Foque
No tiene ningún tipo de gestión, solo desenrollarla, queda  situada sobre crujía. Es una vela de acompañamiento de la mayor con vientos medios/altos.

o   Génova
Se moverá con motor cc. y doble tambor con enrollado y desenrollado de escota  y se dirige desde  el eje Y del joystick, cuando el interruptor de dos posiciones esta activado.

o   Spinnaker
Se moverá con motor cc. y doble tambor con enrollado y desenrollado de escota  y se dirige desde  el eje Y del joystick, cuando el interruptor de dos posiciones esta activado.   

o   Interruptor
Dos posiciones en la parte superior génova y en la inferior spinnaker, debido a que no será posible la actuación a la vez de ambas velas.
El mando del joystick tiene la señal principal y la envía, según en que posición este el interruptor hacia la vela seleccionada

En un primer momento pensé en utilizar para las velas potenciómetros deslizantes como estos:
http://www.biltron.com/lst_articulo.php?FamId=27&SubFamId=228&Desde=0

Por cierto he descubierto esta tienda de componentes electrónicos:
http://www.biltron.com/

El viernes tuve una cena con unos colegas y surgio la tipica discusion acerca de que los backstays no se tensaban y aflojaban para el paso de la vela mayor hacia las bandas, os adjunto las fotos que les he enviado y en las que se ven como en una de las bandas estan flojos y coinciden con aquella en la que la vela se situa en su banda.


en este caso es el ABN AMRO 1 en lña volvo ocean race y con los backstay de babor sueltos


misma situacion pero con diferente angulo de fotografia.


situacion contraria, los backstays de estribor sueltos y la mayor hacia estribor

Y aqui el avance semanal del velero, ya he iniciado la construccion de la cubierta

asi como esta


y el velero ya acabado de pintar en azul marino, ya es cuestion de empezar a construir el molde hembra.


Esto va viento en popa.

Un saludo a todos

Juan Luis Igual

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #168 en: 01 de Mayo de 2008, 14:49:41 »
Buenas a todos:

La verdad es que para ser el día del trabajo hemos avanzado un poquito en la parte de manualidades del velero

En la foto veréis la cubierta ya completada con madera y con un par de manos de lija, eso si ya esta pintada con selladora para madera, de esta manera ya esta lista para otra manita de lija y aplicación de masilla de carrocero para corregir irregularidades.

En la foto  del casco, veis el corte de la plancha que sirve para soportar las cuadernas, ya que la parte inferior del molde, es decir la parte mas alta del casco, no puede lijarse y repararse propiamente con lo que me quedan irregularidades, lo que me obliga a perfilar dicha plancha y de esa manera tener acceso a ellas. Además me permite perfilar la línea de agua, es decir, la línea de flotación que va desde la parte inferior de la proa hasta justo la parte inferior de la cuaderna de popa a la altura de su línea central (crujía).

Para los no iniciados en el tema de la vela, el velero se compone del casco (pintado en Azul) y de la cubierta (Pintada en blanco), esta pieza se colocara encima del casco y hará el cierre de la estructura, ya sobre ambos se irán montando los diversos elementos.
 
Esta semana ya he conseguido los machos y los cojinetes de rosca métrica y me diréis ¿donde esta la dificultad de comprarlos?, el problema no es el de comprar los de rosca derecha, que los encuentras en cualquier ferretería, lo difícil es conseguir los de rosca izquierda, ya que no se usan habitualmente y hay que hacer pedido para conseguirlos  a lo que hay que añadir que son de una medida mas o menos pequeña para la industria.

¿Para que sirven?
Sirven para hacer los tensores que tan necesarios son en el tensado de los obenques, en el tensado de los estays fundamentalmente.

También he avanzado en la parte de dibujo y de la creación de detalles de la parte de las crucetas, los obenques, los estays y el tope de mástil 

Un saludo a todos



Juan Luis Igual

P.D. el fin de semana viene peleón, ya nos han comunicado que tenemos maraton de reparacion en factoria, reventon de dos bombas hidraulicas por haberse contaminado el aceite hidraulico con agua,  al estar el dia 1 de mayo la factoria parada, se ha decantado el aceite sobre el agua y ha reventado las bombas (corrijo, no se habia decantado el aceite sobre el agua, el agua habia ocupado su sitio en el tanque, no quedaba aceite hidraulico), hay que esperar al lunes para obtener repuestos de las bombas y ademas se trata de purgar todo el agua de los circuitos, electrovalvulas y cilindros hidraulicos.

OTRO FIN DE SEMANA EN BLANCO PARA  EL ASTILLERO .


« Última modificación: 03 de Mayo de 2008, 09:49:55 por JLIGUAL »

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #169 en: 10 de Mayo de 2008, 06:26:34 »
Ya estan unidas ambas partes, la pintada en azul, el casco y la que continua en color madera que es la cubierta, sobre la que han de colocarse todos los equipos, mastil, estays, backstays, orzas retractiles, etc

otro angulo del casco

y otra vista superior, es decir desde la cubierta.

Como veis seguimos avanzando, no obstante voy a intentar forrarlo completo con madera de balsa para que quede con una presencia mejor, y despues habra que empezar a currar en el molde.

Por cierto, ya he recibido el otro servo que habia comprado en Hong Kong, tener en cuenta que los precios son se escandalo, sin embargo no valen las prisas, no tardan menos de 1 mes en enviartelo, aunque pongan diez dias. Yo estoy dispuesto a esperar para comprar equipos que en este pais custas 60 euros por solo 10,5 euros en el primer caso (servo de 12 kgs) y 8,5 en el segundo caso (servo de 13kgs) 

un saludo

Juan Luis Igual
 
« Última modificación: 10 de Mayo de 2008, 06:37:01 por JLIGUAL »

Desconectado Nocturno

  • Administrador
  • DsPIC33
  • *******
  • Mensajes: 18310
    • MicroPIC
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #170 en: 10 de Mayo de 2008, 06:35:23 »
¿Forrarlo entero de madera de balsa?  :shock:
Pero si ya tiene una pinta cojonuda

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #171 en: 11 de Mayo de 2008, 14:26:29 »
Buenas tardes a todos:

Si estimado maestro Nocturno, lo he forrado de madera de balsa, porquecomo os comente tuve una serie de incopatibilidades de pinturas y ademas no lograba ajustar una de las zonas inferiores, ademas necesitaba aumentar un pelin la manga, ya que al cortar la madera de apoyo, me aumento en 12 milimetros la altura del casco y si le sumamos  que a la cubierta le ha pasado lo mismo, pero solo 5 milimetros, pues era necesario aumentar la manga y la he aumentado dos milimetros con madera de balsa.

Ayer ya empece a lijarla y a darle imprimacion, pero aun hoy no habia secado y lo que he hecho es quitarle toda la capa selladora, aplicarle directametne la masilla de carrocero en las imperfecciones y pintarle con sintetico negro, por ahora ya esta la cubierta y la banda de babor, mañana una vez seco, vere si ha quedado alguna inperfeccion y vuelta a la lija y sino seguire con el fondo y la banda de estribor.

Os cuelgo una foto que acabo de sacar


Un saludo a todo el personal

Juan Luis Igual

P.D. en esto del molde es como en los diseños, la mas minima imperfeccion es comparable a no sacarle al Pic mas que el 80% del rendimiento que esperas, te hace mejorar el diseño, el programa, etc. pues en esa situacion estoy.

Desconectado gu1llermo

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 217
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #172 en: 18 de Mayo de 2008, 01:56:20 »
Hola!!! Juan Luis, en verdad te felicito buen trabajo y además te esmeraste en traducir en palabras sencillas los términos técnicos para que nosotros los mortales podamos entender, muy buena explicación de como visualizas el funcionamiento de los diferentes elementos y la distribución y función de cada uno de los botones, palancas y todo lo que lleva el control remoto.

Para el caso del bulbo necesitaremos 3 sensores hall? uno para estribor, otro para babor y otro para saber cuando está en el medio cierto?

No uses relés, vamos a usar puente en H porque me parece que va a ser necesario utilizar PWM para variar la velocidad de los motores cc.

No e usado un inclinometro aún pero según los vídeos de los compañeros y los manuales ya creo saber como funcionan y si creo que están en capacidad de decirnos cuál eje tiene la inclinación y asi tomar la acción correspondiente.

Si visualizo la circunferencia y los 0º, 90º, 180º y 270º a los que haces referencia.

Sería bueno hacer un dibujo del control remoto, las palancas, los interruptores, de como se vé.

Luego me vuelvo a leer todo y postearé si necesito otra aclaración, porque son bastantes cosas y hay que hacer todo bien.

Saludos.

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #173 en: 18 de Mayo de 2008, 06:11:35 »
Saludos a todo el personal:

Bueno ya parece que va mejorando el espacio de mi trastero, por lo menos he tirado 4 cajas con material ya obsoleto que como sabéis se va acumulando que lo único que hace al final es molestar, que si manuales de materiales de habilitación, que si muestras de materiales, etc. Y al final para recordarte las grandes obras que hiciste mientras existió la construcción naval avanzada en este pais. ROMPAMOS CON EL PASADO.

He cambiado la mesa de trabajo por una mas larga 1700 x 500x 30 milímetros que me permite ya tener el velero, el bulbo y alguna pieza más en zona de trabajo. Y a la vez estoy acabando de preparar el caballete para cuando el velero este en zona de navegación, que a su vez me servirá para montar el mástil (1,7 metro), las crucetas, los timones, las orzas, los stay y backstays, etc.   

A su vez he aprovechado para cambiar el trazado de la linea del compresor de aire y sustituir las mangueras flexibles por tubo metálico, a excepción de la correspondiente al presostato que continua en tubo plástico de presión, ya que me faltaban un par de piezas, que espero conseguir/fabricar esta semana.

Pero aun sigo con la preparación de materiales, a lo largo de esta semana ya he preparado las piezas del bulbo, quilla y su bisagra para su colocación en el fondo del velero, no tengo muy claro si es mejor colocarlo junto con una sección del casco y cuando se vaya a fijar cortar el casco del modelo y colocar todo el conjunto. Acompaño foto del conjunto.

Por cierto la plantilla del bulbo esta realizada en aluminio, con un peso de 566 gramos
con ella se realiza el molde en escayola y posteriormente en el se verterá el plomo fundido (incandescente) para lograr el bulbo copia del que veis, según los cálculos estará rondando los 2,4 kgs. 



Además ya estan preparados la plantilla para construir los timones, pero aun no les he diseñado el conjunto de bisagra en los dos sentidos: el vertical para poder sacarlas del agua y girarlas 180 grados de manera que queden en el vertical pero hacia arriba y el eje horizontal que es el propio del manejo de la embarcación (babor-estribor)



Las orzas retráctiles también esta preparada la plantilla para su fabricación ahora solo es cuestión de pensar en su sistema de izado y arriado.


su perfil


Como veis para las piezas que son dobles, procuro hacer una plantilla, para que garantice que van a salir perfectamente simétricas, ya que sino empezamos a tener problemas de derivas.

Os cuelgo además la foto de un inclinómetro prehistórico (decorativo) que se encontraba a bordo del “CAIRU” petrolero que transformamos en Fuel Production Storage Offloadin para PETROBRAS en 1.996 en Cádiz, fue un regalo del capitán.
Este inclinómetro era el pendulo que indicaba al capitan de cuanta escora tiene el barco en cada momento y le permite tomar decisiones sobre el lastrado de tanques laterales, hoy en dia con el sistema antiheeling de manera automatica se realiza toda la operacion sin intervencion de la tripulación.


De este proyecto tengo del orden de 500 fotos, pero aun no las he escaneado y me estoy volviendo vago, no obstante en este link veis el petrolero antes y después de la transformación.
http://supertankers.topcities.com/part-1/id451.htm

Gu1llermo: ¿de que zona de Venezuela eres?  Me ofrecieron ya hace dos años ir a supervisar la construcción de la fragata que se va a construir en Venezuela con asesoramiento de España, en Puerto Cabello, pero al final por retrasos de inicio y mi actividad laboral no acepte el trabajo, pero prometía ser interesante.

Un saludo a todos



Juan Luis Igual
« Última modificación: 18 de Mayo de 2008, 06:18:36 por JLIGUAL »

Desconectado gu1llermo

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 217
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #174 en: 18 de Mayo de 2008, 18:46:18 »
Offtopic: Que más Juan Luis, yo estoy en Valencia Edo. Carabobo y Puerto Cabello pertenece al Estado Carabobo también, queda como a 30 min de donde vivo  8) es famoso por las playas.

Por aquí estamos a la orden, aunque yo soy del interior del país, vine a Valencia a estudiar y gracias a Dios ya terminé por eso e estado ocupado estos días, estaba con mi tesis, ya soy colega de más de uno aquí, Ingeniero Electricista, el título me lo entregan el 29 de mayo que es el acto de grado, no sé si haga vida aquí en Valencia o en otra parte, lo tengo que definir pronto  8)

Saludos.

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #175 en: 18 de Mayo de 2008, 19:05:40 »
Enhorabuena por ese titulo, Sr. Ingeniero Electricista, como ves no hje avanzado demasiado en la confeccion del casco, pero he ido avanzando en las piezas añadidas y en organizar el trastero.
Pues como te decia me ofrecieron ya hace dos años la supervision, pero creo qeu aun no han iniciado la construcción de dicha fragata.

un saludo


Juan Luis Igual
« Última modificación: 18 de Mayo de 2008, 19:08:47 por JLIGUAL »

Desconectado gu1llermo

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 217
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #176 en: 19 de Mayo de 2008, 10:25:16 »
Jejeje  :mrgreen: Gracias Juan Luis, bueno vamos poco a poco pero vamos hacia adelante.

Te pregunto, como vamos a saber que el bulbo está hacia un lado ó hacia el otro y en el centro? con sensores de efecto hall?

Me imagino que ya visualizas el control remoto, podrías hacer un dibujo en word del mismo? que es sencillo ó lo haces en papel lo escaneas y lo publicas.

Son muchas cosas que hay que controlar, podemos trabajar por partes, siguiendo el ejemplo del maestro Diego, podemos enfocarnos en hacer un programa para controlar el timón, con sus 60º de giro, accionado con un servo, para ello pienso utilizar el código que hice que tiene un paso de 2,25º pero si utilizamos engranajes con una relación de transmisión 3:1 por ejemplo, y esos 2,25º se convierten en 0,75º con un desplazamiento de 60º y aumenta el torque del servo 3 veces.

Entonces podemos ir diseñando el programa del pic receptor, en el que recibe el comando para mover el timón hacia un sentido y hacia el otro, y si la palanca del joistick la dejamos en el medio nuevamente el timón esta recto, no sé que tan rápido deba ser la acción de giro del timón, que uno gire hacia la derecha y lo haga en tantos segundos, me parece que eso es importante, qué opinan?

PD: Con la emoción de querer programar de una buena vez, se me había olvidado que tenemos que definir primero todas las entradas y salidas, disculpen.

Saludos.
« Última modificación: 20 de Mayo de 2008, 11:24:26 por gu1llermo »

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #177 en: 20 de Mayo de 2008, 19:02:46 »
Para conocer la situación del bulbo lo tenemos muy fácil con otro clinómetro, este solo nos interesa que nos indique el ángulo babor – estribor y esa información nos la puede enviar al emisor, o sea que estamos usando un clinómetro para que nos diga el ángulo de inclinación del mástil en sus dos ejes y por otro uno fijado al bulbo que nos indica el ángulo de inclinación de este, teniendo que enviar el dato consensuado de ambos, si el velero esta 30º a babor y el bulbo esta 70 a estribor, ambos con respecto a la vertical, nos debe indicar que esta a 40º estribor, ya que debe compensar la inclinación del propio velero y además como su actuación debe ser siempre contraria a la inclinación del velero esta se debe de tener en cuenta a la hora de realizar el calculo

Para el timón había pensado un servo de 13 kilogramos, con un potenciómetro de 10 vueltas, es decir, 5 vueltas para cada 30º, con lo que tenemos que podemos girar 6º por vuelta, si a esto añadimos un piñón con relación 10:1 ni te cuento como nos va a andar de potencia

En cuanto al control remoto, yo para los aviones manejo este equipo, que dispone de 8 canales y programacion entre ellos:

la emisora dispone de
Joystick de dos ejes
Potenciometro deslizable  control de trimer
Interruptores programables de dos posiciones
Mas interruptores progamables de tres posiciones
Canales con potenciometro
Pantalla LCD


No obstante la idea es la de usar un pupitre del tipo de este otro, pero para que visualices los elementos y los distribuyas a tu gusto.


 
Un saludo

Juan Luis Igual
« Última modificación: 22 de Mayo de 2008, 14:41:47 por JLIGUAL »

Desconectado Nocturno

  • Administrador
  • DsPIC33
  • *******
  • Mensajes: 18310
    • MicroPIC
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #178 en: 21 de Mayo de 2008, 02:41:12 »
Si me permites la corrección, para saber la inclinación del bulbo no es necesario otro inclinómetro, ya que lo moverás con un dispositivo (motor+encoder o servo) mediante el que siempre sabrás su posición. Por tanto, teniendo la inclinación del barco, podrás deducir la del bulbo sumando o restando la posición que le hayas impuesto.

Desconectado JLIGUAL

  • Colaborador
  • PIC16
  • *****
  • Mensajes: 226
    • Habilitacion Naval
Re: Proyecto Barco a Vela RC con PIC (antes Mecanico necesita ayuda con los voltios)
« Respuesta #179 en: 24 de Mayo de 2008, 17:44:45 »
Como no os voy a permitir, si sois vosotros los entendidos en la materia electronica, solo hacia el planteamiento para saber en todo momento los angulos de escora del velero (referido al mastil) y de la inclinacion del bulbo, ambas informaciones de angulo nos permiten definir la maniobra cuando el velero se encuentra bien lejos o bien tapado por cualquier obstaculo.

Si no recuerdo mal estabamos hablando al principio ded colocar una pantalla en la que nos llegase la informacion de lo que sucedia por cada maniobra de haciamos, es decir, esa comunicacion bidireccional, ya que no nos fiabamos que por debajo de la linea de flotacion se realizase lo que le mandabamos.

Ya tengo listos los dos timones con sus soportes/bisagras de enganche al casco, de momento he partido con una medida de 35 x 230 x 5 milimetros, no tengo muy claro como lo voy a fijar al casco, aunque  creo que voy a usar la via mas facil. Dos bloques de aluminio perforado para su fijacion al espejo de popa y a su vez perforado para su embisagramiento con el timon, este dispondra de cuatro ejes de 4 milimetros, que son:
1- Eje con giro con respecto al espejo de popa, 30 grados hacia cada lado.
2- Eje con giro de la pala, en transporte la pala gira 90 grados sobre el tornillo alto, quedando la pala como una prolongacion del casco. con lo que el velero apoya sobre el casco.
3- Eje de fijacion para transporte
4- Eje de fijacion para navegacion

Las piezas estan hechas en aluminio para evitar  por un lado el aumento de peso, por otro el ataque del agua salada y la posible falta de consistencia si se construia solo en fibra de vidrio

un saludo


Juan Luis Igual